m*********n
发帖数: 931 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
标 题: 美国再提《紧急权利法案》，将限制芯片商Nvidia在华业务ZT
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 21:36:56 2018, 美东)
美国再提《紧急权利法案》，将限制芯片商英伟达在华业务？
分享到：21196
2018-04-27 19:05:14字号：A- A A+来源：观察者网
关键字: 贸易战中美关系芯片制裁华为英伟达高通芯片制裁芯片
【编译/观察者网 周远方】
在美国财长努钦“数日内”即将访华进行贸易谈判前夕，美国再次通过“四名匿名人士
”向媒体放出消息，称白宫内部“正在讨论”动用《紧急权利法案》，对英伟达等美国
芯片大厂在华业务活动进行审查，还“不经意”点名了英伟达与华为的芯片合作。
对此，中国商务部早已在昨天的例行记者会上把话说在前头：对于美方的言论，中方将
听其言、观其行。我们已经按照底线思维的方式，做好了应对任何可能的准备。
路透社4月27日报道称，美国政府相关人士透露，美方正在讨论对人工智能等高科技领
域的中美企业间合作开始审查。
截至目前，美国政府处于国家安全和其他问题而进行的审查仅限于投资和企业收购方面
。不过，有四个匿名消息源表示，美国特朗普政府中的一些国会议员正推动扩大审查措
施，直到国会立法对中国投资进行严格限制。他们担心中国偷取美国的技术，侵犯知识
产权。
他们透露，人工智能领域是审查重点，因为这种技术可能被用于军事用途。而其他被审
查领域包括半导体和自动驾驶技术。
目前这些讨论还在初步阶段，尚不清楚国会是否会继续推进，也不清楚这样的审查具体
会影响那些具体企业。
报道称，任何旨在切断中美科技公司联系的措施都可能对整个行业带来巨大影响。包括
AMD、高通、英伟达和IBM在内的美国主要高科技企业都在中国拥有一些列业务合作——
从研究实验室到人才培训项目，通常都是中国公司和机构的主要合作方。
目前，人工智能和芯片设计领域的顶尖人才目前在两国公司和学术机构之间有着广泛交
流。各种形式的非正式合作关系在两国间广泛开展。
例如，美国芯片制造商英伟达公司(Nvidia)去年推出一款新的GPU，当时，该公司提前
向30名人工智能专家提供试用样品，其中就包括3名与中国政府有合作的人工智能专家。
对英伟达这种五分之一的业务依赖中国市场的公司来说，这种样品试用非常正常。他们
还有一些为本公司培训当地人才的合作，提供早期版本的产品也有助于销售。
但美国政府可以援引该国国内法《紧急权利法案》(International Emergency
Economic Powers Act)对这种做法进行干预。
消息人士透露，此举将允许美国政府在相当广泛的领域阻止或审查中美企业间的各种非
正式合作关系，还可以限制中国企业对美国科技的投资，以及中资在美国敏感军事区域
购买地产。
另一名消息人士表示，“我认为，如果（美国）没有更强的（审查）机制，中国企业将
变得更加强大。他们在10到15年内就能够挑战我们的公司。”
资料图：美国前外交官詹姆斯·刘易斯（国际战略研究所官网图）
美国前外交官詹姆斯·刘易斯（James Lewis）现供职于国际战略研究所，他表示，如
果动用紧急权利法案，财政部等美国政府部门的权力将极大突破现有限制，几乎“可以
审查任何他们希望审查的目标”。
另一名白宫官员表示，不评论尚在内部讨论中的话题和猜测，但他补充说，“我们非常
关注‘中国制造2025’，尤其在人工智能这样的领域。”
针对中美人工智能竞争？
报道称，目前，许多分析人士都在关注中美企业间目前正在开展的人工智能巅峰之争。
咨询公司欧亚集团(Eurasia Group)的数据显示，尽管目前谷歌等美国科技巨头还处于
AI领先地位，但百度等中国公司已取得很大进步。
但对于英伟达这样的芯片制造商来说，竞争者寥寥，世界上很少有该公司这样的顶级人
工智能芯片厂商。
目前尚无证据证据表明英伟达的活动对美国国家安全有任何威胁，或让中国企业取得任
何获取商业秘密的集会。
英伟达在一份声明中表示，该公司在中国的业务活动，包括培训中国人才和提前让类似
华为这样的中国公司接触到一些最新技术等，都只是为了芯片销售方面的目的。
英伟达表示，我们非常注意保护自己的专有技术，不向全球其他国家的任何公司提供核
心技术。
去年9月，英伟达与华为合作发布一款产品（华为官方网站图）
高通、AMD和IBM则没有回应路透社的置评要求。
报道称，英伟达不是唯一向中国提供专业技术的芯片制造商，但他们显然在中国的视野
范围内。
去年7月，中国科技部发布一项计划，目标是在3年内在人工智能方面赶上美国，并在
2030年内成为该领域的全球领跑者。该计划的内容之一就是制造出性能达到英伟达M40
芯片20倍的神经网络芯片。
詹姆斯·刘易斯评论道，五年前，这可能无需关注，但由于目前的技术发展形势和政治
环境，这非常令人担忧。
在昨天的中国商务部例行记者会上，发言人高峰已就美国政府评估启动《紧急权利法案
》的可能性作出回应。
高峰表示，中方坚决反对任何形式的单边主义和保护主义的做法。多年来，中国企业对
美投资为增加美国的国内就业，促进美国经济发展，做出了重要的贡献。我们也注意到
，由于投资环境的不确定性，一些企业放慢了在美国投资的步伐，甚至取消了在美国投
资的计划，放弃美国的市场。希望美方多做符合经济发展规律、顺应世界经济发展潮流
的事情，从而真正有利于自身和全球经济长期稳定的发展。
对于美方的言论，中方将听其言、观其行。我们已经按照底线思维的方式，做好了应对
任何可能的准备。
本文系观察者网独家稿件，文章内容纯属作者个人观点，不代表平台观点，未经授权，
不得转载，否则将追究法律责任。关注观察者网微信guanchacn，每日阅读趣味文章。 |
F****s
发帖数: 3761 | 2 不谦虚的说，我还是懂一点共和党。
发信人: Forbes (福布斯), 信区: Stock
标 题: Re: 床铺如何讲股市搞垮
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 03 16:39:19 2018, 美东)
我也奇怪美国为啥不禁止Intel出口CPU，禁止Nvidia出口GPU，禁止Google出口AI技术
，禁止出口操作系统给中国。
可以憋个十年试试，看看结果。 |
t*********n
发帖数: 378 | 3 这几家公司都有20%+的利润来自中国市场。。。不是代工出口而是在中国的销售利润
ywsj
真的禁了你们准备接受多少跌幅？
海光拿了x86的授权，当初给apple做gpu的imagination也卖给中国了，神经网络芯片中
国也有自产了，真的关门十年绝对是伤敌一千自损八百。 |
F****s
发帖数: 3761 | 4 你觉得这个世界上比赚钱更重要的事情都有哪些？
【在 t*********n 的大作中提到】
: 这几家公司都有20%+的利润来自中国市场。。。不是代工出口而是在中国的销售利润
: ywsj
: 真的禁了你们准备接受多少跌幅？
: 海光拿了x86的授权，当初给apple做gpu的imagination也卖给中国了，神经网络芯片中
: 国也有自产了，真的关门十年绝对是伤敌一千自损八百。
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G***O
发帖数: 223 | 5 比赚钱更重要的是保命。 班农说的很明确，再不禁中国， 美国的命不久亦。
美帝可以禁中国的芯片， 但无法禁黑墨生孩子吧？ 所以30年后， 美国还是玩玩。
【在 F****s 的大作中提到】
: 你觉得这个世界上比赚钱更重要的事情都有哪些？
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d***a
发帖数: 13752 | 6 没什么用。芯片的设计和生产分布在欧美亚州，这样做会把美国从全球产业链中分离开
来，不行的。这是一种政治上正确，专业上愚蠢的做法，会把自己的公司削弱甚至搞垮。 |
D*********t
发帖数: 5748 | 7 女人？
【在 F****s 的大作中提到】
: 你觉得这个世界上比赚钱更重要的事情都有哪些？
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G*******h
发帖数: 4091 | 8 阁下这话说得谦虚了哈。
【在 F****s 的大作中提到】
: 不谦虚的说，我还是懂一点共和党。
: 发信人: Forbes (福布斯), 信区: Stock
: 标 题: Re: 床铺如何讲股市搞垮
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 03 16:39:19 2018, 美东)
: 我也奇怪美国为啥不禁止Intel出口CPU，禁止Nvidia出口GPU，禁止Google出口AI技术
: ，禁止出口操作系统给中国。
: 可以憋个十年试试，看看结果。
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t*********n
发帖数: 378 | 9 这几家公司/行业可是出口到中国给美国创造真金白银的行业，而且在中国雇佣的只有
几千人。崩20%(有的还不止，我记得NVIDIA有差不多一半来自大陆）肯定要裁员了，接
着上游的半导体代工厂，设计工具开发厂，第三方IP提供商，下面承载的应用软件和服
务商都没好果子吃，这里面有多少中国来的软工硅工？
你自己是唐人街刷盘子的或者是财务自由的新贵想作请自己去捐钱去，我们还要养家糊
口。
作为上面行业内的码工，我们厂正在大陆加码应用程序开发的团队，据我所知我们第三
方vendor也在周边扩大服务团队。每个月收到中国公司来的骚扰邮件不下十封，真的要
关门我绝对卖房回国。。。
再说几句，真的不要以为离开了美国高科技中共就完蛋了，基础的东西早就掌握，到现
在中国半导体弱势是分工决定的，他们乐得赚个攒机钱，外加生态系统和专利美国起的
早占了好位置，中国想要搞自己的一套其实不难但是卖不出去，不少人指责说连政府采
购都买国外的操作系统/Intel，如果像对朝鲜伊朗一样禁运，笑得最好的肯定不是美国
人。
: 你觉得这个世界上比赚钱更重要的事情都有哪些？
【在 F****s 的大作中提到】
: 你觉得这个世界上比赚钱更重要的事情都有哪些？
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F****s
发帖数: 3761 | 10 你就留在美国入籍不就好了，有美国学位和经历找工作很容易。
怎么做芯片我不懂，但是我觉得你不用担心，中共不可能硬挺下去，会暂时服软。
之前习总智囊团都是弄虚作假上来的，没见过真枪实弹，吓唬一下就学乖了。
【在 t*********n 的大作中提到】
: 这几家公司/行业可是出口到中国给美国创造真金白银的行业，而且在中国雇佣的只有
: 几千人。崩20%(有的还不止，我记得NVIDIA有差不多一半来自大陆）肯定要裁员了，接
: 着上游的半导体代工厂，设计工具开发厂，第三方IP提供商，下面承载的应用软件和服
: 务商都没好果子吃，这里面有多少中国来的软工硅工？
: 你自己是唐人街刷盘子的或者是财务自由的新贵想作请自己去捐钱去，我们还要养家糊
: 口。
: 作为上面行业内的码工，我们厂正在大陆加码应用程序开发的团队，据我所知我们第三
: 方vendor也在周边扩大服务团队。每个月收到中国公司来的骚扰邮件不下十封，真的要
: 关门我绝对卖房回国。。。
: 再说几句，真的不要以为离开了美国高科技中共就完蛋了，基础的东西早就掌握，到现
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g******t
发帖数: 18158 | 11 大嘴对自己国家的半导体企业搞禁运，好多硅工码工的饭碗要被他砸掉的
包子会给他们就业机会，他们当然跟着饭碗走了
这些人有经验有技术，包子砸钱，真能做出来的
半导体芯片不是只有美国白人才能搞的东西，NVDA的黄教主就是来自台湾的中国人
【在 F****s 的大作中提到】
: 你就留在美国入籍不就好了，有美国学位和经历找工作很容易。
: 怎么做芯片我不懂，但是我觉得你不用担心，中共不可能硬挺下去，会暂时服软。
: 之前习总智囊团都是弄虚作假上来的，没见过真枪实弹，吓唬一下就学乖了。
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f*******t
发帖数: 7549 | 12 台湾人又不认为自己是中国人，肯定坚决拥护制裁啊。中国这么发展高科技制造业，首
先砸的就是台积电、富士康这种公司的饭碗
【在 g******t 的大作中提到】
: 大嘴对自己国家的半导体企业搞禁运，好多硅工码工的饭碗要被他砸掉的
: 包子会给他们就业机会，他们当然跟着饭碗走了
: 这些人有经验有技术，包子砸钱，真能做出来的
: 半导体芯片不是只有美国白人才能搞的东西，NVDA的黄教主就是来自台湾的中国人
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g******t
发帖数: 18158 | 13 不一定，有的从台湾来的人非常认同自己中国人的身份，我常常在油管上听蔡森的财金
节目，他来自台湾，非常认同中国，说话都有点五毛的味道了。
黄教主本人也不认同大嘴的毛衣战，他不支持制裁。制裁整个就是瞎鸡巴搞，损人不利
己，先害人后害自己
http://www.datacenterdynamics.com/content-tracks/servers-storage/nvidia-ceo-there-will-not-be-a-us-china-trade-war/99973.fullarticle
Nvidia CEO: There will not be a US-China trade war
29 March 2018 By Sebastian Moss
“It is definitely better - and it’s actually vitally important - that the
world continues to have a collaborative and open business relationship,”
Huang said to DCD at a Q&A session at the conference.
Huang continued: “We have a few thousand employees in China, and so to
think about today’s companies as either one country or another country, I
don’t think really makes sense.
“We sell to China, we have partners in China, China’s ecosystem and
economy depends on our technology. We have a lot of great employees in China
, they contribute to the creation of products here.”
【在 f*******t 的大作中提到】
: 台湾人又不认为自己是中国人，肯定坚决拥护制裁啊。中国这么发展高科技制造业，首
: 先砸的就是台积电、富士康这种公司的饭碗
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d***a
发帖数: 13752 | 14 对台积电来说是机会。大陆这边以做系统和芯片设计为主，和台积电是互补的关系。上
海中芯也做芯片，但以14nm以下的订单为主，和台积电的7nm和10nm的订单并没有直接
的竞争。
对联发科来说也是机会。大陆目前只有华为是自己做SoC芯片，并且不外卖，其它的几
家都是从高通和联发科买（从三星买的很少）。
高通是最吃亏的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 大嘴对自己国家的半导体企业搞禁运，好多硅工码工的饭碗要被他砸掉的
: 包子会给他们就业机会，他们当然跟着饭碗走了
: 这些人有经验有技术，包子砸钱，真能做出来的
: 半导体芯片不是只有美国白人才能搞的东西，NVDA的黄教主就是来自台湾的中国人
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g******t
发帖数: 18158 | 15 蔡森最近在他的节目里说的话：大家不要怕美国芯片制裁。我就问你们，这种制裁会死
人吗？不会死人你们怕什么？今天你不卖给我，明天我自己DIY了。就象香港黑帮电影
里的场景，今天你最好弄死我，今天你不弄死我，明天我就弄死你！
台湾人哦，挺厉害的吧 |
O*******d
发帖数: 20343 | 16 用美国教训中国时爱说的一句话。 美国现在才是“on the wrong side of the
history" |
O*******d
发帖数: 20343 | 17 从前刘少奇说，“造不如买，买不如租”。 现在好了，租不到，买不到，只能造了。 |
f*******t
发帖数: 7549 | 18 【联发科CEO：台湾当局要求联发科停止向中兴出售芯片】据彭博社报道，联发科首席
执行官蔡力行表示，台湾当局已要求联发科停止向中兴通讯出售芯片。随后，台湾地区
经济主管部门发表声明确认此事，称已将中兴通讯列入台湾地区战略性高科技货品出口
管制对象。凡台湾地区出口货品至中兴通讯，均须事先取得战略性高科技货品输出许可
证后，再向有关部门报运出口。
the |
d***a
发帖数: 13752 | 19 http://news.sina.com.cn/c/zj/2018-04-28/doc-ifzvpatq6151660.shtml
停止向中兴供货？联发科：没说过不针对别瞎猜
【在 f*******t 的大作中提到】
: 【联发科CEO：台湾当局要求联发科停止向中兴出售芯片】据彭博社报道，联发科首席
: 执行官蔡力行表示，台湾当局已要求联发科停止向中兴通讯出售芯片。随后，台湾地区
: 经济主管部门发表声明确认此事，称已将中兴通讯列入台湾地区战略性高科技货品出口
: 管制对象。凡台湾地区出口货品至中兴通讯，均须事先取得战略性高科技货品输出许可
: 证后，再向有关部门报运出口。
: the
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F****s
发帖数: 3761 | |
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s**********o
发帖数: 14359 | 21 大陆把所有芯片有关的订单全部转让台机电
然后武力攻占台湾？ |
m****6
发帖数: 81 | 22 问题是台积电的设备全靠从欧美进口，设备源被断了光占领台积电有毛用？
芯片整个产业链和技术都被美帝和盟国控制，根本无解
【在 s**********o 的大作中提到】
: 大陆把所有芯片有关的订单全部转让台机电
: 然后武力攻占台湾？
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d***a
发帖数: 13752 | 23 为啥打台积电，为了多抢点利润？:)
大陆的芯片，高端的7nm和10nm基本送到台积电去做。上海中芯可以做14nm。电子产业
，利润的大头在系统集成和市场营销，芯片制造在利润链中是比较小的部分。苹果就是
一个典型。苹果之所以要自己设计芯片，只是因为自己定制的芯片更适合自己的软件系
统。三星和华为也是一样。
从大陆的角度来说，只要有稳定的芯片供应就行了。大陆的强处在系统集成和市场营销
，芯片设计也还可以，芯片制造是弱项。从大陆的角度来说，芯片制造方面，能占一席
之地就行了，并不需要一统江湖。
现在的问题是中美在芯片业上冲突很大。美国不想让大陆挤进来。现在美国的做法也相
当危险，因为芯片的设计与制造是分布在欧美和亚洲，如果大陆来的订单流失，时间长
了，美国的芯片业会变弱。现在高通三分之二的订单就来自大陆。
【在 s**********o 的大作中提到】
: 大陆把所有芯片有关的订单全部转让台机电
: 然后武力攻占台湾？
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F****s
发帖数: 3761 | 24 美国占上风，中国也不会输，反手向美国输出革命，这就是所谓超限战。
美国要真正压制中国，需要找个第一代华人移民来指导，在中国长大的人才懂中国。 |
z*m
发帖数: 3227 | 25 无知者无畏，中芯国际14nm根本没量产，到楼主这儿就是可以做14nm了，楼主大嘴一张
1年多时间过去了。
【在 d***a 的大作中提到】
: 为啥打台积电，为了多抢点利润？:)
: 大陆的芯片，高端的7nm和10nm基本送到台积电去做。上海中芯可以做14nm。电子产业
: ，利润的大头在系统集成和市场营销，芯片制造在利润链中是比较小的部分。苹果就是
: 一个典型。苹果之所以要自己设计芯片，只是因为自己定制的芯片更适合自己的软件系
: 统。三星和华为也是一样。
: 从大陆的角度来说，只要有稳定的芯片供应就行了。大陆的强处在系统集成和市场营销
: ，芯片设计也还可以，芯片制造是弱项。从大陆的角度来说，芯片制造方面，能占一席
: 之地就行了，并不需要一统江湖。
: 现在的问题是中美在芯片业上冲突很大。美国不想让大陆挤进来。现在美国的做法也相
: 当危险，因为芯片的设计与制造是分布在欧美和亚洲，如果大陆来的订单流失，时间长
|
G*******h
发帖数: 4091 | 26 希望trump能尽快认识到这一点。
记得北美华人上有个scottishfold的ID，有人揣测是trump团队的，可能就是你所说的一
代移民。
【在 F****s 的大作中提到】
: 美国占上风，中国也不会输，反手向美国输出革命，这就是所谓超限战。
: 美国要真正压制中国，需要找个第一代华人移民来指导，在中国长大的人才懂中国。
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d***a
发帖数: 13752 | 27 最烦这种喷子，大嘴一张，什么都能喷。可以做与量产本来就是两个概念。先要试产，
然后才能量产。台积电都做到7nm了，中芯做14nm已经很慢了。
【在 z*m 的大作中提到】
: 无知者无畏，中芯国际14nm根本没量产，到楼主这儿就是可以做14nm了，楼主大嘴一张
: 1年多时间过去了。
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c****x
发帖数: 6601 | 28 你就是不明白。当年跑出来去美国留学的那些人，基本上外省人的后代。土包子们都是
说日语、闽南语的，文化程度很低的。
越是理工科的高级知识分子，越是不鸟民进党那套的。你看看民进党内有什么技术官僚
没有？所以像军队和台电这类需要专业知识和积累的地方民进党都没法把人掺和进去。
聪明人都会权衡利弊的，即使他们再不喜欢大陆，也不会和钱过不去。去台湾，民进党
在挖他们的祖坟，有个屁前途。再说也没什么坑了。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 台湾人又不认为自己是中国人，肯定坚决拥护制裁啊。中国这么发展高科技制造业，首
: 先砸的就是台积电、富士康这种公司的饭碗
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f*******t
发帖数: 7549 | 29 现在不是跟哪个党走的问题，而是在中美之间选边站。要脑残到什么程度才会选择跟土
共走？看似有点短期利益，经济被同化后会被吃的渣都不剩
【在 c****x 的大作中提到】
: 你就是不明白。当年跑出来去美国留学的那些人，基本上外省人的后代。土包子们都是
: 说日语、闽南语的，文化程度很低的。
: 越是理工科的高级知识分子，越是不鸟民进党那套的。你看看民进党内有什么技术官僚
: 没有？所以像军队和台电这类需要专业知识和积累的地方民进党都没法把人掺和进去。
: 聪明人都会权衡利弊的，即使他们再不喜欢大陆，也不会和钱过不去。去台湾，民进党
: 在挖他们的祖坟，有个屁前途。再说也没什么坑了。
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f*******t
发帖数: 7549 | 30 目光放长远点，就能理解我为什么这么说了。
现在大陆芯片供应不稳定了，原因在于美国能控制芯片生产过程中的各种设备。土共想
破局必须以举国之力搞出基础设备。
问题是举国体制、计划经济长期来看是行不通的，假设中国成功制造出了关键的基础设
备，必须要能通过它们挣钱，才能长期坚持下去。
在美国的明里制裁暗中施压之下，台湾只要没被武统，台积电之类的制造公司显然不会
用大陆的关键设备，欧日韩也是如此。所以大陆必须自己培养出芯片制造业，即使不能
出口到国外，满足国内需求就够活了。如果成功，自然是断了台湾高科技产业链的饭碗。
综上所述，台湾的唯一活路是美国能成功地让中国发展不起来自己的芯片产业链。我觉
得美国的胜率还是蛮大的。
【在 d***a 的大作中提到】
: 为啥打台积电，为了多抢点利润？:)
: 大陆的芯片，高端的7nm和10nm基本送到台积电去做。上海中芯可以做14nm。电子产业
: ，利润的大头在系统集成和市场营销，芯片制造在利润链中是比较小的部分。苹果就是
: 一个典型。苹果之所以要自己设计芯片，只是因为自己定制的芯片更适合自己的软件系
: 统。三星和华为也是一样。
: 从大陆的角度来说，只要有稳定的芯片供应就行了。大陆的强处在系统集成和市场营销
: ，芯片设计也还可以，芯片制造是弱项。从大陆的角度来说，芯片制造方面，能占一席
: 之地就行了，并不需要一统江湖。
: 现在的问题是中美在芯片业上冲突很大。美国不想让大陆挤进来。现在美国的做法也相
: 当危险，因为芯片的设计与制造是分布在欧美和亚洲，如果大陆来的订单流失，时间长
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d***a
发帖数: 13752 | 31 如果你对这一行有更多的了解，就不会这么担心了。现在的芯片，其实不用7nm或
10nm，也可以有很不错的性能。智能手机应用中，7nm的制程技术，主要是要用在旗舰
机的SoC芯片上。这也是因为要和别人竞争，因为你不用的话，在竞争中就会弱势。但
从另一方面说，现在智能手机的性能，对很多人来说都是绰绰有余。
上海中芯现在可以试产14nm芯片，大约一年后可以量产。中国也还有别的芯片厂。如果
出现极端情况，中国并不是没有芯片可用，只是同样的设计，性能不如用最高端的制
程造出来的芯片。
另外军用的芯片，很多还在用老的制程，至少现在不用7nm/10nm的。这次事件和军用没
有直接关系，主要是民用，说到底还是为了赚钱。
碗。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 目光放长远点，就能理解我为什么这么说了。
: 现在大陆芯片供应不稳定了，原因在于美国能控制芯片生产过程中的各种设备。土共想
: 破局必须以举国之力搞出基础设备。
: 问题是举国体制、计划经济长期来看是行不通的，假设中国成功制造出了关键的基础设
: 备，必须要能通过它们挣钱，才能长期坚持下去。
: 在美国的明里制裁暗中施压之下，台湾只要没被武统，台积电之类的制造公司显然不会
: 用大陆的关键设备，欧日韩也是如此。所以大陆必须自己培养出芯片制造业，即使不能
: 出口到国外，满足国内需求就够活了。如果成功，自然是断了台湾高科技产业链的饭碗。
: 综上所述，台湾的唯一活路是美国能成功地让中国发展不起来自己的芯片产业链。我觉
: 得美国的胜率还是蛮大的。
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c****x
发帖数: 6601 | 32 台湾本来就是边陲。美帝尚且保不了底特律的周全，何况台湾？
他们未来是在大陆谋求发展，而不是什么守着什么边陲。
世界大潮，顺昌逆亡。
【在 f*******t 的大作中提到】
: 现在不是跟哪个党走的问题，而是在中美之间选边站。要脑残到什么程度才会选择跟土
: 共走？看似有点短期利益，经济被同化后会被吃的渣都不剩
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g******t
发帖数: 18158 | 33 美国现在是“美国第一”，选了美国一边也不知道自己能排到第几，有多少好处可以拿
长期利益会怎样是也说不了那么清楚
如果大嘴砸了他们的饭碗，包子又递给他们一个饭碗
你说他们会是接过来呢？还是接过来呢？
欧洲也有半导体，美国能把他们从中国可以得到的利益都给补上吗？否则谁心甘情愿跟
美国后面争当第二第三，跟中国作对呢呢？
【在 f*******t 的大作中提到】
: 现在不是跟哪个党走的问题，而是在中美之间选边站。要脑残到什么程度才会选择跟土
: 共走？看似有点短期利益，经济被同化后会被吃的渣都不剩
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d***a
发帖数: 13752 | 34 还有一点，在电子产品这个行业，中国的消费市场已经超过美国，以后会比美国大得多
。中国的人口是美国的四倍，用手机的人就是美国的四倍。虽然中国现在的平均收入比
美国低，但中国人多，又爱花钱，收入水平还在增长。并且还恩怨分明，惹一下会记很
久，呵呵。
美国有些人想把这么大的市场一直垄断下去，其实是不现实的，最好是大家分工，都有
钱赚。高通很明显就是这个态度，它肯定不愿意得罪中国。
至于第三方，最好的策略就是不选边，两边的钱都赚。
【在 g******t 的大作中提到】
: 美国现在是“美国第一”，选了美国一边也不知道自己能排到第几，有多少好处可以拿
: 长期利益会怎样是也说不了那么清楚
: 如果大嘴砸了他们的饭碗，包子又递给他们一个饭碗
: 你说他们会是接过来呢？还是接过来呢？
: 欧洲也有半导体，美国能把他们从中国可以得到的利益都给补上吗？否则谁心甘情愿跟
: 美国后面争当第二第三，跟中国作对呢呢？
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g******t
发帖数: 18158 | 35 英伟达也是这个态度，黄教主公开讲了，贴在前面。美国的企业大嘴还能完全控制，欧
洲日本韩国的企业大嘴怎么控制？只能利诱，搞这么一出就是为了钱，他得有那么多钱
把这些国家的半导体行业都搞定才行。总不能让人家都自带干粮跟你后面MAGA
【在 d***a 的大作中提到】
: 还有一点，在电子产品这个行业，中国的消费市场已经超过美国，以后会比美国大得多
: 。中国的人口是美国的四倍，用手机的人就是美国的四倍。虽然中国现在的平均收入比
: 美国低，但中国人多，又爱花钱，收入水平还在增长。并且还恩怨分明，惹一下会记很
: 久，呵呵。
: 美国有些人想把这么大的市场一直垄断下去，其实是不现实的，最好是大家分工，都有
: 钱赚。高通很明显就是这个态度，它肯定不愿意得罪中国。
: 至于第三方，最好的策略就是不选边，两边的钱都赚。
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m*****n
发帖数: 1631 | 36 非常愚蠢的自残做法，床老大就这么活生生的把巨大的中国人工智能芯片市场让给了
中国公司。
做人工智能芯片不难，难的是做出能和nvda竞争的芯片，谷歌是个软件公司，不也做出
了个tpu，性能差一点，功耗大一点，但是也能凑合着用。换另个角度看，中国的公司
有强大资金支持，做着类似tpu不难， 刚开始做不到nvda那么好，但凑合着用肯定没问
题，不会影响人工智能的总体发展战略，依靠国内独占市场的支撑，发展个五年八年，
比nvda做的好，也是很有可能的。
【在 m*********n 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: gc01 (gc01), 信区: Military
: 标 题: 美国再提《紧急权利法案》，将限制芯片商Nvidia在华业务ZT
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 27 21:36:56 2018, 美东)
: 美国再提《紧急权利法案》，将限制芯片商英伟达在华业务？
: 分享到：21196
: 2018-04-27 19:05:14字号：A- A A+来源：观察者网
: 关键字: 贸易战中美关系芯片制裁华为英伟达高通芯片制裁芯片
: 【编译/观察者网 周远方】
: 在美国财长努钦“数日内”即将访华进行贸易谈判前夕，美国再次通过“四名匿名人士
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a******n
发帖数: 206 | 37 那个scott 太可怕了。我不记得说了个啥，就被它死咬我是廊坊五毛，然后各种胡搅蛮
缠。
更可怕的是，一群华人大妈站scott...
的一
【在 G*******h 的大作中提到】
: 希望trump能尽快认识到这一点。
: 记得北美华人上有个scottishfold的ID，有人揣测是trump团队的，可能就是你所说的一
: 代移民。
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g******t
发帖数: 18158 | 38 欲练神功，挥刀自宫，想要MAGA，切掉鸡巴
【在 m*****n 的大作中提到】
: 非常愚蠢的自残做法，床老大就这么活生生的把巨大的中国人工智能芯片市场让给了
: 中国公司。
: 做人工智能芯片不难，难的是做出能和nvda竞争的芯片，谷歌是个软件公司，不也做出
: 了个tpu，性能差一点，功耗大一点，但是也能凑合着用。换另个角度看，中国的公司
: 有强大资金支持，做着类似tpu不难， 刚开始做不到nvda那么好，但凑合着用肯定没问
: 题，不会影响人工智能的总体发展战略，依靠国内独占市场的支撑，发展个五年八年，
: 比nvda做的好，也是很有可能的。
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G*******h
发帖数: 4091 | 39 哈哈哈哈哈，你干嘛跟人正面交锋？在还没摸清对手的底细之前。
【在 a******n 的大作中提到】
: 那个scott 太可怕了。我不记得说了个啥，就被它死咬我是廊坊五毛，然后各种胡搅蛮
: 缠。
: 更可怕的是，一群华人大妈站scott...
:
: 的一
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