l****i
发帖数: 53 | 1 好几个镜头康熙都说以拟好诏书传位于十四阿哥，诏书去哪儿了?被销毁了还是篡改了.
康熙崩了,隆可多当着众人先说康熙拟了诏书传位四阿哥，四阿哥进来后突然又说是面
谕传位于四阿哥. 是不是康熙还没有来的及宣布传位十四就崩了，没有人知道康熙到底
想传给谁,隆可多趁机谎称面谕传位四阿哥, 还是康熙说传位十四时只有李公公和隆可
多在，两人密谋改成传位四阿哥. 实在没看明白. |
b******s
发帖数: 5365 | 2 就是说他篡位了么。这个，百度贴吧里有很详细的讨论
了.
【在 l****i 的大作中提到】
: 好几个镜头康熙都说以拟好诏书传位于十四阿哥，诏书去哪儿了?被销毁了还是篡改了.
: 康熙崩了,隆可多当着众人先说康熙拟了诏书传位四阿哥，四阿哥进来后突然又说是面
: 谕传位于四阿哥. 是不是康熙还没有来的及宣布传位十四就崩了，没有人知道康熙到底
: 想传给谁,隆可多趁机谎称面谕传位四阿哥, 还是康熙说传位十四时只有李公公和隆可
: 多在，两人密谋改成传位四阿哥. 实在没看明白.
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l****i
发帖数: 53 | 3 恩,没有看明白他怎么篡位的,我去百度钻研一下.那么rx知道他篡位吗?如果知道,按照
她的性格应该是不可能回到他身边的. |
r******y
发帖数: 9892 | 4 知道他篡位，而且若曦还算是帮了他一点，当别人都质疑的时候，她和王喜带头跪拜新
帝了，所以她说李德全大概对自己很失望。
我觉得若曦这里即使知道篡位也没啥压力是因为知道历史就是四登基，自己无力改变历
史。
【在 l****i 的大作中提到】
: 恩,没有看明白他怎么篡位的,我去百度钻研一下.那么rx知道他篡位吗?如果知道,按照
: 她的性格应该是不可能回到他身边的.
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b******s
发帖数: 5365 | 5 RX是个有良心但很现实的人，何况她爱老四
【在 r******y 的大作中提到】
: 知道他篡位，而且若曦还算是帮了他一点，当别人都质疑的时候，她和王喜带头跪拜新
: 帝了，所以她说李德全大概对自己很失望。
: 我觉得若曦这里即使知道篡位也没啥压力是因为知道历史就是四登基，自己无力改变历
: 史。
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vn
发帖数: 6191 | 6 我看的是
康死前没来得及说话 贴近的那个大臣就说刚面谕了是4阿哥（没有说拟诏书）
其他人都很困惑 但又很识相的认了
诏书不知有没有 但肯定是没有下 而且原意也说的比较清楚是给14的 |
r******y
发帖数: 9892 | 7 这个问题史学界到现在也没有什么定论。作者桐华比较倾向于认为雍正是无诏即位的，
后来的传世的那份诏书是伪造的。因为按记录雍正在康熙驾崩七日后才拿出这份诏书，
如果真是本来就有这么份诏书，在那个局势复杂的时候应该是尽早拿出来才对。再加上
他老妈在他登基五个月后还没受封太后，他自己又偏偏选址清西陵……疑点的确是存在
的。
【在 vn 的大作中提到】
: 我看的是
: 康死前没来得及说话 贴近的那个大臣就说刚面谕了是4阿哥（没有说拟诏书）
: 其他人都很困惑 但又很识相的认了
: 诏书不知有没有 但肯定是没有下 而且原意也说的比较清楚是给14的
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p****t
发帖数: 4256 | 8 这整个诏书都是假的？此诏书原本存于台北中研院内，这个真的假的谁考据出来的？呵
呵。
选址清西陵也没什么特别的，毕竟清代皇帝分葬三处陵墓，雍正之后还有几位皇帝也葬
在西陵，另外他儿子乾隆倒是葬在东陵。至于他老妈的事，既然坊间传4和14争位，那
不管谁当，都会封她太后。但即位以后，的确斗争激烈。清代传位不是立长制的，所以
每次皇位继承都颇有风浪，雍正这次尤甚，所以可以从他后来对竞争者的态度也看出来
，上台后必须先着手控制住局势，否则即使手握诏书，封了太后，也无济于事。类似案
例挺多，建文帝总算正统吧，不也被他Uncle朱棣抢了，枪杆子里出政权，这是硬道理。
【在 r******y 的大作中提到】
: 这个问题史学界到现在也没有什么定论。作者桐华比较倾向于认为雍正是无诏即位的，
: 后来的传世的那份诏书是伪造的。因为按记录雍正在康熙驾崩七日后才拿出这份诏书，
: 如果真是本来就有这么份诏书，在那个局势复杂的时候应该是尽早拿出来才对。再加上
: 他老妈在他登基五个月后还没受封太后，他自己又偏偏选址清西陵……疑点的确是存在
: 的。
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r******y
发帖数: 9892 | 9 我没有说桐华倾向的说法就一定是史实，但这些疑点的确是存在的。掌握了抄录诏书的
人或者有能够模仿笔迹的人，掌握了玉玺，七天造一份诏书有什么不可能的？西陵后来
是有几位也葬在那边，但雍正是第一个，那还有好多后来的也葬在东陵呢，可见东陵并
不是就找不到风水宝地了不是么？他老妈在登基后五个月病死了也没封太后啊，按说要
真是母慈子孝母亲又病重不更应该登基后就马上赶着封太后么？
理。
【在 p****t 的大作中提到】
: 这整个诏书都是假的？此诏书原本存于台北中研院内，这个真的假的谁考据出来的？呵
: 呵。
: 选址清西陵也没什么特别的，毕竟清代皇帝分葬三处陵墓，雍正之后还有几位皇帝也葬
: 在西陵，另外他儿子乾隆倒是葬在东陵。至于他老妈的事，既然坊间传4和14争位，那
: 不管谁当，都会封她太后。但即位以后，的确斗争激烈。清代传位不是立长制的，所以
: 每次皇位继承都颇有风浪，雍正这次尤甚，所以可以从他后来对竞争者的态度也看出来
: ，上台后必须先着手控制住局势，否则即使手握诏书，封了太后，也无济于事。类似案
: 例挺多，建文帝总算正统吧，不也被他Uncle朱棣抢了，枪杆子里出政权，这是硬道理。
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m*******r
发帖数: 7495 | 10 对
此事历来有两种说法，一种认为雍正杀父篡位，估计用被子，枕头什么闷死的，再伪
造诏书。另一种说法是夺位，即玄烨死后并没有明确继承人。雍正利用隆克多的关系，
抢先把位子占了，造成既成事实。当然这是千古疑案，应该不可能有解开的那一天了。
其实清朝十二个皇帝，大多数死的不明白。远的不说，雍正的爷爷顺治是死了还是当
和尚去了都不知道。雍正自己据说被女侠吕四娘把头割下来了，听说棺材里的雍正头
是用金子做的，当然这纯属小说家言，但雍正也是不明暴死。乾隆应该是寿终正寝。
他儿子嘉庆据说是被雷劈死了。嘉庆儿子道光也属正常死亡。但道光子咸丰据说是在
热河纵欲而亡。咸非子同治可能得花柳病死的。同治的表弟光绪可能是被慈禧毒死的。
最后一个宣统皇帝溥仪死在了人民共和国了，哈哈。
这些是跟我学历史的朋友聊知道的。
【在 r******y 的大作中提到】
: 这个问题史学界到现在也没有什么定论。作者桐华比较倾向于认为雍正是无诏即位的，
: 后来的传世的那份诏书是伪造的。因为按记录雍正在康熙驾崩七日后才拿出这份诏书，
: 如果真是本来就有这么份诏书，在那个局势复杂的时候应该是尽早拿出来才对。再加上
: 他老妈在他登基五个月后还没受封太后，他自己又偏偏选址清西陵……疑点的确是存在
: 的。
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k***n
发帖数: 11247 | 11 嗯。。。impressive
【在 m*******r 的大作中提到】
: 对
: 此事历来有两种说法，一种认为雍正杀父篡位，估计用被子，枕头什么闷死的，再伪
: 造诏书。另一种说法是夺位，即玄烨死后并没有明确继承人。雍正利用隆克多的关系，
: 抢先把位子占了，造成既成事实。当然这是千古疑案，应该不可能有解开的那一天了。
: 其实清朝十二个皇帝，大多数死的不明白。远的不说，雍正的爷爷顺治是死了还是当
: 和尚去了都不知道。雍正自己据说被女侠吕四娘把头割下来了，听说棺材里的雍正头
: 是用金子做的，当然这纯属小说家言，但雍正也是不明暴死。乾隆应该是寿终正寝。
: 他儿子嘉庆据说是被雷劈死了。嘉庆儿子道光也属正常死亡。但道光子咸丰据说是在
: 热河纵欲而亡。咸非子同治可能得花柳病死的。同治的表弟光绪可能是被慈禧毒死的。
: 最后一个宣统皇帝溥仪死在了人民共和国了，哈哈。
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