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TVChinese版 - [合集] 关于黎明之前的历史背景和人物对号Re: 黎明之前是比潜伏强很
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黎明之前是比潜伏强很多啊刘新杰跟谭忠恕老婆有历史问题吗?
黎明之前观后感“生存之王”齐佩林的职场宝典
黎明之前拍的不错《黎明之前》大结局的一点疑惑
黎明之前的结尾(剧透)黎明之前
黎明之前的推理也太弱智了李涯真是忠心耿耿啊
刘新杰为什么要叛变国民党而成为地下工作者?都来说说潜伏的bug
谁跟他联系的?“潜伏”就是个垃圾片
《黎明之前》观后感[推荐] 《黎明之前〉太好看了!!!
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话题: 潜伏话题: 特工话题: 黎明话题: 之前话题: 刘新
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m*********n
发帖数: 11525
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Ash (梦生醉死) 于 (Tue Nov 2 16:39:01 2010, 美东) 提到:
你要知道,249还是个文艺青年的,所以他东西里塞好多思想纠结,为了这些东西的叙
述和台词,整体速度就不可能跟一般商业片那么快。不过生死线里的这些东西远没有团
长多,团长已经成一长篇话剧了,里面都跟249似的,全tmd话痨,呵呵。
个人觉得节奏上,生死线跟士兵突击差不多。确切讲,孔笙的东西节奏都差不多,如果
你看过闯关东什么的,那节奏你觉得成,生死线的节奏你大概能接受。但如果你只追求
刺激场面,你会觉得里面文戏太多(文武戏各半的)。不要指望跟黎明之前这个节奏似
的,因为题材风格和导演不同。拍文艺电影出身的导演,节奏都不会快了。因为他们习
惯了一个情节或者镜头塞几个意思进去,不会单纯追求情节,而商业电视剧是情节推动
型。你要看保密局枪声,估计很多人要急死,但是里面每个镜头和表演都没废的,如果
快进,是挺遗憾的八戒行为:)

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Ash (梦生醉死) 于 (Tue Nov 2 16:47:50 2010, 美东) 提到:
我想说,黎明之前很刺激很好看,美剧方式,情节推动,群戏,其实谈不上谁主角了,
6个男的戏份差不多,个个都表现优秀。
让我动容的是一场文戏,就是刘新杰把顾晔佳从李伯涵那里劫出来,送进诊所。在诊所
里,刘对醒来的顾真诚地讲解通往解放区的秘密通道,顾立时想起段海平对她讲的关于
这条通道和031的内容。那段戏我觉得海清演得特别准确,尤其是前半场完全靠眼神的
变化表达,然后扑到刘肩头激动甚至撕心裂肺地恸哭,而刘会错意地搂着她眼湿湿状。
那种咫尺天涯的感觉,表达得非常准确传神。我觉得这可能是这个故事最残酷和感人的
情节了。我觉得比姚晨眼睁睁看着余则成上飞机和搂着娃天天站村头更有感染力,可能
跟导演和情节的设计有关。个人觉得,咫尺天涯比劳燕分飞更惨烈。
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swamp (沼泽大鳄) 于 (Thu Nov 4 15:18:05 2010, 美东) 提到:
潜伏确实很多bug,很多地方太理想化。虽然翠平身份有问题,但是把这个人物安进去之
后,起码里面的人物关系故事还是象正常社会里面的人和事的。而这个黎明呢,从头到
尾就没有一个明显的主题,唤醒031就是一个笑话,直接叫他007更合理一点,为了一个
被抓的土鳖就急吼吼“给中央发报”,军师No.2召集喽罗。。。。有tm这么潜伏的吗?
霍霍。时空不断错乱,水手从头到尾都不知道在忙啥,但肯定是10项全能,又会做药又
会一个莫名其妙的犯贱计。。。算了,前面讨论太多,不说了
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redflag11 (cat) 于 (Thu Nov 4 16:11:55 2010, 美东) 提到:
去之
同意。不懂刘新杰到底干了什么,除了那么多人无谓的牺牲以外。最关键的木马计划还
是后来GMD心灰意冷了发慈悲才让他得手的。后面那个水手的计划根本就圆不过来。《
潜伏》的编剧的智商明显比《黎明》的高很多。而且在渲染气氛强调信仰的力量上,《
潜伏》要强多了。《黎明》剧本很烂,拍得不错,演的很好,但总体感染力比较差。
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Ash (梦生醉死) 于 (Thu Nov 4 19:09:25 2010, 美东) 提到:
就是因为从翠屏这个主要角色的设计就站不住脚,后面一切有关情节都稀里哗啦了。其
他bug论堆撮。
黎明之前只是有个大概的推动方向。它完全是美剧风格,靠剧情和推理推进进度的。风
格完全不同。
从导演摄影剪辑来讲,黎明之前水平也比潜伏高。演员整齐度也是。黎明之前是群戏,
其实谈不上谁是主演,虽然吴秀波因为这个戏彻底红了
黎明之前bug也不少,周汉亭召集喽罗那个是最搞笑的。他私自定交通员就很狗血了。
水手当初被迫启用周汉庭就很无奈了。可能这个环节是想说一步错步步错。
另外主题是木马计划,唤醒031就是为了木马计划啊,打开始就讲了的,你是不是快进
太多错过了?
反间计我觉得玩过头了,大家都成神仙了。所以我说包袱包得太大了,虽然最后一集看
着挺过瘾的。整个一项少龙回秦朝玩政治。
去之
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Ash (梦生醉死) 于 (Thu Nov 4 19:31:30 2010, 美东) 提到:
刘新杰能够让同事喜欢,下属敬畏,走哪里都有人帮衬,他下了多大功夫?非要高调宣
传么?我党卧底从来都是低调不出头的,或者说,蔫坏:)木马计划被李伯涵一手把持
,密得跟铁通似的,刘新杰从局长只言片语和蛛丝马迹里推出了内容和目的,还圈出了
小岛位置让我党去核实,你还想他能搞到啥?他又不能明抢,只能等待时机。所以当谭
说木马计划要大家一起做的时候,他眼里小火苗稍瞬即逝,机会终于就要来了。
但是刘新杰的终极也是主要任务是烂在八局里,他是临时被唤醒的。所以他不可能为了
木马计划破罐破摔,他必须能够安然返回八局继续当小太岁。这也是水手必须帮他达到
的目的。
最后哥仨伙同丁三做掉李伯涵,已经不在乎谁tmd是那个卧底了,大家就是要做死李伯
涵出口恶气,还要求生存空间。就他们整的那些什么证据,也就忽悠忽悠傻次长,哪个
证据都经不起反复推敲。但是李伯涵自己又留下很多漏洞让人家捡。看看李伯涵被杀刘
新杰一脸无辜进门,那哥几个的同仇敌忾意气风发欢迎弟兄荣归的表情--真系咩仇都报
晒了:)所以最后谭忠恕放走了刘新杰,因为他心里明镜似的。对于一个信念已经崩溃
的前敬业者来说,情分已经是最要紧的了。
潜伏的结尾设计才狗血呢,太过家家了,以为台湾情报系统帮派都吃屎的?呵呵。
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Ash (梦生醉死) 于 (Fri Nov 5 14:23:49 2010, 美东) 提到:
ZZ《黎明之前》的前世今生
为了《黎明之前》,国庆大休期间甚至又看了一遍《潜伏》,这是两部如此类型相似又
如此旗鼓相当的剧集,但因为有了后来者《黎明之前》的精彩,仍然让相隔1年多问世
的它们具有相当的可比较性,是瑜亮关系的另一个版本,表征了中国电视剧正在攀登的
新高度。
这两个故事的异曲同工之处在于,它们都被潜伏在国民党情报机关的共产党特工对一份
国民党政府败逃台湾之前的一份潜伏特工名单的获取一分为二,这一点上,许多观众或
者会说《黎明之前》模仿了《潜伏》,但其实,这个故事框架,在上海电影制片厂拍摄
、30年前公映的电影《保密局的枪声》里已经出现,《潜伏》出来之前,由高群书、侯
明杰在2006年重拍的同名电视剧里,不知为什么那份国民党特务潜伏名单居然变成了大
上海的破坏计划,只有到了《潜伏》和《黎明之前》里,由无限忠于党国且满腔抱负的
铁杆特务头子李涯(祖峰饰)和李伯涵(田小洁饰)主持的“黄雀计划”和“木马计划
”的故事能量被最彻底开发,成为国共最高级别特工斗智斗法的阵地。
电影《保密局的枪声》,大上海解放前夕,为了得到由国民党保密局制定了的撤退后的
特务潜伏计划,共产党特工刘啸尘(陈少泽饰)主要是动用了共产党和共产主义的政治
优势,对负责档案管理的阿纪(朱德承饰)晓之以理动之以情,使其弃暗投明,将计划
文本交给刘啸尘,当他们拿着计划正要撤离时,突然出现的保密局头子张仲年和其助手
老三(李启民饰)截住去路――千钧一发之际,还是老三掉转枪口,击毙了张仲年,原
来,老三就是中共潜伏在保密局内部更深处的特工,他的任务是保护刘啸尘,以及执行
党的安排跟随逃台的国民党军队继续执行潜伏任务。
《潜伏》里的余则成(孙红雷饰)其实是刘啸尘和老三的复合体,前半部分像刘啸尘,
完成了一系列在保密局潜估的规定动作,后半部分更像老三,随着国民党逃台的队伍离
开大陆,《潜伏》还给逃台后的余则成安排了一个更详细的生活布局,加入吴敬中(冯
恩鹤饰)的公司,与另一位中共特工穆晚秋(朱杰饰)结婚,前途未知。
说到《黎明之前》里的国防部军情局,甚至可以追溯到1934年4月,蒋介石将南昌行营
调查科与复兴社特务处合并,成立军事委员会特务处,由戴笠任处长。 1937年4月,全
面抗战爆发前夕,国民党重组特务机关,组成国民政府军事委员会调查统计局,即著名
的军统,由陈立夫兼任局长。戴笠任二处即特务处处长,1938年3月二处扩大,由戴笠
一手掌管,在全国各地遍设分站,戴笠担任负责实务的军统副局长,权倾朝野。戴笠在
军统的统治一直到1946年3月17 日他的飞机失事于南京东郊岱山,同年7月,军统局改
组为保密局,毛人凤任局长,这段情节在《潜伏》中有大段表现,按天津站站长吴敬中
的话说,这也是个“狗屁名字”。其实,在国民党撤台之前,它的情报机关中都还没有
出现“军情局”字样,是1985年,台湾“国防部”情报局与“国防部”特种情报室合并
,乃有 “军事情报局”。
显然,《黎明之前》一上来就安排共产党资深特工刘新杰(吴秀波饰)――1948年秋天
就成为国民党国防部军情第八局总务处长,当是忌讳与《潜伏》和《保密局的枪声》用
重,有意避开保密局或军统字样。
林永健在《黎明之前》里出演军情第八局局长谭忠恕,他的前身或者可以理解为当年保
密局上海站的站长刘方新和副站长王方南的混合体,前者于1948年初到1949年2月担任
站长,后者于1949年以后担任站长,都干了不少坏事,王方南与谭忠恕另一个相似之处
是,王方南有一个中学同学吴成芳,实为中共地下特工,《黎明之前》里,国民党特工
谭忠恕与共产党特工刘新杰更是从小一块长大的同学加兄弟关系,谭的母亲是刘的义母。
王南方正是受到吴成芳影响最后真的弃暗投明。
《黎明之前》交待,代号031的刘新杰在1948年秋天之前已经休眠10年,即至少从1938
年抗战之初起,刘新杰已然是中共特工,而031号更说明他是中共高级特工系列里排名
31位的大人物。
谭忠恕和刘新杰不但一起长大,也是一起参加常德会战的生死战友,刚刚有一部吕良伟
主演的电影《喋血孤城》正面描述了这次史称“东方斯大林格勒保卫战”的大战役,国
民党57师在师长余程万的率领下浴血奋战,战至全师除几百人突围外全部殉国,而《黎
明之前》里的谭忠恕、刘新杰都是在常德保卫战中上了阵亡名单的 57师死难者,刘新
杰在那次战役中为救谭忠恕受了重伤――斯时,他已经是中共方面的一名高级特工了。
从《保密局的枪声》到《潜伏》再到《黎明之前》,或者可以洞悉中共在当年的情报战
中的一些特殊手段,如老三、刘新杰等,都是长期潜伏,非但到了万不得已不起用,而
作为军情第八局总务处长的刘新杰,表面也是共产党方面最恨的国民党反动派,经他手
,一个身份为爆破手的中共特工送命,而另一位在上海滩举足轻重的中共特工水手(段
海平,陆剑民饰)更是对他反咬一口,表面上是欲除之而后快。
潜伏于敌方的我方特工如何操作执行敌方不利于我方的任务,并在适当时候做出更为反
共的举动,这是一个极敏感的职业问题,往往与政治价值观产生强烈冲突,这业已造成
解放后许多前任特工的悲剧命运,最高身份者如刘少奇。《潜伏》里,在共产党特工领
袖李克农向余则成交待“行规”时就有所交待,但“执行”这样的任务最多的应该还是
031刘新杰――其实,这个问题在《潜伏》里明显被回避掉了,所有的坏事表面上都是
马奎、李涯和陆桥山干的,《黎明之前》明显有意对此做出挑战,剧集一上来,就是深
度潜伏的031面授一颗蓝色的自杀药丸给另一位潜伏特工、谭忠恕的机要秘书钱宇,不
久后钱宇以此自杀,保全了031――当然,对此禁忌话题,剧集仍然取用适可而止的尺
度。
《潜伏》里的马奎(范雨林饰)和《黎明之前》里的李伯涵(田小洁饰)分别用极端的
方式展现了国共情报战中最为惨烈和残忍的内讧桥段,与他们命运一样的还有《暗算》
里的闫京生(杨宝龙饰),他们都是道行更深厚,也更心狠手辣的共产党特工的反间以
防计的牺牲品,马奎死得最荒唐,共产党方为了保护余则成甚至在华北某处烈士陵园给
马奎修了座“峨眉峰烈士之墓”。
李伯涵的死虽然不好看,仍富有理想主义的悲剧色彩,他有李涯一样对党国的忠诚信念
,身上满是为达目的不惜手段的军统价值观,最后死在一个职业特工丁三手上,当然,
他的死也是中共高级特工水手舍命换来的,九泉之下就是知道了真相,李伯涵也该闭眼
了;闫京生的冤死才叫冤,他被对手钱之江(柳云龙饰)处心积焦的一个小阴谋害得只
能自杀明志,那份凄惨无人可知。
除此之外,《黎明之前》里的水手段海平,性格与命运上更像《暗算》里的钱之江,他
本是中共上海地下王国的优秀领导者,一个掌握乾坤的大人物,他死前谋划的惊天阴谋
是钱之江的死难以比拟的,这个多年位居要职的共产党人,几天之内经历同志喋血、爱
妻罹难,仍脸不变色心不跳,最后为了031的安全,为了更大的计划,毅然赴死。剧集
最后象征性地用镜头语言描绘了水手坟前的一草一木,深情饱满却无以诉说,这样的情
绪,我想起,只在《人间正道是沧桑》杨立青关于他的政治导师瞿恩的无数次回忆中有
过。
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