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TVChinese版 - 《悬崖》的真与假
相关主题
新水浒那破歌谁写的?周和孙逃跑为什么组织不让顾也一起跑
悬崖这个牛的一塌糊涂看悬崖的一点疑问
悬崖里周乙和顾秋妍的最后一夜悬崖-残酷的真实
也说说《悬崖》的结尾电视剧 悬崖 就是一反动片
悬崖的失败之处在于编剧宋思明演技不错
《悬崖》最糟糕的在于假夫妻的不合理也谈<<悬崖>>-含对周乙结局的猜测 (转载)
悬崖里高彬的推理总是差一口气《悬崖》最大的漏洞在于一开始
看完《悬崖》了刚刚找到《悬崖》里的一个bug,呵呵
相关话题的讨论汇总
话题: 周乙话题: 顾秋颜话题: 悬崖话题: 比如话题: 观众
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1 (共1页)
m**********g
发帖数: 2661
1
终于看完《悬崖》了,我专门去挑了个《龙门飞甲》来调节心情。这是一部太真实的戏
,短期内是没有能力再去看第二遍了。
为什么说它真实---
首先从大的方面讲,它提供了一个多角的力量场。以往的谍战片只有正负两极,最多有
一两个由于个人恩怨改变立场的自由电子,这种设置其实是对实际谍战的一种简化。而
在这部戏里边中共特工,国民党特工,地头蛇,土匪,保安局,满州警察局,宪兵队,
苏联破落贵族各自代表自己的观点粉墨登场。如果你把发生过联系的两方用线连起来你
会得到一张非常丰富的关系图。关系也不是一成不变的,有时合作有时对立。这才是真
正的谍战全景图,没有任何事情的发展会是线性的。周乙的每一个计划都是在不断的调
整中实现的,调整的不只手段有时也是目标。
从角色设置上,它提供了一个从黑到灰再到白的全幅的角色范围(这里黑和白不代表正
与邪,只代表最为对立的双方)任警官,春三,瓦西里耶夫是典型的落于灰色地带的人
物,而且刻画丰满。而在情节设计上这些灰色地带人物的生死又常常成为黑白冲突的关
键,从而使周乙生杀取舍变得非常艰难。人物的生死更多的由整体棋局来定。比如相对
更偏黑色的春三得以保命是由于周乙发现了春三已经被钉上无法杀他灭口了;而相对偏
白色的任警官命毙于他对于周乙暴露的威胁实在是太大了。
从人性上,它冒天下之大不韪,讲了许多真话。比如周乙会说他觉得莎莎更像是他的亲
骨肉,这直面了人所受的亲情教育和真实的亲情感受的差异;比如始终有布尔乔亚倾向
的顾秋颜对于瓦西里耶夫也会有的不舍和扼腕;比如周乙在帮助顾秋颜下决心杀任警官
的时候会特别提到任警官手刃了顾秋颜的小叔子和其女友即使他自己都觉得不太公平;
革命者被屠杀时的个体上的软弱也没有被粉饰或者淡化,比如枪决时吓得尿了裤子的小
董,孙越建说我受不了了等等。
从创作者的角度上—没去讨好任何人。我觉得这部戏很容易落入一个姥姥不疼舅舅不爱
的状态,它既有明显反红旗的嫌疑又没去照顾观众的潜意识里的黑白意识。但是我觉得
这是一个艺术创作者应该有的脊梁,也是革命真实的状态。主义在一个微观层面上如何
justify每一个牺牲或者合作,观众又该怎样面对我们日常熟悉的道德亲情观念在谍战
生存中的模糊和挤压。这是对中宣部和观众的双重挑战,当然也只这部戏自己于一种危
险的境地。
然后说说它的假---
谍战戏的情节逃不开逻辑的推敲,即使《悬崖》的着眼点不是推理片。目前看来诟病主
要集中在这些地方,
1.养狗—我觉得革命者养条狗还是正常的,我忘了在哪部片子里还看到多狗保护主人结
果被反动派打死的情节;而且他们也是要处理来者,后来不是因为小孩子把药掉了包没
成功嘛。狗可能是条土狗效果更好一些;
2.顾秋颜雪地逃生孩子都没掉,这个是比较夸张,但是才一个月不是完全没有可能;
3.人咬死狗,这个我倒是觉得完全可能,纪连葵自己的命都可以不要,咬死一条狗为什
么不可能,至于是先打晕,先勒晕是技术上的事情。观众一定要看到技术细节才肯相信
一件事情倒也无可厚非,但这里更重要的是理解了纪连葵保护周乙的决心;
我在网上还看到很多质疑,比如顾秋颜逃生中失落又回来的貂皮大衣;为什么高斌没有
早点在周乙家安窃听器等等等等。
我不是替《悬崖》细节上的过失辩护,我自己也有很多疑问。但其实戏剧到底是假的,
观众到底是关注细节上的严丝合缝还是立场上的鲜血淋漓是一个值得探讨的问题。也和
戏剧自己的切入点有关。比如《黎明之前》是想在推理和设局上有突破的,《黎明之前
》里引入了很多审讯技巧还有弹道分析,化学药剂的概念,所以那个片子就是邀请大家
来推理的。
再说说《悬崖》的结尾
我看得非常郁闷,我觉得悬崖的结尾有些草率。我觉得它的本意是想说明周乙在暴露之
后反而可以回归他作为个人的一面,因为他不再需要从全局来衡量自己的生死。但是在
顾秋颜和莎莎的被抓上处理成了一个顾秋颜的低级错误从而使观众忍不住要骂人,而对
周乙的牺牲有一种完全没必要的感觉。其实营救孙越剑这件事情暴露点太多了,我更多
的认为这是周乙的一个失误,之外的组织对顾秋颜的安排只能是基于周乙对局面的判的
。他自己很幸运逃脱了而已,顾秋颜和莎莎撤离得太慢是受害者。从这个意义上讲他是
应该回去救他们。
我不说这部片子的制作了。服饰的华丽是一个方面,其实镜头的运用,音乐的运用都是
非常出色的,但是需要结合具体情节讨论。
瑕不掩瑜,总体上讲我觉得《悬崖》是一部真实到残酷的谍战片。观赏它你需要带一颗
坚强的心。
b******g
发帖数: 1721
2
写的非常好。。。。。
G******0
发帖数: 737
3
zan~
h******8
发帖数: 3778
4
好长
m*********1
发帖数: 24
5
龙门飞甲实在是太一般了,套路能不能在随大流一点,唉,徐克真是江浪才尽了。。。
x**7
发帖数: 239
6
悬崖的故事情节有些跟我太姥爷(我姥姥的父亲)当年在长春和黑龙江做情报的经历很
像。
r******y
发帖数: 21907
7
Wa 太牛了给讲讲吧!

【在 x**7 的大作中提到】
: 悬崖的故事情节有些跟我太姥爷(我姥姥的父亲)当年在长春和黑龙江做情报的经历很
: 像。

l********o
发帖数: 4272
8
more detail please...

【在 x**7 的大作中提到】
: 悬崖的故事情节有些跟我太姥爷(我姥姥的父亲)当年在长春和黑龙江做情报的经历很
: 像。

m**n
发帖数: 9010
9
高厅长您好.

【在 l********o 的大作中提到】
: more detail please...
L******t
发帖数: 1985
10
Great review!

【在 m**********g 的大作中提到】
: 终于看完《悬崖》了,我专门去挑了个《龙门飞甲》来调节心情。这是一部太真实的戏
: ,短期内是没有能力再去看第二遍了。
: 为什么说它真实---
: 首先从大的方面讲,它提供了一个多角的力量场。以往的谍战片只有正负两极,最多有
: 一两个由于个人恩怨改变立场的自由电子,这种设置其实是对实际谍战的一种简化。而
: 在这部戏里边中共特工,国民党特工,地头蛇,土匪,保安局,满州警察局,宪兵队,
: 苏联破落贵族各自代表自己的观点粉墨登场。如果你把发生过联系的两方用线连起来你
: 会得到一张非常丰富的关系图。关系也不是一成不变的,有时合作有时对立。这才是真
: 正的谍战全景图,没有任何事情的发展会是线性的。周乙的每一个计划都是在不断的调
: 整中实现的,调整的不只手段有时也是目标。

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《悬崖》最糟糕的在于假夫妻的不合理周和孙逃跑为什么组织不让顾也一起跑
悬崖里高彬的推理总是差一口气看悬崖的一点疑问
看完《悬崖》了悬崖-残酷的真实
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m**********g
发帖数: 2661
11
码了这么多字,怎么连个包子都没有啊。
a****s
发帖数: 4254
12
他的原则是先保护好自己,所以杀任很合理,为了救假老婆回去,是编导为了树立光辉
形象吧
m**n
发帖数: 9010
13
为了救女儿回去, 我觉得很可以理解.
只是不该编成老魏和党组织都同意这个假投降计划.

【在 a****s 的大作中提到】
: 他的原则是先保护好自己,所以杀任很合理,为了救假老婆回去,是编导为了树立光辉
: 形象吧

a****s
发帖数: 4254
14
那不过是个假女儿。以前发电报时,他说不能多发一遍,会暴露自己的,如果对方没收
到那是对方失职,即使很多人牺牲的话也只能牺牲了,太“有原则了”,所以我觉得他
应该是本性难移。
老魏他们全部转移了,宋没抓到任何共党竟然肯放过她们母女,也不符合宋的性格,他
是怀疑一切的人。反正就是把周吹得料事如神。

【在 m**n 的大作中提到】
: 为了救女儿回去, 我觉得很可以理解.
: 只是不该编成老魏和党组织都同意这个假投降计划.

m**n
发帖数: 9010
15
假女儿? 你如果几年来每天都有一个"假女儿"管你
叫爸爸, 跟你撒娇, 你会只把她当"假女儿"?
至于"即使很多人牺牲的话也只能牺牲", 反正没见过, 没什么深的关系,
当然无所谓.
为什么我认为可以理解? 因为在这一点上我与周乙想法完全相同.
此外, 高是怀疑一切的人, 但他也是人, 也有感情.

【在 a****s 的大作中提到】
: 那不过是个假女儿。以前发电报时,他说不能多发一遍,会暴露自己的,如果对方没收
: 到那是对方失职,即使很多人牺牲的话也只能牺牲了,太“有原则了”,所以我觉得他
: 应该是本性难移。
: 老魏他们全部转移了,宋没抓到任何共党竟然肯放过她们母女,也不符合宋的性格,他
: 是怀疑一切的人。反正就是把周吹得料事如神。

y*w
发帖数: 125
16
刚跳过看了结尾 39,40,假投降计划是为了挖出这边的卧底,代价大点,也算一换二,老魏也可以同意呀。

【在 m**n 的大作中提到】
: 为了救女儿回去, 我觉得很可以理解.
: 只是不该编成老魏和党组织都同意这个假投降计划.

e**e
发帖数: 41
17
卧底最后是谁, 没看到啊.

,老魏也可以同意呀。

【在 y*w 的大作中提到】
: 刚跳过看了结尾 39,40,假投降计划是为了挖出这边的卧底,代价大点,也算一换二,老魏也可以同意呀。
p****t
发帖数: 4256
18
可怜的卧底被导演剪掉了...估计最后几天的盒饭都没领到

【在 e**e 的大作中提到】
: 卧底最后是谁, 没看到啊.
:
: ,老魏也可以同意呀。

S*******r
发帖数: 11017
19
写的最好的剧评!
悬崖里最有感触的一句台词:高尚的人都已经是烈士了。
剧中角色里传统意义上的好人:任长春,他最后杯具的原因是因为过于信任周乙和周太
太。这个安排很耐人寻味。
剧中对热血爱国学生/知识分子的刻画很有意思,开篇就是傻X金教授,要不是因为他莫
名其妙地被人利用了,早就被“特别移送”了。后来出场的热血青年张平钧,还有周乙
去哈工大看话剧的学生,和《色戒》里王力宏们没啥两样。热情有余而能力不足,都是
帮倒忙的主。
风度翩翩的瓦西里耶夫,这要是放在和平时代是多么有魅力的一个大叔啊。被小白兔一
样的顾秋妍骗的团团转,错失大事。周乙说:艺术家往往智商低下,做不成大事。精辟
啊!
非常喜欢悬崖里对于战争的定义和诠释,周乙不止一次地说,他不是出于仇恨而是出于
信仰,他和高彬是坐在棋盘两边的对手,只不过赌注是自己的命。这盘棋里下棋手段没
有道义不道义,道义的早就挂了几百遍了。
这片子看的让人揪心,一遍遍揭露残忍现实给你看。是非功过,留给后人说啊。
M*****a
发帖数: 7122
20
赞~ 还有一个比较遗憾的是有些人物交代得不完整,比如一开始的金教授,说不是个重
要角色吧箱子里装着有密码本的胶片;还有管家刘妈,给了很多细节,最后也没有交代
是什么人。

【在 m**********g 的大作中提到】
: 终于看完《悬崖》了,我专门去挑了个《龙门飞甲》来调节心情。这是一部太真实的戏
: ,短期内是没有能力再去看第二遍了。
: 为什么说它真实---
: 首先从大的方面讲,它提供了一个多角的力量场。以往的谍战片只有正负两极,最多有
: 一两个由于个人恩怨改变立场的自由电子,这种设置其实是对实际谍战的一种简化。而
: 在这部戏里边中共特工,国民党特工,地头蛇,土匪,保安局,满州警察局,宪兵队,
: 苏联破落贵族各自代表自己的观点粉墨登场。如果你把发生过联系的两方用线连起来你
: 会得到一张非常丰富的关系图。关系也不是一成不变的,有时合作有时对立。这才是真
: 正的谍战全景图,没有任何事情的发展会是线性的。周乙的每一个计划都是在不断的调
: 整中实现的,调整的不只手段有时也是目标。

相关主题
电视剧 悬崖 就是一反动片《悬崖》最大的漏洞在于一开始
宋思明演技不错刚刚找到《悬崖》里的一个bug,呵呵
也谈<<悬崖>>-含对周乙结局的猜测 (转载)很好奇周乙之前是干吗的?
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p*****a
发帖数: 3634
21
Zhou Yi's Bao Mu is 卧底

【在 p****t 的大作中提到】
: 可怜的卧底被导演剪掉了...估计最后几天的盒饭都没领到
l******7
发帖数: 218
22
“老魏他们全部转移了,宋没抓到任何共党竟然肯放过她们母女,也不符合宋的性格,
他是怀疑一切的人。”
这个不一定的。因为那个年代很多政策不能以我们当今的观点去判断。
顾是叛变了然后交代一切,就相当于是自首。而且顾还交出了密码什么的,即使高彬一
伙没法当时通过这个抓住老魏他们,至少觉得自己收获颇多,整条线下来,虽然没有彻
底抓到人但是还是算破坏并且瓦解了GCD在哈尔滨的地下活动组织,哪怕只是暂时的,
起码一段时间内老魏他们都撤离了,GCD在哈尔滨也就没啥大作为了。你能说这个不算
是功绩?抓到人就是锦上添花,抓到人再顺藤摸瓜揪出更大的网络,那是立了大功!目
前的话起码算是揪出了内部奸细,高对上级对日本人那里绝对有交代也算是解除了他心
中多年的疑虑。
而且关键人物周乙铁定枪毙,顾在那时就是个无足轻重的小角色了。在高彬那里,顾不
是周真正的妻子,只是GCD的电报员,现在投降了还交出了密码本还肯发电报诱同党出
来,这做得还不够啊。
另外,别忘记高彬当时对顾保证过,你要是交代我保证你和莎莎的安全。尽管他这个人
比较心狠手辣,也有可能出尔反尔,但是他对周乙是爱恨交织吧,毕竟同事多年也欣赏
和敬重周的才华,不然不至于当初想拉周乙一起向日本人谄媚说写什么协议做退路。既
然把周乙解决了,对上面有交代了,自己心病也解决了,然后对周乙还是念点旧情,就向
他对顾说的,我是莎莎的义父。
还有,如果以为高彬不一定会完全相信顾的话,这个也未必。最后也不能确定高彬是否
就完全相信顾或者还是怀疑顾。高这个人本来就生性多疑,有时候多疑过了头反而又会
优柔寡断。但是这跟他放不放顾没有直接关系,不放就是把顾提交给法院审理(这个之
前提过的,他们抓住人都是先酷刑,审不出来了要么交法院要么秘密转移给日本人,如
果交法院也就判个几年),可顾又自首了又爆出大量信息还合作发电报,这样法院说不
定判不了多久的。所以高根本没必要非死揪住顾不放。

【在 a****s 的大作中提到】
: 那不过是个假女儿。以前发电报时,他说不能多发一遍,会暴露自己的,如果对方没收
: 到那是对方失职,即使很多人牺牲的话也只能牺牲了,太“有原则了”,所以我觉得他
: 应该是本性难移。
: 老魏他们全部转移了,宋没抓到任何共党竟然肯放过她们母女,也不符合宋的性格,他
: 是怀疑一切的人。反正就是把周吹得料事如神。

l******7
发帖数: 218
23
分析得很真实。
顶!

【在 m**********g 的大作中提到】
: 终于看完《悬崖》了,我专门去挑了个《龙门飞甲》来调节心情。这是一部太真实的戏
: ,短期内是没有能力再去看第二遍了。
: 为什么说它真实---
: 首先从大的方面讲,它提供了一个多角的力量场。以往的谍战片只有正负两极,最多有
: 一两个由于个人恩怨改变立场的自由电子,这种设置其实是对实际谍战的一种简化。而
: 在这部戏里边中共特工,国民党特工,地头蛇,土匪,保安局,满州警察局,宪兵队,
: 苏联破落贵族各自代表自己的观点粉墨登场。如果你把发生过联系的两方用线连起来你
: 会得到一张非常丰富的关系图。关系也不是一成不变的,有时合作有时对立。这才是真
: 正的谍战全景图,没有任何事情的发展会是线性的。周乙的每一个计划都是在不断的调
: 整中实现的,调整的不只手段有时也是目标。

l******7
发帖数: 218
24
金教授,是个很热血的抗日分子,就像铁血团那帮人一样,所以如果国民党利用这
种人转移东西会觉得太可靠了!转移东西又不一定非要是重要角色才可以,关键是转移
人信得过。比如给张平钧送信到山上那人,就是个伙计啊,但他带着的顾和张平钧信确
是非常重要的东西啊

【在 M*****a 的大作中提到】
: 赞~ 还有一个比较遗憾的是有些人物交代得不完整,比如一开始的金教授,说不是个重
: 要角色吧箱子里装着有密码本的胶片;还有管家刘妈,给了很多细节,最后也没有交代
: 是什么人。

1 (共1页)
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刚刚找到《悬崖》里的一个bug,呵呵悬崖的失败之处在于编剧
很好奇周乙之前是干吗的?《悬崖》最糟糕的在于假夫妻的不合理
悬崖里面的保安局局长悬崖里高彬的推理总是差一口气
<悬崖>里的小董其实很有潜力可堪大用看完《悬崖》了
新水浒那破歌谁写的?周和孙逃跑为什么组织不让顾也一起跑
悬崖这个牛的一塌糊涂看悬崖的一点疑问
悬崖里周乙和顾秋妍的最后一夜悬崖-残酷的真实
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