u**h
发帖数: 509 | 1 好声音中的孟楠， 是以会写歌作曲的大才女的故事胜出的。 听她的歌，
一次比一次差， 乐感节奏一般， 不像是经过专业训练的， 对音乐的
领悟度低， 一直对她自称会作曲有点纳闷。
看了下面这段， 里面她的朋友提起她根本不懂乐理， 到上海后投奔了
当地几位音乐人。 有一个镜头拍到她在尝试写歌， 天哪，既不是五线谱，
也不是简谱， 就几行歌词，最后划了几个可能她自己发明的上升符号。
那些痒什么的， 真是她自己创造的， 还是她那些音乐圈的哥们帮忙的？
别到时又出一个韩二。
http://www.youtube.com/watch?v=jw9sluj_vBs |
c********g
发帖数: 3968 | 2 唱歌的不识谱的多了
这种流行歌的作曲，你能对着歌词哼出旋律就行
【在 u**h 的大作中提到】
: 好声音中的孟楠， 是以会写歌作曲的大才女的故事胜出的。 听她的歌，
: 一次比一次差， 乐感节奏一般， 不像是经过专业训练的， 对音乐的
: 领悟度低， 一直对她自称会作曲有点纳闷。
: 看了下面这段， 里面她的朋友提起她根本不懂乐理， 到上海后投奔了
: 当地几位音乐人。 有一个镜头拍到她在尝试写歌， 天哪，既不是五线谱，
: 也不是简谱， 就几行歌词，最后划了几个可能她自己发明的上升符号。
: 那些痒什么的， 真是她自己创造的， 还是她那些音乐圈的哥们帮忙的？
: 别到时又出一个韩二。
: http://www.youtube.com/watch?v=jw9sluj_vBs
|
c********g
发帖数: 3968 | 3 http://www.youtube.com/watch?v=6D5NrhPTyRY
【在 c********g 的大作中提到】
: 唱歌的不识谱的多了
: 这种流行歌的作曲，你能对着歌词哼出旋律就行
|
u**h
发帖数: 509 | 4 靠， 唱歌的不识谱就罢了， 作曲的不识谱就好笑了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 唱歌的不识谱的多了
: 这种流行歌的作曲，你能对着歌词哼出旋律就行
|
n***y
发帖数: 7036 | |
u**h
发帖数: 509 | 6 现原形了吧， 这算什么作曲。
你让她明天再哼一遍估计就变成另一怪调了。
【在 c********g 的大作中提到】
: http://www.youtube.com/watch?v=6D5NrhPTyRY
|
d*****u
发帖数: 17243 | 7 不大可能不识谱
中小学音乐课都要教识谱（孟楠是哈尔滨的不是农村的）
虽然大部分人是没怎么学会，但是喜欢音乐的应该还是基本掌握了
至少简谱肯定能识
【在 u**h 的大作中提到】
: 靠， 唱歌的不识谱就罢了， 作曲的不识谱就好笑了。
|
u**h
发帖数: 509 | 8 她自己在金莲提供的video里说不会乐器， 也不懂
“和弦”的概念。 这真有点像土法炼钢的味道。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 不大可能不识谱
: 中小学音乐课都要教识谱（孟楠是哈尔滨的不是农村的）
: 虽然大部分人是没怎么学会，但是喜欢音乐的应该还是基本掌握了
: 至少简谱肯定能识
|
d*****u
发帖数: 17243 | 9 不会乐器和不懂和弦倒是有可能的
【在 u**h 的大作中提到】
: 她自己在金莲提供的video里说不会乐器， 也不懂
: “和弦”的概念。 这真有点像土法炼钢的味道。
|
n***y
发帖数: 7036 | 10 写个流行歌不懂太多乐理也没啥。她那个痒主要是歌词写的好，曲调也有记忆点，所以
她还是才女。编曲应该是常石磊搞的。 |
|
|
i*******t
发帖数: 435 | 11 我觉得唱的不错，基本上把王菲拐弯的地方都拉直了。是她的特点，抢的拍子是有意的
。 |
l********r
发帖数: 4005 | 12 我觉得她把这首歌的节奏改了，并不是抢拍。但改了节奏之后不如原来好听。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 i*******t 的大作中提到】
: 我觉得唱的不错，基本上把王菲拐弯的地方都拉直了。是她的特点，抢的拍子是有意的
: 。
|
s*****m
发帖数: 13092 | 13 问题是她的两首歌我都很喜欢，很多人也很喜欢，你说她不识谱也没意义啊。 |
v*****n
发帖数: 61 | |
h*e
发帖数: 10233 | 15 郑智化也不识谱，但是不妨碍人家写出这么多好听的歌。当年郑智化在中国，特别是中
学的地位，差不多是周董前几年的地位 |
S*****a
发帖数: 1117 | 16 孟楠在好声音上跟许多人一样高开低走，如果盲选之后直接退赛就好了。 |
t**n
发帖数: 163 | 17 瞎子阿炳是懂五线谱还是懂简谱？
【在 u**h 的大作中提到】
: 好声音中的孟楠， 是以会写歌作曲的大才女的故事胜出的。 听她的歌，
: 一次比一次差， 乐感节奏一般， 不像是经过专业训练的， 对音乐的
: 领悟度低， 一直对她自称会作曲有点纳闷。
: 看了下面这段， 里面她的朋友提起她根本不懂乐理， 到上海后投奔了
: 当地几位音乐人。 有一个镜头拍到她在尝试写歌， 天哪，既不是五线谱，
: 也不是简谱， 就几行歌词，最后划了几个可能她自己发明的上升符号。
: 那些痒什么的， 真是她自己创造的， 还是她那些音乐圈的哥们帮忙的？
: 别到时又出一个韩二。
: http://www.youtube.com/watch?v=jw9sluj_vBs
|
z**x
发帖数: 3629 | 18 阿炳懂旋律，懂二胡。
可能就足够了吧？
【在 t**n 的大作中提到】
: 瞎子阿炳是懂五线谱还是懂简谱？
|
z**x
发帖数: 3629 | 19 据我所知，音乐学院大多数的学生都很懂乐理。
但是据我所知，音乐学院的大多数学生写出来的歌不太会流行。
【在 u**h 的大作中提到】
: 好声音中的孟楠， 是以会写歌作曲的大才女的故事胜出的。 听她的歌，
: 一次比一次差， 乐感节奏一般， 不像是经过专业训练的， 对音乐的
: 领悟度低， 一直对她自称会作曲有点纳闷。
: 看了下面这段， 里面她的朋友提起她根本不懂乐理， 到上海后投奔了
: 当地几位音乐人。 有一个镜头拍到她在尝试写歌， 天哪，既不是五线谱，
: 也不是简谱， 就几行歌词，最后划了几个可能她自己发明的上升符号。
: 那些痒什么的， 真是她自己创造的， 还是她那些音乐圈的哥们帮忙的？
: 别到时又出一个韩二。
: http://www.youtube.com/watch?v=jw9sluj_vBs
|
r*****2
发帖数: 3513 | 20 李宗盛自称不懂五线谱,乐理
很多作曲的就靠哼哼加一把吉它，弄出主歌副歌旋律，然后找人编曲。 |
|
|
s****g
发帖数: 257 | 21 阿炳10岁会敲击，12岁会笛子，二胡和琵琶也会。17岁正式参与
道教音乐吹奏， 并从事创作， 比孟楠不知道高到哪里去了。
【在 z**x 的大作中提到】
: 阿炳懂旋律，懂二胡。
: 可能就足够了吧？
|
a****s
发帖数: 2060 | 22 识谱，乐器，乐理之中大概只要会一个，对于有天份的人来说就可以写歌了吧。
她的歌节奏转音啥的都是有意改的，这个很明显吧。好不好听就仁者见仁了 |
d*****u
发帖数: 17243 | 23 作曲系的训练是朝着写交响乐、协奏曲、歌剧之类的目标去的
不是流行歌曲
不懂乐理的可以写出歌曲的主旋律
但要写交响乐可以说是门都没有
【在 z**x 的大作中提到】
: 据我所知，音乐学院大多数的学生都很懂乐理。
: 但是据我所知，音乐学院的大多数学生写出来的歌不太会流行。
|
a**********k
发帖数: 1953 | 24 nod.
古典音乐里不分作曲和编曲, 所以作曲家一人搞定， 对专业要求比较高。
到了流行音乐，多了一个编曲的步骤。所谓作曲就变成了哼一个人声部分
的主旋律， 剩下的部分就由专业编曲来完成。
就如同电脑软件，以前写汇编层系统软件要求懂软件和硬件， 现在弄个
HTML啥的也称程序员。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 作曲系的训练是朝着写交响乐、协奏曲、歌剧之类的目标去的
: 不是流行歌曲
: 不懂乐理的可以写出歌曲的主旋律
: 但要写交响乐可以说是门都没有
|
a**********k
发帖数: 1953 | 25 二泉映月有点奏鸣曲味道。
【在 s****g 的大作中提到】
: 阿炳10岁会敲击，12岁会笛子，二胡和琵琶也会。17岁正式参与
: 道教音乐吹奏， 并从事创作， 比孟楠不知道高到哪里去了。
|
z**x
发帖数: 3629 | 26 其实我觉得更像小夜曲了。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 二泉映月有点奏鸣曲味道。
|
c*****r
发帖数: 2426 | 27 很少听爵士乐？
【在 n***y 的大作中提到】
: 节奏感确实差，唱歌老抢拍。
|
a**********k
发帖数: 1953 | 28 变奏曲的结构，小夜曲的意境。:)
【在 z**x 的大作中提到】
: 其实我觉得更像小夜曲了。
|
z**x
发帖数: 3629 | 29 是啊，最后那段那个悲愤感觉非常强烈。
【在 a**********k 的大作中提到】
: 变奏曲的结构，小夜曲的意境。:)
|
a******t
发帖数: 37 | |
|
|
z**x
发帖数: 3629 | 31 编曲啊？我也不懂，我就按照自己的理解瞎说啊。
我觉得大概是这个意思：
比方说一首歌，他从有歌词的部分开始算起，
那些和歌词一起唱的旋律
可能就是他们说的作曲了。
那其他还有前奏啊，间奏啊，伴奏啊，尾声啊，这些可能都是编曲的事情。
显然，那这样说的话，编曲就包括了配器，甚至是配唱。
【在 a******t 的大作中提到】
: 谁给我科普一下，编曲的到底都干些什么？
|
v*****n
发帖数: 61 | |
z**x
发帖数: 3629 | 33 这个是我抄来的一个编曲流程。
http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=186050&extra=page%3D
歌曲de编曲制作过程三十步
作者：sedar
阅读指导 -
这些是我个人的总结与习惯 并不是所有内容都是正确并科学的
每个人都是不同的 希望我自己的方式会给大家一些启发
并欢迎大家一起参与实验
本文不得转载 本文作者不希望此文在本站外范围流传
本文限制本站内部研究使用 本文不希望其错误内容祸及其他非实验人员
0.
开始
1.
与客户明确歌曲调性与速度
2.
尽量收集客户的初期意见
比如 段落总体设计 大致风格要求 特殊乐器需要 等
3.
为歌曲标写和弦 额外设计大致的前奏与间奏
4.
在编曲软件上录下歌曲旋律 也就是卡拉OK的笛子
这个步骤很关键 因为在这个步骤之后就等于你做到了 -
A 调性已然明确
B 预留好了前奏与间奏的小节
C 确定了歌曲的反复顺序 因为你也要演奏重复的旋律
扩展性常见问题 -
为什么我的旋律从第十一小节开始录？
因为
1-2小节预留报号时间 并且最开始的一个小节偶尔会出现MIDI方面的问题
3-10为前奏的八小节
所以
第十一小节开始进唱
5.
编辑鼓并额外设计打击乐 只是编辑有演唱的部分
这个环节标志着歌曲的STYLE与GROOVE确立
6.
按照KICK的GROOVE来录制BASS
这个环节标志着歌曲的和弦确立
7.
按照已经存在的两个基础声部来演奏钢琴
8.
演奏其他和声织体乐器 比如吉他
9.
综合调整以上四轨的呼吸感
10.
设计前奏与间奏
包括乐器的配置与和弦的安排与和弦演奏的位置
11.
录制前奏与间奏的基础声部
12.
录制全曲的辅助声部
包括可能的 PAD BELLS ARP WOODWIND BRASS LEAD FX ...
13.
第二次调整全曲的呼吸感
14.
面对全曲 找到一些必须去掉的某乐器声部片段部分
比如 间奏之后第一句唱的那小节
15.
面对全曲 找到一些必须添加的片段部分
比如 B1到B2的转换推动点小节
16.
录制弦乐 如果有的话
写弦乐谱 如果启用真实弦乐队的话
17.
删除之前的吉他音轨 如果录制真实吉他的话
18.
删除之前录制的钢琴
重新录制钢琴 如果需要的话
19.
耳朵休息片刻 同时清理房间气味
20.
音量放到相对够大 呼吸着相对新鲜的空气仔细听两便
不要多 不要少 中间不要因为听到问题而停顿下来
21.
音量放到尽量小 播放两次 不要太注意听
22.
第三次整体调整
这个阶段是自身听起来不舒服 但又找不到问题所在的阶段
解决的办法是
整理上四次听觉中的记忆 找到音乐在几分几秒的时候开始让你的听觉产生疲劳
解决疲劳的办法是
A 减少疲劳点之前的声部
B 增加疲劳点之后的声部
C 在疲劳点后增加全新配置 并在全新配置之后重复疲劳点之后的内容
23.
随后找到中庸的部分
删除这部分 不必怜惜
24.
耳朵休息片刻 清理房间空气
25.
去掉卡拉OK的旋律
检查自己的副旋是否很难听 如果是的话 尽量修改
26.
MUTE掉所有KIT 与 FX
聆听余下其他全部的任意两轨之间的音符是否有碰撞
27.
每一个轨道单独导出WAVE文件之后 做简单的平衡
28.
耳朵休息片刻 清理房间空气 喝水
29.
再次加上卡拉OK旋律
检查是否还有与旋律碰撞的音符 如果有请尽量修改
如果遇到实难修改的音符 解决的办法是 删除这个音符
30.
MUTE掉卡拉OK 自己大声的跟随伴奏演唱 一直演唱到呼吸困难并微有头晕
医学上 这种症状叫轻微脑震荡 属于初期精神病的一种 并无大碍 不必担心
PS.
从经验上来看
编曲是一种科学 这种科学仅受益于音符的技术与人生的观点
2007.05.14.
【在 a******t 的大作中提到】
: 谁给我科普一下，编曲的到底都干些什么？
|
z**x
发帖数: 3629 | 34 我觉得配器显然只是编曲的一步。
伴奏这个呢，倒也说的过去。
【在 v*****n 的大作中提到】
: 编曲又叫配器 说白了就是做伴奏的过程。
|
y*******o
发帖数: 6632 | 35 瞎子阿炳也不识谱
【在 h*e 的大作中提到】
: 郑智化也不识谱，但是不妨碍人家写出这么多好听的歌。当年郑智化在中国，特别是中
: 学的地位，差不多是周董前几年的地位
|
n***y
发帖数: 7036 | 36 你的point是你经常听爵士乐？
她的节拍都不太准，所以她的歌听起来总有点别扭。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 很少听爵士乐？
|
c*****r
发帖数: 2426 | 37 我个人常听爵士，但这里对您丝毫没有任何质问或者揶揄的意思。我想说的是这个视频
里她走的是爵士的音乐风格，爵士的特点就是节奏是重要的，但节拍是次要的。蓝调灵
魂大致也有类似的倾向。
你说的她节拍不准是指她在好声音里的表现么？说实话没太注意这个……感觉很多歌手
在现场的表演，尤其是那种有炫高音啊炫技巧啊的段落会刻意的把节奏给“抻”一下，
这里就靠乐队来配合了。私人不觉得这个是什么大的问题，当然也许对您这种音乐素养
高的人来说也许这样的瑕疵比较难以忍受吧。
【在 n***y 的大作中提到】
: 你的point是你经常听爵士乐？
: 她的节拍都不太准，所以她的歌听起来总有点别扭。
|
n*******y
发帖数: 437 | 38 正常吧 就像不识字 但是会说话一样
我也不懂乐理 也会作曲。。。
现在学了一点乐理 给自己的歌配乐 只会用I IV V II7 iii 这几个和弦:( |
s*****e
发帖数: 5471 | 39 编曲这碗饭不好吃啊，还没成就感，到头都是为他人作嫁。
【在 z**x 的大作中提到】
: 这个是我抄来的一个编曲流程。
: http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=186050&extra=page%3D
: 歌曲de编曲制作过程三十步
: 作者：sedar
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|
a**********k
发帖数: 1953 | 40 编曲门槛高。 noopy前面提到的常石磊和“痒”的编曲安栋
都是上海音乐学院科班出身的。曾参与08年北京奥运开幕式
的音乐制作。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 编曲这碗饭不好吃啊，还没成就感，到头都是为他人作嫁。
|
|
|
a***h
发帖数: 82 | 41 我很喜欢孟楠~
虽然也怀疑她到底用什么土办法创作的，但要知道像常石磊这样的人都十分推崇孟楠，
必有她的可取之处。 |
l*******g
发帖数: 1263 | 42 OMG，就是那个唱歌老抢拍，声音也没有辨识度，莫米奇妙被汪峰选做了他们组四强。 |
w***s
发帖数: 4394 | 43 这是我一朋友好多年前写的。
我补充两点。
步骤3，配和弦这一步。如果作曲的人素质比较高，会在写曲的同时配上和弦。这种情
况下，如果编曲的人对和弦不太满意，可以对和弦有所修改，这也很常见。如果和弦完
全没问题，编曲就直接用了。那么加和弦这步就可以省略了。
后面很多步骤，每个人的顺序都不同。甚至对于不同的歌，同一个编曲，也可能采取不
同步骤。
另外，编曲的人素质相对比较平均，作曲的人素质参差很大。大部分编曲的都是科班出
身，对作曲技法，和声，乐器等等都非常了解。最极端的情况下，作曲的人可以不识谱
，不会乐器，不会唱歌，就是对着mic随便哼段旋律，这段旋律甚至可能节奏音准都很
差，然后就拿给编曲去编。如果作曲的人写的东西有好多毛病，编曲的有责任按照曲子
原有的意思，把曲子改成可以出版的水平。编曲的活，靠技术多于靠灵感。
【在 z**x 的大作中提到】
: 这个是我抄来的一个编曲流程。
: http://www.audiobar.net/viewthread.php?tid=186050&extra=page%3D
: 歌曲de编曲制作过程三十步
: 作者：sedar
: 阅读指导 -
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: 每个人都是不同的 希望我自己的方式会给大家一些启发
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j*****t
发帖数: 2397 | |
b*******d
发帖数: 5780 | 45 我草，我看了楼主给的视频，里面哪有说猛男不懂乐理？！原来这帖子是胡说八道。。
。 |
u**h
发帖数: 509 | 46 不识字可以说一些日常口语， 但要搞文学创作就勉为其难了。
【在 n*******y 的大作中提到】
: 正常吧 就像不识字 但是会说话一样
: 我也不懂乐理 也会作曲。。。
: 现在学了一点乐理 给自己的歌配乐 只会用I IV V II7 iii 这几个和弦:(
|
u**h
发帖数: 509 | 47 这就对了， 常石磊也是圈内人， 汪锋不能不给这个面子。所以这星期
即使其他导师没选孟楠， 汪只好硬着头皮冒天下之大不违了。
【在 a***h 的大作中提到】
: 我很喜欢孟楠~
: 虽然也怀疑她到底用什么土办法创作的，但要知道像常石磊这样的人都十分推崇孟楠，
: 必有她的可取之处。
|
u**h
发帖数: 509 | 48 我看的是电视原版， 里面一个孟楠的女友说孟连最基本的乐理也不懂。
这段后来不知道为什么被删掉了。三楼那个video里面她自己也承认
这一点。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 我草，我看了楼主给的视频，里面哪有说猛男不懂乐理？！原来这帖子是胡说八道。。
: 。
|
b*******d
发帖数: 5780 | 49 那你贴这个视频来干嘛。。。
三楼的我也看了，只是说不会弹琴而已，被你引申黑成这个样子了
【在 u**h 的大作中提到】
: 我看的是电视原版， 里面一个孟楠的女友说孟连最基本的乐理也不懂。
: 这段后来不知道为什么被删掉了。三楼那个video里面她自己也承认
: 这一点。
|
u**h
发帖数: 509 | 50 那看来你和她一样， 也没有和弦的概念？
【在 b*******d 的大作中提到】
: 那你贴这个视频来干嘛。。。
: 三楼的我也看了，只是说不会弹琴而已，被你引申黑成这个样子了
|
|
|
a***h
发帖数: 82 | 51 http://tv.sohu.com/20130913/n386559606.shtml
应该说是被神剪辑了。你看这段视频里面5分40秒开始，汪峰根本就对田丹是负面的评
价，被剪掉啦
【在 u**h 的大作中提到】
: 这就对了， 常石磊也是圈内人， 汪锋不能不给这个面子。所以这星期
: 即使其他导师没选孟楠， 汪只好硬着头皮冒天下之大不违了。
|
b*******d
发帖数: 5780 | 52 你标题里大字报说不懂乐理，还信誓旦旦的列举了两个视频，说她朋友亲口说的，结果
证明你是胡说，结果现在开始撒泼打滚了？
基本逻辑都没有，我懂不懂和弦和你是不是信口开河有什么关系？
【在 u**h 的大作中提到】
: 那看来你和她一样， 也没有和弦的概念？
|
u**h
发帖数: 509 | 53 靠， 连她自己也说她不懂乐理， 你是真不懂还是装白痴？
【在 b*******d 的大作中提到】
: 你标题里大字报说不懂乐理，还信誓旦旦的列举了两个视频，说她朋友亲口说的，结果
: 证明你是胡说，结果现在开始撒泼打滚了？
: 基本逻辑都没有，我懂不懂和弦和你是不是信口开河有什么关系？
|
e***t
发帖数: 14386 | 54 有的民族根本都没有文字，不一样有民歌故事流传。
【在 u**h 的大作中提到】
: 不识字可以说一些日常口语， 但要搞文学创作就勉为其难了。
|
e***t
发帖数: 14386 | 55 号称不识谱不懂乐理的流行音乐作曲者多了，当然到底懂不懂只有他们自己知道。
古典音乐，比如像浪漫主义，民族乐派之类也经常从民间收集旋律素材。作曲家主要起
到的其实是类似现代的编曲职能。 |
b*******d
发帖数: 5780 | 56 就问你她哪里说了？我看你到不是装的
【在 u**h 的大作中提到】
: 靠， 连她自己也说她不懂乐理， 你是真不懂还是装白痴？
|
T*******x
发帖数: 8565 | 57 这个有。
不知道郑智化这几年怎么样了。
【在 h*e 的大作中提到】
: 郑智化也不识谱，但是不妨碍人家写出这么多好听的歌。当年郑智化在中国，特别是中
: 学的地位，差不多是周董前几年的地位
|
a**********k
发帖数: 1953 | 58 这个说得很专业， 赞一个。
【在 w***s 的大作中提到】
: 这是我一朋友好多年前写的。
: 我补充两点。
: 步骤3，配和弦这一步。如果作曲的人素质比较高，会在写曲的同时配上和弦。这种情
: 况下，如果编曲的人对和弦不太满意，可以对和弦有所修改，这也很常见。如果和弦完
: 全没问题，编曲就直接用了。那么加和弦这步就可以省略了。
: 后面很多步骤，每个人的顺序都不同。甚至对于不同的歌，同一个编曲，也可能采取不
: 同步骤。
: 另外，编曲的人素质相对比较平均，作曲的人素质参差很大。大部分编曲的都是科班出
: 身，对作曲技法，和声，乐器等等都非常了解。最极端的情况下，作曲的人可以不识谱
: ，不会乐器，不会唱歌，就是对着mic随便哼段旋律，这段旋律甚至可能节奏音准都很
|
t*******n
发帖数: 1553 | 59 在学术圈，这是不是就是作曲的给一个idea，然后找编曲来写成paper发表？给idea的
人可能是大牛，也可能是本科生。但编曲的一定是要经过phd正规训练，才有可能写出
能被专业杂志发表的文章？
【在 w***s 的大作中提到】
: 这是我一朋友好多年前写的。
: 我补充两点。
: 步骤3，配和弦这一步。如果作曲的人素质比较高，会在写曲的同时配上和弦。这种情
: 况下，如果编曲的人对和弦不太满意，可以对和弦有所修改，这也很常见。如果和弦完
: 全没问题，编曲就直接用了。那么加和弦这步就可以省略了。
: 后面很多步骤，每个人的顺序都不同。甚至对于不同的歌，同一个编曲，也可能采取不
: 同步骤。
: 另外，编曲的人素质相对比较平均，作曲的人素质参差很大。大部分编曲的都是科班出
: 身，对作曲技法，和声，乐器等等都非常了解。最极端的情况下，作曲的人可以不识谱
: ，不会乐器，不会唱歌，就是对着mic随便哼段旋律，这段旋律甚至可能节奏音准都很
|
w***s
发帖数: 4394 | 60 你可以这么理解，但是和学术圈最大的不同是，学术圈里面出idea的人一般都是水平非
常高的人，不然idea一般不work，也没phD有兴趣帮你写paper。但是音乐的idea理论上
说全部都work，只是唱片卖得好卖得坏的问题。所以这个idea可以是任何水平的东西。
圈里面经常会由于某个原因，要把一个没什么音乐素质的人包装成作曲，演唱明星，是
挺常见的事情。编曲就是拿钱干活，不管作曲的是什么人。当然我这番话跟孟楠没有任
何关系，我没听过她的歌，对她不发表任何评论。不会作曲，只会哼几句，不准都没关
系，编曲可以帮忙改。曲调难听，恶俗，也没关系，编曲可以用配器的技巧，加上很多
好听的和弦来掩盖，甚至调整一些曲调中的音。几年前一个另一个朋友就跟我抱怨，接
到的曲子特别差，特俗，我就给他出主意，用爵士和声，结果最后效果还不错。
编曲必须受过很多专业训练，但是编曲不一定非是科班出身，也就是说这些训练可以自
学。反过来说，科班出身也不一定能做好编曲。因为全世界绝大多数音乐学院都是以古
典音乐为主。在学校里面不学流行音乐，或者只有一点简单的课程。当然，以流行音乐
为主的音乐学院也有，但是数量很少。所以科班出身很多都是学古典音乐的。没有任何
流行音乐编曲经验，直接让他们编曲肯定编不好。他们必须自学很多东西才能适应编曲
的活。另外一方面，学校外面也有一些非常聪明非常有才华的人，自学成才，成为很好
的编曲。其中有一些甚至不识谱，不识谱自然也没学过和声配器技巧，因为这些作曲技
巧的书，需要识谱才能读懂。前面有一位说得对，乐器，识谱和音乐理论，必须至少知
道一样才能算真正懂音乐。这些人虽然不识谱，但是乐器都玩得很好。不过，这些不识
谱，完全靠聪明才智的少数人，尽管都是极聪明，编曲的时候，由于不懂和声配器，完
全靠耳朵和经验，会受到挺大的局限。这种情况学术圈应该很少有类似的情况。
【在 t*******n 的大作中提到】
: 在学术圈，这是不是就是作曲的给一个idea，然后找编曲来写成paper发表？给idea的
: 人可能是大牛，也可能是本科生。但编曲的一定是要经过phd正规训练，才有可能写出
: 能被专业杂志发表的文章？
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u**h
发帖数: 509 | 61 想不到引来了行家， 讲得太好了， 膜拜。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你可以这么理解，但是和学术圈最大的不同是，学术圈里面出idea的人一般都是水平非
: 常高的人，不然idea一般不work，也没phD有兴趣帮你写paper。但是音乐的idea理论上
: 说全部都work，只是唱片卖得好卖得坏的问题。所以这个idea可以是任何水平的东西。
: 圈里面经常会由于某个原因，要把一个没什么音乐素质的人包装成作曲，演唱明星，是
: 挺常见的事情。编曲就是拿钱干活，不管作曲的是什么人。当然我这番话跟孟楠没有任
: 何关系，我没听过她的歌，对她不发表任何评论。不会作曲，只会哼几句，不准都没关
: 系，编曲可以帮忙改。曲调难听，恶俗，也没关系，编曲可以用配器的技巧，加上很多
: 好听的和弦来掩盖，甚至调整一些曲调中的音。几年前一个另一个朋友就跟我抱怨，接
: 到的曲子特别差，特俗，我就给他出主意，用爵士和声，结果最后效果还不错。
: 编曲必须受过很多专业训练，但是编曲不一定非是科班出身，也就是说这些训练可以自
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o**y
发帖数: 1758 | 62 我看过几个那种小歌手 都号称自己创作
就拿个录音笔 没事哼哼 哼出什么了 再去找人编
所以 孟楠这样也算正常吧 |
u**h
发帖数: 509 | 63 正如wings大牛所言：
乐器，识谱和音乐理论，必须至少知
道一样才能算真正懂音乐。
关于孟楠， 现在应该一切都清楚， 没有悬念了：
1。 不懂乐理；
这是2009年孟楠做客网易娱乐的对话：
主持人白涛：当我看你的资料时有一点确实引起了我的注意，
你真的是不懂乐理知识吗？
孟楠：真的不懂。
也许有人要说， 她只有初中毕业， 可能没有机会学。 实际上她
不是没学过， 而是学过好几次也没学会：
主持人白涛：有没有学过？
孟楠：我学过，永远都是找一个老师学到初级，然后半途而废，
下一个老师又到之前的原点，我永远都只有那一点点。后来
我想是不是学晚了？如果从很小很小的时候就学，可能我潜
意识里就有了，但现在硬叫我接受它……而且你知道，乐理
学到后面就要算调式，我就疯了。
2。 不会乐器；
这段采访里她承认不会弹琴，对和弦没概念：
http://www.youtube.com/watch?v=6D5NrhPTyRY
3。 不太会识谱：
她承认看不懂谱子， 所以网上有好些人提到她唱起来随心
所欲，越唱越快，抢拍子的事也就不奇怪了：
主持人白涛：你没有觉得学完乐理会给自己带来帮助，
使使狠劲。
孟楠：我有同行跟我讲，他们说，我的缺点可能是大家在一起
即兴时看不懂谱子，但我的长处就是不会按照旋律 走向来
写歌，我还是会很自然的写出旋律，不会很刻板的有走向，
比如说这个音下面就该是什么音，因为学术上……我不懂，
好象有这种讲法嘛，但是我没有，而且我觉得人没有必要
非要刻意做到如此的完美，我觉得我不完美挺好的。
所以她不是我们开始盲选时得到的印象中是一位会编曲写歌的音乐大
才女。 当然这并不是要贬低她的意思， 只是了解了真实的她反而能
以正确的期望值来欣赏她下面的比赛。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你可以这么理解，但是和学术圈最大的不同是，学术圈里面出idea的人一般都是水平非
: 常高的人，不然idea一般不work，也没phD有兴趣帮你写paper。但是音乐的idea理论上
: 说全部都work，只是唱片卖得好卖得坏的问题。所以这个idea可以是任何水平的东西。
: 圈里面经常会由于某个原因，要把一个没什么音乐素质的人包装成作曲，演唱明星，是
: 挺常见的事情。编曲就是拿钱干活，不管作曲的是什么人。当然我这番话跟孟楠没有任
: 何关系，我没听过她的歌，对她不发表任何评论。不会作曲，只会哼几句，不准都没关
: 系，编曲可以帮忙改。曲调难听，恶俗，也没关系，编曲可以用配器的技巧，加上很多
: 好听的和弦来掩盖，甚至调整一些曲调中的音。几年前一个另一个朋友就跟我抱怨，接
: 到的曲子特别差，特俗，我就给他出主意，用爵士和声，结果最后效果还不错。
: 编曲必须受过很多专业训练，但是编曲不一定非是科班出身，也就是说这些训练可以自
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