l*****l
发帖数: 5909 | 1 模仿顾城的 我 是 一 个 任 性 的 孩 子
顾城是中国大陆最有名的现代诗人之一。
如果有人写了首意境类似的诗，
然后说自己没听说过顾城，那是说不过去的。
就好比我写首“床前脱光光，地上鞋两双”
然后说我这不是模仿李白，那是说不过去的。
赵雷这个作品说抄袭有些过，
但是模仿痕迹很重。
而且拿原作出来一对比，
这个仿作本身也没有什么个人特色。
除了一个“橡皮”，基本就没有赵雷自己在创意上的贡献。
因此，我觉得这个词作质量不高。 |
g*k
发帖数: 1797 | 2 帮你贴过来。算不算抄袭我不知道，似乎主旨不同，虽然手法类似。
--------------------------------
我是一个任性的孩子
也许
我是被妈妈宠坏的孩子
我任性
我希望
每一个时刻
都象彩色蜡笔那样美丽
我希望
能在心爱的白纸上画画
画出笨拙的自由
画下一只永远不会
流泪的眼睛
一片天空
一片属于天空的羽毛和树叶
一个淡绿的夜晚和苹果
我想画下早晨
画下露水
所能看见的微笑
画下所有最年轻的
没有痛苦的爱情
她没有见过阴云
她的眼睛是晴空的颜色
她永远看着我
永远，看着
绝不会忽然掉过头去
我想画下遥远的风景
画下清晰的地平线和水波
画下许许多多快乐的小河
画下丘陵——
长满淡淡的茸毛
我让他们挨的很近
让它们相爱
让每一个默许
每一阵静静的春天的激动
都成为一朵小花的生日
我还想画下未来
我没见过她，也不可能
但知道她很美
我画下她秋天的风衣
画下那些燃烧的烛火和枫叶
画下许多因为爱她
而熄灭的心
画下婚礼
画下一个个早上醒来的节日——
上面贴着玻璃糖纸
和北方童话的插图
我是一个任性的孩子
我想涂去一切不幸
我想在大地上
画满窗子
让所有习惯黑暗的眼睛
都习惯光明
我想画下风
画下一架比一架更高大的山岭
画下东方民族的渴望
画下大海——
无边无际愉快的声音
最后，在纸角上
我还想画下自己
画下一只树熊
他坐在维多利亚深色的从林里
坐在安安静静的树枝上
发愣
他没有家
没有一颗留在远处的心
他只有，许许多多
浆果一样的梦
和很大很大的眼睛
我在希望
在想
但不知为什么
我没有领到蜡笔
没有得到一个彩色的时刻
我只有我
我的手指和创痛
只有撕碎那一张张
心爱的白纸
让它们去寻找蝴蝶
让它们从今天消失
我是一个孩子
一个被幻想妈妈宠坏的孩子
我任性 |
l*****l
发帖数: 5909 | 3 应该说似乎手法类似，虽然主旨不同。
【在 g*k 的大作中提到】
: 帮你贴过来。算不算抄袭我不知道，似乎主旨不同，虽然手法类似。
: --------------------------------
: 我是一个任性的孩子
: 也许
: 我是被妈妈宠坏的孩子
: 我任性
: 我希望
: 每一个时刻
: 都象彩色蜡笔那样美丽
: 我希望
|
a**********u
发帖数: 28450 | 4 你这是暗示赵磊要走顾得路子？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 模仿顾城的 我 是 一 个 任 性 的 孩 子
: 顾城是中国大陆最有名的现代诗人之一。
: 如果有人写了首意境类似的诗，
: 然后说自己没听说过顾城，那是说不过去的。
: 就好比我写首“床前脱光光，地上鞋两双”
: 然后说我这不是模仿李白，那是说不过去的。
: 赵雷这个作品说抄袭有些过，
: 但是模仿痕迹很重。
: 而且拿原作出来一对比，
: 这个仿作本身也没有什么个人特色。
|
M*****t
发帖数: 26706 | 5 他看起来没那么神经，死不了。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 你这是暗示赵磊要走顾得路子？
|
r****y
发帖数: 26819 | 6 顾城有个特点，特别喜欢装孩子。喜欢用简单的意象。不喜欢说矛盾，说成人化的东西。
赵雷这词虽然也在画，但在这点还是不一样的。
【在 M*****t 的大作中提到】
: 他看起来没那么神经，死不了。
|
M********c
发帖数: 11672 | 7 看了感觉顾城像个没爱的可怜小孩，虽然描写向往光明，但总觉得有些阴郁。
【在 g*k 的大作中提到】
: 帮你贴过来。算不算抄袭我不知道，似乎主旨不同，虽然手法类似。
: --------------------------------
: 我是一个任性的孩子
: 也许
: 我是被妈妈宠坏的孩子
: 我任性
: 我希望
: 每一个时刻
: 都象彩色蜡笔那样美丽
: 我希望
|
r******y
发帖数: 21907 | 8 他太自私了 只顾及自己感受 不知道是不是小时候受过什么刺激。
【在 M********c 的大作中提到】
: 看了感觉顾城像个没爱的可怜小孩，虽然描写向往光明，但总觉得有些阴郁。
|
c*****g
发帖数: 4747 | 9 顾城不是装孩子，他根本就是个孩子性格，特别不成熟。
他的这种风格也是独树一帜，不是学院派被驯化出来的，别人想模仿都难。
西。
【在 r****y 的大作中提到】
: 顾城有个特点，特别喜欢装孩子。喜欢用简单的意象。不喜欢说矛盾，说成人化的东西。
: 赵雷这词虽然也在画，但在这点还是不一样的。
|
c*****g
发帖数: 4747 | 10 有可能是参考了这首诗。
不过呢，有那么一句话“天下文人是一家，你抄我来我抄他”，所以，也不奇怪。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 模仿顾城的 我 是 一 个 任 性 的 孩 子
: 顾城是中国大陆最有名的现代诗人之一。
: 如果有人写了首意境类似的诗，
: 然后说自己没听说过顾城，那是说不过去的。
: 就好比我写首“床前脱光光，地上鞋两双”
: 然后说我这不是模仿李白，那是说不过去的。
: 赵雷这个作品说抄袭有些过，
: 但是模仿痕迹很重。
: 而且拿原作出来一对比，
: 这个仿作本身也没有什么个人特色。
|
|
|
r******y
发帖数: 21907 | 11 老外也会抄 咱们不懂而已。当然内什么hip-hop啥的不抄 太低俗
【在 c*****g 的大作中提到】
: 有可能是参考了这首诗。
: 不过呢，有那么一句话“天下文人是一家，你抄我来我抄他”，所以，也不奇怪。
|
a******t
发帖数: 2944 | 12 如果说创意类似就叫抄袭的话, 50年代有本美国童话书叫"harold and his purple
crayon", 就是讲一个孩子在想象中用他的蜡笔画出月亮沙滩大海船城市,然后
自己还坐船去冒险的一系列故事. 这么看顾城也可能抄袭了这本童话书. |
c*****g
发帖数: 4747 | 13 是自私，所以说像孩子。也可能是一种心理疾病。
这样的情况我通常首先会想到是家庭教育有问题。
【在 r******y 的大作中提到】
: 他太自私了 只顾及自己感受 不知道是不是小时候受过什么刺激。
|
r******y
发帖数: 21907 | 14 不知道是不是教育 好像文革他家挨整了？也许有些刺激。。。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 是自私，所以说像孩子。也可能是一种心理疾病。
: 这样的情况我通常首先会想到是家庭教育有问题。
|
r****y
发帖数: 26819 | 15 我觉得不难模仿啊，这个bbs上就有。。。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 顾城不是装孩子，他根本就是个孩子性格，特别不成熟。
: 他的这种风格也是独树一帜，不是学院派被驯化出来的，别人想模仿都难。
:
: 西。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 16 中国还有神笔马良呢。
巧合的是，中美这两个作品出现在同一年。
赵雷和顾城这两个作品不光是创意类似（这个创意其实并不稀奇），
风格、细节、节奏感、内在逻辑什么的都有很多相似之处。
而且更重要的是顾城和他的这首作品在中国文学界文艺界应该是知名度很高的，
而在大众角度看则不是。
这也是在评估是否主观故意抄袭或者模仿的时候的一个重要依据。
【在 a******t 的大作中提到】
: 如果说创意类似就叫抄袭的话, 50年代有本美国童话书叫"harold and his purple
: crayon", 就是讲一个孩子在想象中用他的蜡笔画出月亮沙滩大海船城市,然后
: 自己还坐船去冒险的一系列故事. 这么看顾城也可能抄袭了这本童话书.
|
i***a
发帖数: 11826 | 17 模仿和剽窃的区别太大了。。。假如风格都不能仿了，音乐、艺术。。。等等，所有含
创意的东西也就死了。
还不如说，大家都仿了“丁丁是个小画家，彩色铅笔一大把。。。” ~ ^_^ //run |
l*****l
发帖数: 5909 | 18 你根本不懂。
模仿本身不是问题，
问题是他模仿的不好。
run
【在 i***a 的大作中提到】
: 模仿和剽窃的区别太大了。。。假如风格都不能仿了，音乐、艺术。。。等等，所有含
: 创意的东西也就死了。
: 还不如说，大家都仿了“丁丁是个小画家，彩色铅笔一大把。。。” ~ ^_^ //run
|
i***a
发帖数: 11826 | 19 不行，笑的咳嗽，太喜感了，谢谢指教。你模仿一个贴诗歌版吧，我觉得诗歌版可能比
较适合。
乐手版见过的，这边不用回我贴了~拜~
【在 l*****l 的大作中提到】
: 你根本不懂。
: 模仿本身不是问题，
: 问题是他模仿的不好。
:
: run
|
a******t
发帖数: 2944 | 20 我居然把神笔马良忘了,呵呵.说实话我听到画的时候,第一反应就是刚才提的那本书.
但是同样的创意我觉得很正常.赵雷的画本身语言也是很美的.就算他借鉴了顾城一些创
意,他自己也做了很多加工. 红楼梦还借鉴了金瓶梅呢,但是喜欢红楼的人很大程度也是
喜欢它精美的描述方式.
【在 l*****l 的大作中提到】
: 中国还有神笔马良呢。
: 巧合的是，中美这两个作品出现在同一年。
: 赵雷和顾城这两个作品不光是创意类似（这个创意其实并不稀奇），
: 风格、细节、节奏感、内在逻辑什么的都有很多相似之处。
: 而且更重要的是顾城和他的这首作品在中国文学界文艺界应该是知名度很高的，
: 而在大众角度看则不是。
: 这也是在评估是否主观故意抄袭或者模仿的时候的一个重要依据。
|
|
|
l*****l
发帖数: 5909 | 21 本人在leisure版贴了大量原创，
深受群众好评。
有一些也转帖到了poetry版。
你可以去见识见识。
当然，我不像某些人，官儿迷，有到处做斑竹自己m自己那些玩意儿的瘾：）
【在 i***a 的大作中提到】
: 不行，笑的咳嗽，太喜感了，谢谢指教。你模仿一个贴诗歌版吧，我觉得诗歌版可能比
: 较适合。
: 乐手版见过的，这边不用回我贴了~拜~
|
h********g
发帖数: 706 | 22 我觉得这首歌词跟celion dion的the color of my love有异曲同工之处 |
l*****l
发帖数: 5909 | 23 我说过了，赵雷这个作品基本没有自己的实在东西。
诗歌和长篇小说的工作量是不可比的。
【在 a******t 的大作中提到】
: 我居然把神笔马良忘了,呵呵.说实话我听到画的时候,第一反应就是刚才提的那本书.
: 但是同样的创意我觉得很正常.赵雷的画本身语言也是很美的.就算他借鉴了顾城一些创
: 意,他自己也做了很多加工. 红楼梦还借鉴了金瓶梅呢,但是喜欢红楼的人很大程度也是
: 喜欢它精美的描述方式.
|
a******t
发帖数: 2944 | 24 你这么说,创作歌手都得哭了. 估计连诗人都得哭....
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我说过了，赵雷这个作品基本没有自己的实在东西。
: 诗歌和长篇小说的工作量是不可比的。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 25 我的意思是，诗歌领域对模仿水平和自主创意的要求应该更高。
【在 a******t 的大作中提到】
: 你这么说,创作歌手都得哭了. 估计连诗人都得哭....
|
a******t
发帖数: 2944 | 26 古代那些借鉴与化用前人诗句的名家哭了。。。。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我的意思是，诗歌领域对模仿水平和自主创意的要求应该更高。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 27 那不是一回事。不过就看你这思路，跟你说了也白说。
给你举个现代的正面例子，童安格的明天你是否依然爱我。
【在 a******t 的大作中提到】
: 古代那些借鉴与化用前人诗句的名家哭了。。。。
|
j****o
发帖数: 18 | |
i***a
发帖数: 11826 | 29 嗯~嗯~，小工我也是poetry版务，就不用重复见识了吧~：）TV版我都还做过1年小工呢~
我是说楼主你风格。个人觉得，相比之下，诗歌写的更好有新奇之处，所以诗歌版很适
合；音乐有自己对当代音乐的理解，也有可以加强之处，主要表现为唱功。
希望走偶像道路，就需要学会字字珠玑、沉默是金。千万不要回了，再回就没意思了。
网络而已，祝玩好哈~^_^
【在 l*****l 的大作中提到】
: 本人在leisure版贴了大量原创，
: 深受群众好评。
: 有一些也转帖到了poetry版。
: 你可以去见识见识。
: 当然，我不像某些人，官儿迷，有到处做斑竹自己m自己那些玩意儿的瘾：）
|
a******t
发帖数: 2944 | 30 那就不用继续说了，意见不同很正常，无法理解对方思路也很正常。。。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 那不是一回事。不过就看你这思路，跟你说了也白说。
: 给你举个现代的正面例子，童安格的明天你是否依然爱我。
|
|
|
l**********r
发帖数: 1325 | 31 你把用典和模仿搞混了。
【在 a******t 的大作中提到】
: 古代那些借鉴与化用前人诗句的名家哭了。。。。
|
l**********r
发帖数: 1325 | 32 啥乱哄哄的，你能写个逻辑清楚的句子吗
呢~
【在 i***a 的大作中提到】
: 嗯~嗯~，小工我也是poetry版务，就不用重复见识了吧~：）TV版我都还做过1年小工呢~
: 我是说楼主你风格。个人觉得，相比之下，诗歌写的更好有新奇之处，所以诗歌版很适
: 合；音乐有自己对当代音乐的理解，也有可以加强之处，主要表现为唱功。
: 希望走偶像道路，就需要学会字字珠玑、沉默是金。千万不要回了，再回就没意思了。
: 网络而已，祝玩好哈~^_^
|
a******t
发帖数: 2944 | 33 元稹 智度师二首
四十年前马上飞，功名藏尽拥禅衣。石榴园下擒生处，独自闲行独自归。
三陷思明三突围，铁衣抛尽衲禅衣。天津桥上无人识，闲凭栏干望落晖。
黄巢 自题像
记得当年草上飞，铁衣着尽着僧衣。天津桥上无人识，独倚栏杆看落晖。
————————
这不叫用典，就是化用前人句子。古诗里很常见。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 你把用典和模仿搞混了。
|
l**********r
发帖数: 1325 | 34 你这个例子举得不好啊。。。
首先，黄巢最多算一个农民起义名家，与你上述的诗歌名家一说不符；
其次，元稹原诗讲的是骁将智度抛功弃名出家的事，黄巢这首诗之所以被人们容忍并流
传到现在，还有一说是人民为纪念农民起义领袖，为他的身世附会一个好的寄托，所以
就算是他把前人的诗拿过来拗掰缝补一下也无所谓，更何况这首诗究竟是不是黄巢亲为
还待进一步考证。若除去这层背景，而且这首诗确实被黄巢本人冠以他的名字的话，说
他对前人不尊重，人品有问题也不为过。
【在 a******t 的大作中提到】
: 元稹 智度师二首
: 四十年前马上飞，功名藏尽拥禅衣。石榴园下擒生处，独自闲行独自归。
: 三陷思明三突围，铁衣抛尽衲禅衣。天津桥上无人识，闲凭栏干望落晖。
: 黄巢 自题像
: 记得当年草上飞，铁衣着尽着僧衣。天津桥上无人识，独倚栏杆看落晖。
: ————————
: 这不叫用典，就是化用前人句子。古诗里很常见。
|
l**********r
发帖数: 1325 | 35 赵雷这词不但是模仿，而且是拙劣模仿。不能说古诗有先例，他的模仿就无可指摘，变
成一首有新意有独创性的好歌词了。 |
l*****l
发帖数: 5909 | 36 是的。
其实我开始也没说啥啊
我只是说他的模仿痕迹很重，
质量不高而已。
用典、借鉴、抄袭、模仿、化用……这些概念
本来就是要结合各种背景、语境、上下文的。
【在 a******t 的大作中提到】
: 那就不用继续说了，意见不同很正常，无法理解对方思路也很正常。。。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 37 化用诗句也是用典的一种，
你举的这个例子也不能有力支持你的观点。
第一、这不算名作佳作；
第二、这个很明显是一种致敬和借鉴，所以也不会有人夸作者的文笔有多好，多有创意；
第三、如果确实是黄巢写的这个自题像，结合个人生平背景，他有这个资格去这么用。
不过举例子本身是好的，同意不同意的两说，
让讨论更有实际意义
你可以举一些其他的例子
比如你觉得比赵雷这个模仿痕迹更重，创新贡献更少，但仍然是公认的佳作
【在 a******t 的大作中提到】
: 元稹 智度师二首
: 四十年前马上飞，功名藏尽拥禅衣。石榴园下擒生处，独自闲行独自归。
: 三陷思明三突围，铁衣抛尽衲禅衣。天津桥上无人识，闲凭栏干望落晖。
: 黄巢 自题像
: 记得当年草上飞，铁衣着尽着僧衣。天津桥上无人识，独倚栏杆看落晖。
: ————————
: 这不叫用典，就是化用前人句子。古诗里很常见。
|
j********2
发帖数: 6001 | 38 我来扫下盲
这个“画”是很老的作品。赵雷在炒冷饭呢。赵雷在4年前的快男里面就演唱了自己的
这个作品，当时我就觉得很惊艳。
在2010的迷笛音乐节上面赵雷也演唱了。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 模仿顾城的 我 是 一 个 任 性 的 孩 子
: 顾城是中国大陆最有名的现代诗人之一。
: 如果有人写了首意境类似的诗，
: 然后说自己没听说过顾城，那是说不过去的。
: 就好比我写首“床前脱光光，地上鞋两双”
: 然后说我这不是模仿李白，那是说不过去的。
: 赵雷这个作品说抄袭有些过，
: 但是模仿痕迹很重。
: 而且拿原作出来一对比，
: 这个仿作本身也没有什么个人特色。
|
a******t
发帖数: 2944 | 39 曹植：丈夫志四海，万里犹比邻
王勃：海内存知己，天涯若比邻。
他俩算名作佳作吧？
意；
【在 l*****l 的大作中提到】
: 化用诗句也是用典的一种，
: 你举的这个例子也不能有力支持你的观点。
: 第一、这不算名作佳作；
: 第二、这个很明显是一种致敬和借鉴，所以也不会有人夸作者的文笔有多好，多有创意；
: 第三、如果确实是黄巢写的这个自题像，结合个人生平背景，他有这个资格去这么用。
: 不过举例子本身是好的，同意不同意的两说，
: 让讨论更有实际意义
: 你可以举一些其他的例子
: 比如你觉得比赵雷这个模仿痕迹更重，创新贡献更少，但仍然是公认的佳作
|
a******t
发帖数: 2944 | 40 这能推出黄巢人品有问题？那看这个，陈与义《怀天经智老因访之》中“杏花消息春雨
中”，陆游拿来用，写出“小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花”，请表说陆游也有人品
问题。。。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 你这个例子举得不好啊。。。
: 首先，黄巢最多算一个农民起义名家，与你上述的诗歌名家一说不符；
: 其次，元稹原诗讲的是骁将智度抛功弃名出家的事，黄巢这首诗之所以被人们容忍并流
: 传到现在，还有一说是人民为纪念农民起义领袖，为他的身世附会一个好的寄托，所以
: 就算是他把前人的诗拿过来拗掰缝补一下也无所谓，更何况这首诗究竟是不是黄巢亲为
: 还待进一步考证。若除去这层背景，而且这首诗确实被黄巢本人冠以他的名字的话，说
: 他对前人不尊重，人品有问题也不为过。
|
|
|
l**********r
发帖数: 1325 | 41 不解，这些诗在你心中跟赵雷的模仿一个档次吗？如果你非这么觉得，那只能说对诗的
评价各人有各人的衡量标准了。
【在 a******t 的大作中提到】
: 曹植：丈夫志四海，万里犹比邻
: 王勃：海内存知己，天涯若比邻。
: 他俩算名作佳作吧？
:
: 意；
|
l**********r
发帖数: 1325 | 42 笑话，如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没有问题
？你把你引的黄巢的诗跟你上个帖子王勃和这个帖子陆游的诗比一比，你觉得是一回事
？再跟赵雷的比呢？你看不出区别？
【在 a******t 的大作中提到】
: 这能推出黄巢人品有问题？那看这个，陈与义《怀天经智老因访之》中“杏花消息春雨
: 中”，陆游拿来用，写出“小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花”，请表说陆游也有人品
: 问题。。。
|
a******t
发帖数: 2944 | 43 我们不是在讨论诗的档次问题吧，前面讨论的是赵雷这么写算不算模仿的问题。你直接
就给他定性为模仿了，那还讨论什么啊？
【在 l**********r 的大作中提到】
: 不解，这些诗在你心中跟赵雷的模仿一个档次吗？如果你非这么觉得，那只能说对诗的
: 评价各人有各人的衡量标准了。
|
a******t
发帖数: 2944 | 44 算了，你评判的根据就是这人是不是有名，有名的不算模仿，白丁那肯定就是了，对吧
？跟你没道理可讲。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 笑话，如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没有问题
: ？你把你引的黄巢的诗跟你上个帖子王勃和这个帖子陆游的诗比一比，你觉得是一回事
: ？再跟赵雷的比呢？你看不出区别？
|
a******t
发帖数: 2944 | 45 GOOGLE下“落花人独立，微雨燕双飞”，你会说名句呢，还是赤裸裸的抄袭？
【在 l**********r 的大作中提到】
: 笑话，如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没有问题
: ？你把你引的黄巢的诗跟你上个帖子王勃和这个帖子陆游的诗比一比，你觉得是一回事
: ？再跟赵雷的比呢？你看不出区别？
|
l*y
发帖数: 21010 | 46 请立刻停止讨论古诗。古诗早已过世了。
【在 a******t 的大作中提到】
: GOOGLE下“落花人独立，微雨燕双飞”，你会说名句呢，还是赤裸裸的抄袭？
|
l*****l
发帖数: 5909 | 47 你说的这个，就属于用典化用。
“致敬”的比较明显。某种意义上说就是假设读者应该熟悉原作，看了就能明白。
比如我写一首诗，最后来一句“我在黑夜中睁开黑色的眼睛，终于看到了光明”，
就是suppose大家就都知道这是“致敬”顾城。
赵雷这个case，如果你觉得也是这样，那就可以。
【在 a******t 的大作中提到】
: 曹植：丈夫志四海，万里犹比邻
: 王勃：海内存知己，天涯若比邻。
: 他俩算名作佳作吧？
:
: 意；
|
l**********r
发帖数: 1325 | 48 你这话不对，黄巢也很有名啊，难道你觉得他没有名？别人不过是从你的例子就事论事
而已，你如果觉得不客观的话，为什么你还要开口闭口就是古人也这样名家也说过？举
例全要举名人的例子？你完全可以举普通人的例子啊。
【在 a******t 的大作中提到】
: 算了，你评判的根据就是这人是不是有名，有名的不算模仿，白丁那肯定就是了，对吧
: ？跟你没道理可讲。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 49 而且，所谓抄袭什么的也不能脱离时代考察
以前没有那么多文化娱乐活动，也没有明确的版权
如果一个时代就很流行摘抄古人诗句什么的点缀
那也无伤大雅
而现在显然不是这样
【在 l*****l 的大作中提到】
: 你说的这个，就属于用典化用。
: “致敬”的比较明显。某种意义上说就是假设读者应该熟悉原作，看了就能明白。
: 比如我写一首诗，最后来一句“我在黑夜中睁开黑色的眼睛，终于看到了光明”，
: 就是suppose大家就都知道这是“致敬”顾城。
: 赵雷这个case，如果你觉得也是这样，那就可以。
|
m***o
发帖数: 1367 | 50 现代诗意象非常重要，在我看来如果只有一个相同或相似，可以说是偶然。如果出现一
串相似相同，连逻辑联系也一样的话，我会认为是抄袭，而非模仿。 |
|
|
l**********r
发帖数: 1325 | 51 先google:用典，再goole：模仿
【在 a******t 的大作中提到】
: GOOGLE下“落花人独立，微雨燕双飞”，你会说名句呢，还是赤裸裸的抄袭？
|
l**********r
发帖数: 1325 | 52 理解黄巢那个本来背景就相当重要，难道你读的时候没看背景？陆游王勃的那两首就算
他们是白丁也不能否认那几句诗是好诗。不知你这个结论怎么得出来的。
【在 a******t 的大作中提到】
: 算了，你评判的根据就是这人是不是有名，有名的不算模仿，白丁那肯定就是了，对吧
: ？跟你没道理可讲。
|
a**i
发帖数: 30 | 53 我咋觉得不是模仿呢，模仿得应该一般都比原作好吧。至少也不会差这么多。。。 |
r****y
发帖数: 26819 | 54 顾城也不喘气了。。。
【在 l*y 的大作中提到】
: 请立刻停止讨论古诗。古诗早已过世了。
|
r****y
发帖数: 26819 | 55 我以为会说陆游王勃很土。。。顺便再列几个洋气的法国现代诗人做对比呢。。。
【在 l**********r 的大作中提到】
: 理解黄巢那个本来背景就相当重要，难道你读的时候没看背景？陆游王勃的那两首就算
: 他们是白丁也不能否认那几句诗是好诗。不知你这个结论怎么得出来的。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 56 这个我觉得连化用都不算。
【在 a******t 的大作中提到】
: 这能推出黄巢人品有问题？那看这个，陈与义《怀天经智老因访之》中“杏花消息春雨
: 中”，陆游拿来用，写出“小楼一夜听春雨，深巷明朝卖杏花”，请表说陆游也有人品
: 问题。。。
|
a******t
发帖数: 2944 | 57 你自己说的“如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没
有问题
？", 好，如果真是抄袭，那就是抄袭，为啥前面还要加个”如果黄巢只是一介白丁”
？难道他不是白丁就没有问题？
另外看清楚我从未说过他没有名，举例当然要举名人的例子，我举个唐朝普通人的例子
，你能知道我在说谁么？
【在 l**********r 的大作中提到】
: 你这话不对，黄巢也很有名啊，难道你觉得他没有名？别人不过是从你的例子就事论事
: 而已，你如果觉得不客观的话，为什么你还要开口闭口就是古人也这样名家也说过？举
: 例全要举名人的例子？你完全可以举普通人的例子啊。
|
a******t
发帖数: 2944 | 58 只不过一句推成两句而已，为什么不算？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 这个我觉得连化用都不算。
|
a******t
发帖数: 2944 | 59 那顾城有没有抄神笔马良？
【在 m***o 的大作中提到】
: 现代诗意象非常重要，在我看来如果只有一个相同或相似，可以说是偶然。如果出现一
: 串相似相同，连逻辑联系也一样的话，我会认为是抄袭，而非模仿。
|
m***o
发帖数: 1367 | 60 当然没有，哪儿跟哪儿啊。
【在 a******t 的大作中提到】
: 那顾城有没有抄神笔马良？
|
|
|
l**6
发帖数: 1146 | 61 怎么没人提don mclean的《vincent》，那首是关于画儿的最牛的歌了吧。我觉得是想
抄，但达不到那高度就变成抄顾城了。
Starry, starry night
Paint your palette blue and gray
Look out on a summer's day
With eyes that know the darkness in my soul
Shadows on the hills
Sketch the trees and the daffodils
Catch the breeze and the winter chills
In colors on the snowy linen land
Now I understand
What you tried to say to me
And how you suffered for your sanity
And how you tried to set them free
They would not listen, they did not know how
Perhaps they'll listen now
Starry, starry night
Flaming flowers that brightly blaze
Swirling clouds in violet haze
Reflect in Vincent's eyes of china blue
Colors changing hue
Morning fields of amber grain
Weathered faces lined in pain
Are soothed beneath the artist's loving hand
Now I understand
What you tried to say to me
And how you suffered for your sanity
And how you tried to set them free
They would not listen, they did not know how
Perhaps they'll listen now
For they could not love you
But still your love was true
And when no hope was left in sight
On that starry, starry night
You took your life, as lovers often do
But I could've told you Vincent
This world was never meant for
One as beautiful as you
Starry, starry night
Portraits hung in empty halls
Frame-less heads on nameless walls
With eyes that watch the world and can't forget
Like the strangers that you've met
The ragged men in ragged clothes
The silver thorn of bloody rose
Lie crushed and broken on the virgin snow
Now I think I know
What you tried to say to me
And how you suffered for your sanity
And how you tried to set them free
They would not listen, they're not listening still
Perhaps they never will |
r*g
发帖数: 3159 | 62 挺像的。但是，不能说比不上顾城就是质量不高。
能不能举个水平高的民谣歌词，来和赵雷的《画》比一比？
【在 l*****l 的大作中提到】
: 模仿顾城的 我 是 一 个 任 性 的 孩 子
: 顾城是中国大陆最有名的现代诗人之一。
: 如果有人写了首意境类似的诗，
: 然后说自己没听说过顾城，那是说不过去的。
: 就好比我写首“床前脱光光，地上鞋两双”
: 然后说我这不是模仿李白，那是说不过去的。
: 赵雷这个作品说抄袭有些过，
: 但是模仿痕迹很重。
: 而且拿原作出来一对比，
: 这个仿作本身也没有什么个人特色。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 63 杏花春雨，古诗词很常用吧。
陆游大概是受了这诗的启发，
我眼拙，看不出什么化用来。
【在 a******t 的大作中提到】
: 只不过一句推成两句而已，为什么不算？
|
l*****l
发帖数: 5909 | 64 黄巢的人生经历让他可以自比名将。
如果普通人这么写，就莫名了。
当然，如果这诗本来就是后人伪托，那就更没啥讨论价值了。
【在 a******t 的大作中提到】
: 你自己说的“如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没
: 有问题
: ？", 好，如果真是抄袭，那就是抄袭，为啥前面还要加个”如果黄巢只是一介白丁”
: ？难道他不是白丁就没有问题？
: 另外看清楚我从未说过他没有名，举例当然要举名人的例子，我举个唐朝普通人的例子
: ，你能知道我在说谁么？
|
l**********r
发帖数: 1325 | 65 晏几道那首诗几句？引了几句？黄巢那首诗只有几句？句句都在抄。如果不是他的特殊
背景，这首诗全无意义。说他的特殊背景，不是为了抬高或是贬低他，只是阐述一个客
观事实。如果不看历史背景光看这首更名换姓抄袭而来的诗，就是对元稹的羞辱，也是
对黄巢的羞辱。
说这半天你还觉得黄巢的诗跟其他几首一样么？难怪你会举一堆完全不沾边的例子，咬
着白丁两个字不放。你以为你不看内容，不停的google这首诗引了那首诗，那首诗引了
这首诗的，外加一个是古人的，就能证明你的观点了？
【在 a******t 的大作中提到】
: 你自己说的“如果黄巢只是一介白丁，这种赤裸的抄袭再属上自己的名字能说他人品没
: 有问题
: ？", 好，如果真是抄袭，那就是抄袭，为啥前面还要加个”如果黄巢只是一介白丁”
: ？难道他不是白丁就没有问题？
: 另外看清楚我从未说过他没有名，举例当然要举名人的例子，我举个唐朝普通人的例子
: ，你能知道我在说谁么？
|
a******t
发帖数: 2944 | 66 说半天，你毫无逻辑，每次回我帖子都答非所问。问你什么标准算抄袭，你到现在还没
说清楚。晏几道一个字没改，算抄么？
【在 l**********r 的大作中提到】
: 晏几道那首诗几句？引了几句？黄巢那首诗只有几句？句句都在抄。如果不是他的特殊
: 背景，这首诗全无意义。说他的特殊背景，不是为了抬高或是贬低他，只是阐述一个客
: 观事实。如果不看历史背景光看这首更名换姓抄袭而来的诗，就是对元稹的羞辱，也是
: 对黄巢的羞辱。
: 说这半天你还觉得黄巢的诗跟其他几首一样么？难怪你会举一堆完全不沾边的例子，咬
: 着白丁两个字不放。你以为你不看内容，不停的google这首诗引了那首诗，那首诗引了
: 这首诗的，外加一个是古人的，就能证明你的观点了？
|
l*****l
发帖数: 5909 | 67 像张楚的蚂蚁蚂蚁直接引用诗句
但就不是模仿或抄袭，而是一种情趣 |
l*y
发帖数: 21010 | 68 同意，大张伟的《倍儿爽》直接引用江南style，也属于一种情趣
【在 l*****l 的大作中提到】
: 像张楚的蚂蚁蚂蚁直接引用诗句
: 但就不是模仿或抄袭，而是一种情趣
|
r****y
发帖数: 26819 | 69 为啥？詹冰是爷爷辈的土著人，这歌词不土么？
假如张楚带这歌参加中国好歌曲，大伙都夸，你也跟着夸，那不是显得你太土了么？你
得说他
抄袭了詹冰吧。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 像张楚的蚂蚁蚂蚁直接引用诗句
: 但就不是模仿或抄袭，而是一种情趣
|
r****y
发帖数: 26819 | 70 大张伟。。。唱过不土的歌么。
【在 l*y 的大作中提到】
: 同意，大张伟的《倍儿爽》直接引用江南style，也属于一种情趣
|
|
|
l*****l
发帖数: 5909 | 71 我的评论都是基于作品
而不是因人废言的乱咬
【在 r****y 的大作中提到】
: 为啥？詹冰是爷爷辈的土著人，这歌词不土么？
: 假如张楚带这歌参加中国好歌曲，大伙都夸，你也跟着夸，那不是显得你太土了么？你
: 得说他
: 抄袭了詹冰吧。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 72 我推荐张楚的歌词
我认为张楚是华语流行音乐史（不仅是局限于民谣、摇滚）上最好的歌词作者。
【在 r*g 的大作中提到】
: 挺像的。但是，不能说比不上顾城就是质量不高。
: 能不能举个水平高的民谣歌词，来和赵雷的《画》比一比？
|
r****y
发帖数: 26819 | 73 为啥？张楚没一点法国血统，土得掉渣的农村再西北调调。你不合逻辑地说他好得有个
理由吧。。。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我推荐张楚的歌词
: 我认为张楚是华语流行音乐史（不仅是局限于民谣、摇滚）上最好的歌词作者。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 74 我不知道你在说些啥...莫名其妙的
【在 r****y 的大作中提到】
: 为啥？张楚没一点法国血统，土得掉渣的农村再西北调调。你不合逻辑地说他好得有个
: 理由吧。。。
|
r****y
发帖数: 26819 | 75 那就讲个道道嘛，詹冰的诗土不土，詹冰你能说的话，再讲讲鹿桥的未央歌。。。可是
我怎么看你都不像喜欢这个路数的呢？不是因人废言啊，而是说一个人的风格如果不分
裂的话，大致能看出个谱。。。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我的评论都是基于作品
: 而不是因人废言的乱咬
|
l*y
发帖数: 21010 | 76 他根本不是我，你认错人了
【在 r****y 的大作中提到】
: 那就讲个道道嘛，詹冰的诗土不土，詹冰你能说的话，再讲讲鹿桥的未央歌。。。可是
: 我怎么看你都不像喜欢这个路数的呢？不是因人废言啊，而是说一个人的风格如果不分
: 裂的话，大致能看出个谱。。。
|
l*y
发帖数: 21010 | 77 我本人根本不知道詹冰是谁
但也非常喜欢张楚
张楚的歌一点土气都没有
【在 l*y 的大作中提到】
: 他根本不是我，你认错人了
|
r****y
发帖数: 26819 | 78 我怀疑你对陆游王勃张楚詹冰这些人的看法是抄袭传统的，其实没什么了解和体会。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 我不知道你在说些啥...莫名其妙的
|
l*****l
发帖数: 5909 | 79 我主要欣赏音乐
对于华语诗歌我没有什么认识和喜好
不过我觉得黄舒骏是个山炮
所以我尽量避免接触他喜欢的东西
当然这并不代表他喜欢的东西就一定不好
【在 r****y 的大作中提到】
: 那就讲个道道嘛，詹冰的诗土不土，詹冰你能说的话，再讲讲鹿桥的未央歌。。。可是
: 我怎么看你都不像喜欢这个路数的呢？不是因人废言啊，而是说一个人的风格如果不分
: 裂的话，大致能看出个谱。。。
|
r****y
发帖数: 26819 | 80 那你来替他回答一下。
【在 l*y 的大作中提到】
: 他根本不是我，你认错人了
|
|
|
l*****l
发帖数: 5909 | 81 陆游王勃我只知道那么几首有名的诗，背不下来。
不过现在都可以google，无所谓。
詹冰你要不说我都不记得名字。
张楚我很有了解，听过很多遍。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我怀疑你对陆游王勃张楚詹冰这些人的看法是抄袭传统的，其实没什么了解和体会。
|
r****y
发帖数: 26819 | 82 为啥没土气？难道不像从泥巴堆里抠出来的，带着市井的新鲜体验？
【在 l*y 的大作中提到】
: 我本人根本不知道詹冰是谁
: 但也非常喜欢张楚
: 张楚的歌一点土气都没有
|
r****y
发帖数: 26819 | 83 张楚大家都听过太多，夸的话就不用多说了，但说他洋气的一个没有。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 陆游王勃我只知道那么几首有名的诗，背不下来。
: 不过现在都可以google，无所谓。
: 詹冰你要不说我都不记得名字。
: 张楚我很有了解，听过很多遍。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 84 为什么要说他洋气
【在 r****y 的大作中提到】
: 张楚大家都听过太多，夸的话就不用多说了，但说他洋气的一个没有。
|
l*****l
发帖数: 5909 | 85 不过张楚的歌确实很洋气
【在 l*****l 的大作中提到】
: 为什么要说他洋气
|
l*y
发帖数: 21010 | 86 张楚的旋律（尤其是造飞机的工厂那张里面的），哪首不洋气？哪首陷入了港台流行音
乐的俗气调子？
【在 r****y 的大作中提到】
: 为啥没土气？难道不像从泥巴堆里抠出来的，带着市井的新鲜体验？
|
r****y
发帖数: 26819 | 87 洋在哪里？有法国气息？
【在 l*y 的大作中提到】
: 张楚的旋律（尤其是造飞机的工厂那张里面的），哪首不洋气？哪首陷入了港台流行音
: 乐的俗气调子？
|
l**********r
发帖数: 1325 | 88 你不是喜欢google么，啥叫”抄袭”啥叫”用典”没google着？在你google的这些诗里
我只说了写黄巢那首算抄，没看明白？你现在还该对照你自己google一下”逻辑”。
【在 a******t 的大作中提到】
: 说半天，你毫无逻辑，每次回我帖子都答非所问。问你什么标准算抄袭，你到现在还没
: 说清楚。晏几道一个字没改，算抄么？
|
r****y
发帖数: 26819 | 89 西北民歌洋气吗？
【在 l*y 的大作中提到】
: 张楚的旋律（尤其是造飞机的工厂那张里面的），哪首不洋气？哪首陷入了港台流行音
: 乐的俗气调子？
|
e*****n
发帖数: 124 | 90 歌词模仿没有问题
听那个曲子模仿董小姐的，才是 |
|
|
r***0
发帖数: 267 | |
l*****l
发帖数: 5909 | 92 这首歌有些部分走向接近寂静之声
【在 r***0 的大作中提到】
: 这里面的大部分原创。很多旋律都听的很熟悉啊
|
s****l
发帖数: 16457 | 93 你还真说着了。这俩虽然创意有些相似，但风格、细节、节奏感、内在逻辑，还有意境
，完全不同。
【在 l*****l 的大作中提到】
: 中国还有神笔马良呢。
: 巧合的是，中美这两个作品出现在同一年。
: 赵雷和顾城这两个作品不光是创意类似（这个创意其实并不稀奇），
: 风格、细节、节奏感、内在逻辑什么的都有很多相似之处。
: 而且更重要的是顾城和他的这首作品在中国文学界文艺界应该是知名度很高的，
: 而在大众角度看则不是。
: 这也是在评估是否主观故意抄袭或者模仿的时候的一个重要依据。
|
