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TVChinese版 - 三生三世之论恶毒女配的政治经济地位(zz)
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说说三生三世里的大反派们张彬彬在【三生三世十里桃花】里面的颜值要爆表啊
三生三世十里桃花最近观感大唐荣耀比三生三世好看。很多。
都没人看三生三世十里桃花吗?三生三世十里桃花蛮好看的。赵又廷演技很好
三生三世剧情最大的Bug三生三世十里桃花,上古神仙们都好直接呀~ 哈哈
新西游记从第五集开始看, 不错《三生三世》和《孤芳不自赏》
小议封神不如西游,输在逻辑上三生三世现在只想看凤九和东华这一对了
好想看太子妃原班人马拍的三生三世十里桃花,人物性格都很配三生三世十里桃花,改编最好的一部网络小说了
三生三世十里桃花[短评]《三生三世十里桃花》
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c****x
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转载-三生三世之论恶毒女配的政治经济地位
rt
看到很多jm看到浅浅报复素锦感到大快人心,看到一篇有意思的文章,分享一下
不表达个人观点,勿喷
https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/review/8338464/&dt_ref=
02B380E3F459AA448E530105625086E98245A8DD6289AC7CFD5829F932CEA64D&dt_dapp=1
版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:刘玥(来自豆瓣)
来源:https://movie.douban.com/review/8338464/
有人批判中国传统,说中国历史完全是脸谱式的忠奸观。这在历史写作上是不成立的,
《左传》《史记》《世说新语》对人物的刻画远非忠奸所能概括。对忠奸观念的贯彻,
据我的推测,应该始于明清小说话本。从这时开始,人物的刻画有明确的好坏正邪区分。
明清时代的人物刻画,遵循的似乎是“阵营决定论”。刘备是汉室,那就是正统,是红
脸;跟刘备干活的,关羽张飞诸葛亮,那自然是好人,坏也坏不到哪里去;曹操不姓刘
,那就是操贼,顶着一张白脸,跟着他干的司马懿,再聪明也不是个好人。
样板戏时代继承了“阵营决定论”。我党一定是好人,要仰拍;国军一定是坏蛋,要俯
拍;日本人是大大的坏,讲话必然是哟西哟西大大的——观察当代国产抗战剧,我时常
感觉我们并没有脱离样板戏时代。
样板戏同时还结合特殊时代,增加了“出身决定论”。这种出身决定论简单来说,就是
穷人一定是好人,越穷越是好人,比如杨白劳;富人一定是坏人,越富越是坏人,比如
周扒皮。
这种出身是可以遗传的。往上三代都是贫农,那就是大大的好人。若有一支旁门左亲沾
染了地主的嫌疑——哪怕他是乐施好善的好地主——政治成分不好,肯定不是好人。
在言情小说里,富人当然不能全是坏人啦!否则女主角跟谁谈恋爱。
但是穷人里不能有坏人。这时就产生了一个新的物种,富有的恶毒女配。
以琼瑶为代表的早期言情小说家,精于描绘属于穷人阵营的好女人和富人阵营的坏女人
。紫薇、小燕子,依萍母女,都很穷,都是好人。这时恶毒女配的政治经济地位,是完
全凌驾在女主之上的。恶毒的皇后、皇太后,雪姨和梦萍即此列。
流行文化是很反映集体无意识的。琼瑶式灰姑娘言情的流行,正说明我们国家当时很穷
——大部分读者都很穷,一方面想要变富,一方面又很仇富。想象中的富家女,那就是
刁蛮任性,阴狠刻毒。
这种谴责富家女的逻辑非常自洽:她出身富贵,从小骄纵自私,只顾自己,男票被女主
抢走,她当然要狠狠打击女主啦。
与谴责富家女相辅相承的,是对穷家女的颂扬:她们出身卑微,懂得体恤,同情弱者,
善良坚忍,在最艰苦的环境中坚守道德,出淤泥而不染一朵白莲花,最后当然被高富帅
慧眼识珠爱得死去活来。
好了,我们国家富起来了。创作者和消费者都迈入中产了。富人怎么能是坏人呢?我就
是富人啊。我难道是坏人吗?
这时一个新的物种又应运而生:贫穷的恶毒女配。
这种谴责穷家女的逻辑竟然也非常自洽:她出身低贱,心理阴暗,阴毒好妒,从小想着
怎么往上爬,遇到男主这样的高富帅,她当然要不择手段打击女主。
与谴责穷家女相辅相承的,是对白富美的颂扬:她们出身矜贵,家教良好,见过世面,
不贪财,懂分寸,识大体,举止优雅,温柔贤淑,有机天然一朵白莲花,最后被高富帅
蓦然回首爱得死去活来。
围绕这个逻辑形成了一条完整的故事链:女配出身卑微→爱上了高贵的男主→男主被女
主抢走→女配因爱生恨,虐待女主→女主受伤,男主愤怒→女主奋起,报复女配→女配
临死之前诉说自己对女主的嫉妒。
这个例子就多了。《甄嬛传》安陵容是坏人;《花千骨》霓漫天是坏人。都是政治地位
不如女主,偏偏还敢跟女主过不去,最终下场凄惨的。有好些宅斗小说,专门爱写庶出
女子出身低贱,非要跟嫡出女主争风吃醋的,当然要被女主踩在脚底。到《三生三世十
里桃花》里,素锦、玄女的政治地位,跟青丘女帝白浅一比,简直连提鞋都不配(容貌
也不及女主),竟然妄想跟女主争男人,还使尽下作手段,坏得简直令人发指,挖眼睛
都不足以平息观众愤怒。
网络小说是要讲爽点的。素锦、玄女这类恶毒女配的存在,以及女主对她们的打压,简
直是一个双重爽点——政治经济地位上的碾压,以及道德地位上的碾压,啊,还有颜值
上的碾压,和爱情上的碾压——全方位秒杀。
简直可怕。为了在结局时营造碾压女配的快感,前期不停往女配身上泼脏水,讲她如何
癞蛤蟆想吃天鹅肉,心肠狠毒,手段狠辣。
——到底是因为她们道德败坏,所以招致结局凄惨;还是因为她们注定结局凄惨,注定
要被女主踏在脚下,所以刻意安排她们道德败坏,以使女主凌虐顺理成章?
安陵容吃苦杏仁自杀,霓漫天浑身长蛆而死。素锦被永除仙籍入轮回经百世情劫,玄女
精神错乱自己活剜双眼。
恶人有恶报——大快人心?
天君赐婚毕,从小与夜华青梅竹马的素锦痛苦追问,夜华说:“有本事,你也叫天君让
我娶你啊。”
弹幕一片叫好。
这句话的潜台词是什么呢?
你没有本事叫天君赐婚给你。因为你地位卑微,命中注定,生而如此。你的所有努力都
是徒劳。所有反抗都是心机。所有梦想都是妄想。所有企盼都是僭越。
你的出身已经决定你的命运。你出身微贱,所以你注定不可能得到爱情。因为你得不到
爱情,你注定会不择手段迫害女主。因为你要迫害女主,你注定会被人神共愤,会孤独
苍老,会凄惨而终。
你就是那么可悲。你就是那么穷。那么丑。那么卑微。一辈子不配有幸福。
***
热门评论有人说:女主自私凉薄,阴险狠辣,就不明白男主是看上女主什么了。
——地位啊!“天宫太子”与“青丘女帝”的门当户对,从来就是高富帅与白富美的爱
情故事。跟素锦与玄女有什么关系呢?
她们存在的价值,就是被拉来制造爽点,让代入者在道德上,智力上,政治经济地位上
,以及在男人眼中的地位上,获得一种全方位的,碾压式的优越感。
我说流行文化反映集体无意识。就像早先“穷人一定是好人,为富必不仁”的情节逻辑
反映着无产阶级的仇富心态,如今这种“穷人必恶,富二代一定受过良好教育道德品行
上佳适合婚配”一样反映了我们时代,在阶级逐渐固化之后,有产阶级对于底层民众的
冷漠。就像作者轻轻易易要恶毒女配承担男女主不能顺利聚合的责任一样,我们的社会
在要求缺乏话语权的、同样也缺乏优质教育资源的底层民众,变成社会问题的原因。
于是你听到“穷山恶水出刁民”的论断。于是你听到对“农民”“农民工”的鄙夷。于
是你听到“XX人都是小偷”的地图炮。于是你听到“为什么不能嫁凤凰男”的毒鸡汤。
于是你听到“如果没有XXX,就不会发生XXX”的犯罪事件分析。在这些听上去逻辑自洽
的论调中,穷即原罪;出身决定性格,性格决定命运。
***
越看我们当代的流行作品,越能体会到金庸的伟大。
金庸小说里有非常多的恶毒女配。
岳灵珊,虽然谈不上恶毒,但我以前真是看到这个名字就烦。李莫愁,造成杨过与小龙
女生离十六年的罪魁祸首。阿紫,绝情残忍,眼睁睁看着姐姐死去的冷血妹妹。周芷若
,下手狠毒,城府深得可怕,地道心机女。
小时候看电视剧,看到这些反角,只觉得非常可恨。
现在再看,她们中的每一个,都非常,非常叫人心疼。
她们存在的价值,不是促成读者的爽点,不是让读者在她们的悲惨境遇中获得碾压和报
复后的快感。她们的存在,是为了提醒读者:原来每个人都是,跟我一样的,活生生的
人。
原来每个人,或者贫穷,或者富贵,都像我一样,有想要的、宝贵的东西。
原来每个人,都像我一样,会爱,会恨,会悲伤,会做傻事,也会有善心。
原来每个人,都像我一样,会不惜一切为求所爱,会因求而不得而痛苦,而流泪。
原来每个人,生下来都不是坏人——可为什么悲剧还是发生?
原来那些坏人,他们都坏得迫不得已。如果我在他们的处境中,我也未必能做得更好吧
?那么他们的罪过,是不是也能被拯救,被宽恕,被原谅?
同样是自戳双目的桥段。玄女因为见到自己容颜丑陋而精神失常(什么意思?颜值低不
配活??),自戳双目。这是恶有恶报,大快人心。你会拍手称快,会大声叫好——创
作者希望观看者因为另一个女子的悲惨而感到“爽”,感到凌驾和报复的快乐。
阿紫自己戳瞎眼睛,一声声叫着姐夫,抱着乔峰的尸体跳崖——阿紫是坏人没有错,可
是你会拍手称快,你会大声叫好吗?
不会的。你不会。你会叹息。你会同情。你会掉眼泪。你会帮阿紫说:阿紫是坏,可是
她只是一个小姑娘呀,她不懂事,她其实也很可怜的。
有的作品,教人报复,教人碾压,教人唯我独尊。
好的作品,教人反省,教人同情,教人设身处地。
真正了不起的作者,对笔下的人物是有悲悯的。他杀死一个角色的时候,他自己也要掉
眼泪。他对一个角色做道德审判的时候,他自己也要受心灵的拷问。
金庸修改《神雕侠侣》,把金轮法王写成好人,皈依佛法,还曾善心大发救郭襄。许多
读者就骂,为什么这么改呀?画蛇添足呀。
读者想看的是快意恩仇的故事。他们想要看善有善报,恶有恶报。
金庸要善有善报,恶有救赎,人间有慈悲。
这才是大家。
___________________________
PS,转载开放。希望我们的编剧作者大人们能够善待人物,不要随便把人写死写瞎写疯
写坏。不要践踏女配来制造爽点。请善待爱上男主角的女配角,给她们好的归宿。又穷
又丑的女孩子,也一样值得有幸福(请看到啊!)。
又,一颗星给剧本。我对这剧口嫌体直,剧本功不可没。
一颗星给季冠霖。前期傻白甜阶段我完全没听出来是季冠霖@@
一颗星切了分给赵又廷杨幂。游艇面瘫演技,我也知道,但他老是脱衣服!给星!
大幂幂发际线后退,演技真的前进了啊!最近一集的小眼神,哎哟喂,那生无可恋,什
么都不放在眼里,唯我独尊的boss感完全表现出来了——可能因为自己也当老板,可以
扔东西让下属捡着玩了吧。
————
2月8日修改更新
谢谢编编荐文和读者留评(有的评论真是好精彩呀@@)。谢谢 芒芒芒果.,肖爱,改个
名字怎么这,苜蓿爱美丽 还有其他小伙伴的打赏。
金轮法王的改过来了。
说女主自私凉薄的评论是书评那边的。那个评写得很偏激,但是不无道理,有细节佐证。
说夜华爱上白浅看上的是她的地位,是从创作意图上讲的。叙述上当然不可能直接剖白
“我爱的就是她的地位”。但从情节逻辑上讲,我不太明白夜华看上了白浅的什么。是
因为白浅的善良吗?——可是我也很善良啊! 夜华怎么不爱我啊!
有读者批评说《三生》不可以拿来跟金庸比。呃你们记得金庸刚出道的时候,当时的文
坛是怎么鄙视金庸的吗?。。。都是大众流行文化哦。网络文学IP在当代的影响力已经
完全不下于金庸了。
评:逻辑的出发点:流行文化非常能反映集体无意识。琼瑶作品是流行文化,金庸的作
品不是同时期的流行文化?金庸先生更有真知灼见,他的作品不也被同时期的人接受得
好好的吗?这个时候不反应集体无意识了?
——不矛盾。两个读者群不重叠,两股集体无意识并存。
还有吧,金庸虽然是殿堂级大家,但毕竟是通俗文学。金庸的男主角的出身虽然是很多
元,女主角基本是一水的白富美……琼瑶写穷家女跟高富帅,金庸写各种男主角跟白富
美,其实木有太大区别啦╮(╯▽╰)╭
评:我相信大多数笔者塑造人物的思路不会是先思考经济条件/社会地位,再由此决定
她的性格(善恶属性),毕竟早就不是那个阶级斗争是主要矛盾的时代了
——有的作者能够超越集体无意识,有的不能。金庸对人物的族裔身份地位是很敏感的
,他曾自我批评早期汉人正统观念很强;还曾自我批评把藏僧都写坏了,后来才把金轮
法王改好的。西方电影对反角设置也很敏感,他们总是把黑人写成好人。
反观当代网文言情作者,把身份不如主角、颜值不如主角的穷女孩写成嫉妒心超重的黑
女配,已经成为固定模式了。顾漫其实也是一个例子,但是她对女配下手很温和,没有
挖眼睛就是了。
关于“女配本来就坏活该被挖眼睛”论点,引用一遍这句话:
——到底是因为她们道德败坏,所以招致结局凄惨;还是因为她们注定结局凄惨,注定
要被女主踏在脚下,所以刻意安排她们道德败坏,以使女主凌虐顺理成章?
————————
2月16日更新
感谢 无妄 (非常感谢!!)、挑灯看剑、李亚南、May 和其他小伙伴的打赏。
昨天《新京报》转载并修改此文,冠名《“三生三世”的人设充满当今社会偏见》,文
中配图称三生三世“价值观有毒”,是“下乘作品”“三流作品”,其设定是一种“落
后文化”——不代表作者本人观点。
编辑转载修改时征求了我的同意,但修改完当天就印刷了,我还没来得及看。新改的措
辞非常不符合我的原意。
唯我独正,高高在上,自以为正确的主流媒体价值观比恶毒女配有毒多了啦!!
我不觉得三生是“落后文化”“下乘作品”“三流作品”。我觉得除开非核心梗抄袭、
低阶恶毒女配过多(素锦、玄女、少辛、缪清四个= =)之外,三生十里是一部精彩的
女性向流行作品。
本文转载开放。可是转载的时候请不要肆意修改啦。否则还不如不转呢。
s*******7
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2
这个作者太玻璃心了。
穷女,富女,都有很坏很坏的,也有很好很好的。
婚配方面,还是门当户对最合适,门不当户不对的,即使成婚,未来的麻烦和冲突会很
多。不过,不管是否门当户对,两情相悦是必须的。如果一方不愿意,另一方强拧得瓜
肯定不甜。
素锦和玄女的问题,都不是她们身份太低, 而是她们太强求,强求不属于自己的爱情
,当然不会有好结果。离镜一辈子追求的,是司音,也是一个外界以为没有家族背景的
角色,一只捡回来的野狐狸孤儿而已。

【在 c****x 的大作中提到】
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: 作者:刘玥(来自豆瓣)
: 来源:https://movie.douban.com/review/8338464/
: 有人批判中国传统,说中国历史完全是脸谱式的忠奸观。这在历史写作上是不成立的,

a*****a
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3
素锦和玄女地方都算可以,也算是人上人了,素锦那被天兵天将不都宠着,念她是忠烈
之后,你看看,哪一点说她地位低下了?

【在 s*******7 的大作中提到】
: 这个作者太玻璃心了。
: 穷女,富女,都有很坏很坏的,也有很好很好的。
: 婚配方面,还是门当户对最合适,门不当户不对的,即使成婚,未来的麻烦和冲突会很
: 多。不过,不管是否门当户对,两情相悦是必须的。如果一方不愿意,另一方强拧得瓜
: 肯定不甜。
: 素锦和玄女的问题,都不是她们身份太低, 而是她们太强求,强求不属于自己的爱情
: ,当然不会有好结果。离镜一辈子追求的,是司音,也是一个外界以为没有家族背景的
: 角色,一只捡回来的野狐狸孤儿而已。

C********e
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4
可是她比不了白浅。
素锦其实也挺可怜,没有人是真心疼她,哪个人都是靠不住的。当然,如果她不是太执
着,随便嫁个人还是很容易。

【在 a*****a 的大作中提到】
: 素锦和玄女地方都算可以,也算是人上人了,素锦那被天兵天将不都宠着,念她是忠烈
: 之后,你看看,哪一点说她地位低下了?

C********e
发帖数: 2327
5
琼瑶写穷家女跟高富帅,金庸写各种男主角跟白富美,这个总结到位
a*****a
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6
最终原因是她太执着,这叫固执
明明自己不是最大boss,非得嫁个大boss
人家白浅夜华是门当户对
看清别人看清自己,才会好好活着否则也是一种作。

【在 C********e 的大作中提到】
: 可是她比不了白浅。
: 素锦其实也挺可怜,没有人是真心疼她,哪个人都是靠不住的。当然,如果她不是太执
: 着,随便嫁个人还是很容易。

a****a
发帖数: 239
7
胡说八道,霓漫天地位那么高,素锦,玄女地位也不差。
C********e
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8
书评只是说女主的地位最高。
而且“流行文学反映集体无意识”中的集体并不是所有人,只是一个group,这也是为
啥不同的人喜欢看不同的书,因为他/她喜欢的书正好迎合了他/她的价值观

【在 a****a 的大作中提到】
: 胡说八道,霓漫天地位那么高,素锦,玄女地位也不差。
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