k*******c
发帖数: 438 | 1 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: aiyoaiyo (aiyoaiyo), 信区: ChinaNews
标 题: 看了几天的电视对台湾大选有一点感想
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 23 06:34:03 2008)
随便的一点感想，也没有结论，如果一定要有个结论，就是热诚，质朴的台湾人，觉得
也挺可怜。
1。台湾要务实点。
这两天电视铺天盖地，几乎24小时播，基本中天，东升，中视，还有其他的什么网上视
频，各种座谈评论轮番播。我是觉得有那么多的各路人马评论民进党大败，很多人call
in 都谈8年人民生活不好，很失望，所以都转蓝。但是没有人谈这是大势所趋。这个
大势就是中国，印度在崛起。 台湾的发展不是独立的，是和世界联在一起的整体。台
湾先进，有美国先进吗？美国在衰退。 台湾制度好，有日本好吗？日本衰退了上十年
。韩国把中国最为最大的合作伙伴。连美国都在研究怎么和中国和平共生。这个是大势
所趋。但是民进党很狭隘的局限在眼前一点事情，没有放眼全球看发展，认为是陈政绩
不佳的原因。如果他们没有意识这个全球趋势，怎么都好不起来。美国也不原意看 | w****C
发帖数: 37 | 2 这些大陆来的WSN, 真搞笑.
自己做了奴才这么多年, 看人家台湾人当家作主,
还说人家可怜.
就象一个WSN, 三十好几了, 都不知道爱情是什么滋味,
看人家爱得甜甜蜜蜜, 争争吵吵, 也写两句可怜可怜,
批评他们没有看到他们的爱情是建立在世界大发展的趋势上的.
call
【在 k*******c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
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: 标 题: 看了几天的电视对台湾大选有一点感想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 23 06:34:03 2008)
: 随便的一点感想，也没有结论，如果一定要有个结论，就是热诚，质朴的台湾人，觉得
: 也挺可怜。
: 1。台湾要务实点。
: 这两天电视铺天盖地，几乎24小时播，基本中天，东升，中视，还有其他的什么网上视
: 频，各种座谈评论轮番播。我是觉得有那么多的各路人马评论民进党大败，很多人call
: in 都谈8年人民生活不好，很失望，所以都转蓝。但是没有人谈这是大势所趋。这个
| i*****l
发帖数: 307 | 3 一眼就看出你本质上的WS! 人家说的好好的, 你有不同意的地方可以指出, 一来就张嘴
就喷粪, 一点素质都没有.
【在 w****C 的大作中提到】
: 这些大陆来的WSN, 真搞笑.
: 自己做了奴才这么多年, 看人家台湾人当家作主,
: 还说人家可怜.
: 就象一个WSN, 三十好几了, 都不知道爱情是什么滋味,
: 看人家爱得甜甜蜜蜜, 争争吵吵, 也写两句可怜可怜,
: 批评他们没有看到他们的爱情是建立在世界大发展的趋势上的.
:
: call
| T*****y
发帖数: 18592 | 4 都别吵架，都好好的~~
【在 i*****l 的大作中提到】
: 一眼就看出你本质上的WS! 人家说的好好的, 你有不同意的地方可以指出, 一来就张嘴
: 就喷粪, 一点素质都没有.
| d**a
发帖数: 12 | 5 呵呵
某些地区的某些人，跟狗一样天天捧着美国佬的臭脚舔个不停，主人打个喷嚏，它就抖
成一团，还恬不知耻的要成为第51个州， 要成为日本第5岛， 还好意思说自己当家做
主了？ 宠其量就是条看门狗而已。
【在 w****C 的大作中提到】
: 这些大陆来的WSN, 真搞笑.
: 自己做了奴才这么多年, 看人家台湾人当家作主,
: 还说人家可怜.
: 就象一个WSN, 三十好几了, 都不知道爱情是什么滋味,
: 看人家爱得甜甜蜜蜜, 争争吵吵, 也写两句可怜可怜,
: 批评他们没有看到他们的爱情是建立在世界大发展的趋势上的.
:
: call
| T*****y
发帖数: 18592 | 6 收敛一点，几位同学
【在 d**a 的大作中提到】
: 呵呵
: 某些地区的某些人，跟狗一样天天捧着美国佬的臭脚舔个不停，主人打个喷嚏，它就抖
: 成一团，还恬不知耻的要成为第51个州， 要成为日本第5岛， 还好意思说自己当家做
: 主了？ 宠其量就是条看门狗而已。
| w*****y
发帖数: 1 | 7
call
典型的大陆自大症。 我是大陆人，当然支持统一。 但是，我们一定要设身处地为台湾
想想。大陆一定要抓住机会和台湾建立互信，消除长久以来的隔阂。台湾需要大陆，大
陆也需要台湾。只有海峡两岸的中国人携起手，团结起来，中华民族才能复兴。
马英九能力一般，但是，他廉洁，真诚，努力。他对历史的认真反思（ 如很多年以前
就开始纪念228）， 他对64的一贯态度（要求为64平反）都反映了他对民主的真正深刻
理解和执著追寻。这非常值得大陆的领导人学习。他对大陆的一些要求如撤飞弹，为64
平反，都是很合理的。
现在台湾的民主应该是大陆学习的榜样。无论如何，只有民主制度才能保证社会的长
久繁荣。
【在 k*******c 的大作中提到】
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: 标 题: 看了几天的电视对台湾大选有一点感想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 23 06:34:03 2008)
: 随便的一点感想，也没有结论，如果一定要有个结论，就是热诚，质朴的台湾人，觉得
: 也挺可怜。
: 1。台湾要务实点。
: 这两天电视铺天盖地，几乎24小时播，基本中天，东升，中视，还有其他的什么网上视
: 频，各种座谈评论轮番播。我是觉得有那么多的各路人马评论民进党大败，很多人call
: in 都谈8年人民生活不好，很失望，所以都转蓝。但是没有人谈这是大势所趋。这个
| T*****y
发帖数: 18592 | 8 俺自己呢，不信任专制，也不信任民主。俺对这些都怀疑。怀疑并不就要打倒。俺所要
做的，不是因为有车流，就不过马路了，而是过马路的时候，要两边多看看。
俺为中国期望最好的，但是深刻地怀疑，人间并没有最好的。没有一劳永逸可以解决所
有问题的政治制度和社会制度。根本问题不在制度设计，在制度的实践、磨合、调整和
改良，尤其在于为政治找到它应有的社会位置，不要让政治超越一切，囊括一切，压倒
一切，侵夺一切，主宰一切。
在人们欢呼专制为国家带来的团结和凝聚，以及因此而来的强盛希望的时候，有多少人
反思过专制？在人们欢呼民主所带来的个人解放的快感和主导自己国家命运的快感的同
时，又有多少人反思过民主？
带着怀疑去爱和希望，很累。但是中华民族多少年的经验告诉俺们，不要迷信任何的政
治制度，不要迷信任何人。信任，是要基于思考和审慎怀疑之上的，而不是应当基于宗
教般的信仰之上的。从不信任出发，才能得到坚实的信任。从信仰出发，只能得到盲从
中的信任。
64
【在 w*****y 的大作中提到】
:
: call
: 典型的大陆自大症。 我是大陆人，当然支持统一。 但是，我们一定要设身处地为台湾
: 想想。大陆一定要抓住机会和台湾建立互信，消除长久以来的隔阂。台湾需要大陆，大
: 陆也需要台湾。只有海峡两岸的中国人携起手，团结起来，中华民族才能复兴。
: 马英九能力一般，但是，他廉洁，真诚，努力。他对历史的认真反思（ 如很多年以前
: 就开始纪念228）， 他对64的一贯态度（要求为64平反）都反映了他对民主的真正深刻
: 理解和执著追寻。这非常值得大陆的领导人学习。他对大陆的一些要求如撤飞弹，为64
: 平反，都是很合理的。
: 现在台湾的民主应该是大陆学习的榜样。无论如何，只有民主制度才能保证社会的长
| T*****y
发帖数: 18592 | 9 又错了。原句是“从来就没有什么救世主”，一共就十个字
帝国你还是建吧
多少美女眼巴巴地等着你收她们为痱子呢 | B****n
发帖数: 11290 | 10 問題是現在一般人是不是真有能力反思呢
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺自己呢，不信任专制，也不信任民主。俺对这些都怀疑。怀疑并不就要打倒。俺所要
: 做的，不是因为有车流，就不过马路了，而是过马路的时候，要两边多看看。
: 俺为中国期望最好的，但是深刻地怀疑，人间并没有最好的。没有一劳永逸可以解决所
: 有问题的政治制度和社会制度。根本问题不在制度设计，在制度的实践、磨合、调整和
: 改良，尤其在于为政治找到它应有的社会位置，不要让政治超越一切，囊括一切，压倒
: 一切，侵夺一切，主宰一切。
: 在人们欢呼专制为国家带来的团结和凝聚，以及因此而来的强盛希望的时候，有多少人
: 反思过专制？在人们欢呼民主所带来的个人解放的快感和主导自己国家命运的快感的同
: 时，又有多少人反思过民主？
: 带着怀疑去爱和希望，很累。但是中华民族多少年的经验告诉俺们，不要迷信任何的政
| | | T*****y
发帖数: 18592 | 11 其实，理性也是一种愿望，不是一种能力
【在 B****n 的大作中提到】
: 問題是現在一般人是不是真有能力反思呢
| l*********2
发帖数: 121 | | l***5
发帖数: 3433 | 13 都看不懂你在说啥
正正反反,反反正正的.....:)
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺自己呢，不信任专制，也不信任民主。俺对这些都怀疑。怀疑并不就要打倒。俺所要
: 做的，不是因为有车流，就不过马路了，而是过马路的时候，要两边多看看。
: 俺为中国期望最好的，但是深刻地怀疑，人间并没有最好的。没有一劳永逸可以解决所
: 有问题的政治制度和社会制度。根本问题不在制度设计，在制度的实践、磨合、调整和
: 改良，尤其在于为政治找到它应有的社会位置，不要让政治超越一切，囊括一切，压倒
: 一切，侵夺一切，主宰一切。
: 在人们欢呼专制为国家带来的团结和凝聚，以及因此而来的强盛希望的时候，有多少人
: 反思过专制？在人们欢呼民主所带来的个人解放的快感和主导自己国家命运的快感的同
: 时，又有多少人反思过民主？
: 带着怀疑去爱和希望，很累。但是中华民族多少年的经验告诉俺们，不要迷信任何的政
| a*******r
发帖数: 7558 | 14
这种无知顽童的文章你还当真去读
【在 l***5 的大作中提到】
: 都看不懂你在说啥
: 正正反反,反反正正的.....:)
| T*****n
发帖数: 18811 | 15 哈哈哈哈哈哈
【在 l***5 的大作中提到】
: 都看不懂你在说啥
: 正正反反,反反正正的.....:)
| l**q
发帖数: 91 | 16 我不喜欢民进党, 是因为做法太小气.
从这次选举来说, 谢长廷在马英九个人人品问题上大做文章, 而不是考虑怎么改善台湾
经济和国际地位. 这就像踢足球, 不思进球, 只琢磨踢伤对方球员的人, 不仅不是好运
动员, 而且要受到惩罚. 另外, 即使谢长廷被选上执政, 他能摆脱现行民进党的方针路
线和行为方式吗? 要是改变不了, 怎得民心? | e**s
发帖数: 4638 | 17 弯弯人少再不心齐，再折腾8年，就该完蛋了。天朝地大人多，战略纵深只有几个超级
大国可媲美。
call
【在 k*******c 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
: 发信人: aiyoaiyo (aiyoaiyo), 信区: ChinaNews
: 标 题: 看了几天的电视对台湾大选有一点感想
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 23 06:34:03 2008)
: 随便的一点感想，也没有结论，如果一定要有个结论，就是热诚，质朴的台湾人，觉得
: 也挺可怜。
: 1。台湾要务实点。
: 这两天电视铺天盖地，几乎24小时播，基本中天，东升，中视，还有其他的什么网上视
: 频，各种座谈评论轮番播。我是觉得有那么多的各路人马评论民进党大败，很多人call
: in 都谈8年人民生活不好，很失望，所以都转蓝。但是没有人谈这是大势所趋。这个
| c*******u
发帖数: 1269 | 18 During last Taiwan election time, couple of years back, the air ticket was
only $300-$400 roundtrip from US to Taiwan, that's the main incentive for
many taiwan people went back to "vote". Not sure about this year. | R***g
发帖数: 163 | | l*******n
发帖数: 92 | 20 虽然语气偏激，内容大致合理。某些井底之蛙就是这样的逻辑，以为台湾人还指望他们
去解放呢
【在 w****C 的大作中提到】
: 这些大陆来的WSN, 真搞笑.
: 自己做了奴才这么多年, 看人家台湾人当家作主,
: 还说人家可怜.
: 就象一个WSN, 三十好几了, 都不知道爱情是什么滋味,
: 看人家爱得甜甜蜜蜜, 争争吵吵, 也写两句可怜可怜,
: 批评他们没有看到他们的爱情是建立在世界大发展的趋势上的.
:
: call
| | | f*********e
发帖数: 1344 | 21 大陆人是不CARE，因为没权力CARE.
懂得小利和大利，不是质朴，是有智慧。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
3。台湾民众很质朴。本来我有个property agent,看房子看到一半，突然会台湾投票去
了。我这边也不理了。晕。但是我真是被他们的热忱感动。我觉得台湾民众还是比较质
朴的。放在大陆，现在谁care亚。所以一时也为他们觉得难过，因为我怀疑马会为他们
带来什么。 | s*******e
发帖数: 3077 | 22 他说的都是假设。。。假设。。！！
不过我看他根据假设得出的结论根本说不通，这两年超女快男选举还有海外兵团去投票呢
要是大陆真的来了一人一票，只要公正公开，民众参与热情绝对不会低
原帖太低估了人民的智慧，现在大陆人的经济犬儒主义是政治压抑的结果而不是原因！
【在 f*********e 的大作中提到】
: 大陆人是不CARE，因为没权力CARE.
: 懂得小利和大利，不是质朴，是有智慧。
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 3。台湾民众很质朴。本来我有个property agent,看房子看到一半，突然会台湾投票去
: 了。我这边也不理了。晕。但是我真是被他们的热忱感动。我觉得台湾民众还是比较质
: 朴的。放在大陆，现在谁care亚。所以一时也为他们觉得难过，因为我怀疑马会为他们
: 带来什么。
| B****n
发帖数: 11290 | 23 回應一下老塔 我也覺得制度不能解決一切問題
舉台灣很實際的例子 民意代表選舉 很多選民都是選舉的時候才知道有這個人
很多候選人是政治家族出身或政商關係良好空降來選的 有的因為是有地方上的人脈因而出線 但是他/
她以前究竟做了什麼 很多人都不清楚 在這麼短時間內 要去分辨好壞也很困難 (當然
另一個問題就是人民是否有能力去分辨好壞 這和人民的素質有關) 這些沒有許多相關
經驗供選民檢驗的人 選出來後是否有能力為民喉舌 還有就是這些人到底是代表了誰的
利益 是利益團體還是真正的民意 雖然台灣是所謂的民主制度 但是要真正的"民主" 還
有很長的路要走
【在 T*****y 的大作中提到】
: 俺自己呢，不信任专制，也不信任民主。俺对这些都怀疑。怀疑并不就要打倒。俺所要
: 做的，不是因为有车流，就不过马路了，而是过马路的时候，要两边多看看。
: 俺为中国期望最好的，但是深刻地怀疑，人间并没有最好的。没有一劳永逸可以解决所
: 有问题的政治制度和社会制度。根本问题不在制度设计，在制度的实践、磨合、调整和
: 改良，尤其在于为政治找到它应有的社会位置，不要让政治超越一切，囊括一切，压倒
: 一切，侵夺一切，主宰一切。
: 在人们欢呼专制为国家带来的团结和凝聚，以及因此而来的强盛希望的时候，有多少人
: 反思过专制？在人们欢呼民主所带来的个人解放的快感和主导自己国家命运的快感的同
: 时，又有多少人反思过民主？
: 带着怀疑去爱和希望，很累。但是中华民族多少年的经验告诉俺们，不要迷信任何的政
| T*****n
发帖数: 18811 | 24 嗯。说的简明扼要，很到位
【在 l**q 的大作中提到】
: 我不喜欢民进党, 是因为做法太小气.
: 从这次选举来说, 谢长廷在马英九个人人品问题上大做文章, 而不是考虑怎么改善台湾
: 经济和国际地位. 这就像踢足球, 不思进球, 只琢磨踢伤对方球员的人, 不仅不是好运
: 动员, 而且要受到惩罚. 另外, 即使谢长廷被选上执政, 他能摆脱现行民进党的方针路
: 线和行为方式吗? 要是改变不了, 怎得民心?
| l***5
发帖数: 3433 | 25 我也是有些愤愤不平的,除了总统大选是深深感觉执政党实在太失败,做主投下"希望未
来"
的马一票,我选区立委的那些名单就是利益关系挂勾深又不回避的,我也不相信国民党没
黑金,当然好的立委也很多...唉不批评了.
因而出线 但是他/
然
【在 B****n 的大作中提到】
: 回應一下老塔 我也覺得制度不能解決一切問題
: 舉台灣很實際的例子 民意代表選舉 很多選民都是選舉的時候才知道有這個人
: 很多候選人是政治家族出身或政商關係良好空降來選的 有的因為是有地方上的人脈因而出線 但是他/
: 她以前究竟做了什麼 很多人都不清楚 在這麼短時間內 要去分辨好壞也很困難 (當然
: 另一個問題就是人民是否有能力去分辨好壞 這和人民的素質有關) 這些沒有許多相關
: 經驗供選民檢驗的人 選出來後是否有能力為民喉舌 還有就是這些人到底是代表了誰的
: 利益 是利益團體還是真正的民意 雖然台灣是所謂的民主制度 但是要真正的"民主" 還
: 有很長的路要走
| T*****n
发帖数: 18811 | 26 胡志强这个人怎么样
gingxin评论评论
【在 l***5 的大作中提到】
: 我也是有些愤愤不平的,除了总统大选是深深感觉执政党实在太失败,做主投下"希望未
: 来"
: 的马一票,我选区立委的那些名单就是利益关系挂勾深又不回避的,我也不相信国民党没
: 黑金,当然好的立委也很多...唉不批评了.
:
: 因而出线 但是他/
: 然
| l***5
发帖数: 3433 | 27 2000年台湾第一次政党轮替,国民党的政务官失业了,那时我们没想过胡志强一个外交官
可以把市长混的这么好,他是空降台中,政绩是零,不过台中人给他舞台,他努力提升这个
城市的形象,很文化很感性,还有一点当邵晓玲发生车祸命危时他深情至性的呼喊请大家
帮忙救救我老婆时,真的叫人动容,算我妇人之仁好了,我只想到温情的这面....呵呵
【在 T*****n 的大作中提到】
: 胡志强这个人怎么样
: gingxin评论评论
| T*****n
发帖数: 18811 | 28 台中是个什么样的城市呢？什么特色？
【在 l***5 的大作中提到】
: 2000年台湾第一次政党轮替,国民党的政务官失业了,那时我们没想过胡志强一个外交官
: 可以把市长混的这么好,他是空降台中,政绩是零,不过台中人给他舞台,他努力提升这个
: 城市的形象,很文化很感性,还有一点当邵晓玲发生车祸命危时他深情至性的呼喊请大家
: 帮忙救救我老婆时,真的叫人动容,算我妇人之仁好了,我只想到温情的这面....呵呵
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