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Taiwan版 - He May Be a God, but He’s No Politician(zz)
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相关话题的讨论汇总
话题: he话题: may话题: politician话题: god话题: 西方
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1 (共1页)
l***n
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1
總算看到一篇比較不一樣的西方觀點了
He May Be a God, but He’s No Politician
http://www.nytimes.com/2008/03/22/opinion/22french.html?_r=1&oref=slogin
By PATRICK FRENCH
London
NEARLY a decade ago, while staying with a nomad family in the remote
grasslands of northeastern Tibet, I asked Namdrub, a man who fought in the
anti-Communist resistance in the 1950s, what he thought about the exiled
Tibetans who campaigned for his freedom. “It may make them feel good, but
for us, it makes life worse,” he replied. “It makes t
T*****n
发帖数: 18811
2
谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇
文章来说,也算是细节了。
作者倒数第二段末尾提出的问题,非常好。我这几天一直在想,这一场事件,到底谁是
胜利者?又到底谁是失败者?胜利,胜利在哪方面?失败,又失败在哪方面?我将不同
集团分开看,包括中国政府及其执政党

【在 l***n 的大作中提到】
: 總算看到一篇比較不一樣的西方觀點了
: He May Be a God, but He’s No Politician
: http://www.nytimes.com/2008/03/22/opinion/22french.html?_r=1&oref=slogin
: By PATRICK FRENCH
: London
: NEARLY a decade ago, while staying with a nomad family in the remote
: grasslands of northeastern Tibet, I asked Namdrub, a man who fought in the
: anti-Communist resistance in the 1950s, what he thought about the exiled
: Tibetans who campaigned for his freedom. “It may make them feel good, but
: for us, it makes life worse,” he replied. “It makes t

a*******r
发帖数: 7558
3
西方确实太失败了
打压出了以文科生马楠为优秀代表的新一代社会主义接班资本主义掘墓人

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

m*********g
发帖数: 11102
4
这个写得太牛了。个人奖励500新伪币。。。

the
but

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

T*****n
发帖数: 18811
5
谢谢!!

【在 m*********g 的大作中提到】
: 这个写得太牛了。个人奖励500新伪币。。。
:
: the
: but

l***5
发帖数: 3433
6
好文

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

l***n
发帖数: 136
7
反覆阅读了几次,虽然目前在政治立场上也许和塔兄不同,
但我现在比较能理解大陆那边的想法了,也谢谢塔兄这么细心的回文,受教甚多:)

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

T*****n
发帖数: 18811
8
再次谢谢leyin。政治立场肯定差异很大的
这里大家没有几个人立场能一致起来,而且要是细分,几乎每个人都彼此有差异
这个太正常了。
其实,俺只是想提供一个脉络。东欧和苏联,从铁幕到崩溃,西方的渗透很成功。
但是中国为什么在89年闹出那么大的民主自由运动
现在青年人的政治想法,却和西方希望的越走越远?
这里面原因很多,有一点就是西方的失策。其实,也算不得失策,因为
客观地说,西方可能根本就没有一个经过深思熟虑的对中国的政策
前几天看有美国人谈中央情报局资助的西藏反共武装斗争
说道,其实美国也没有打算靠着这个能推翻中共,因为明智的人都知道
根本不可能。他们要做的就是
m*********g
发帖数: 11102
9
怎么文章被拦腰斩了?

【在 T*****n 的大作中提到】
: 再次谢谢leyin。政治立场肯定差异很大的
: 这里大家没有几个人立场能一致起来,而且要是细分,几乎每个人都彼此有差异
: 这个太正常了。
: 其实,俺只是想提供一个脉络。东欧和苏联,从铁幕到崩溃,西方的渗透很成功。
: 但是中国为什么在89年闹出那么大的民主自由运动
: 现在青年人的政治想法,却和西方希望的越走越远?
: 这里面原因很多,有一点就是西方的失策。其实,也算不得失策,因为
: 客观地说,西方可能根本就没有一个经过深思熟虑的对中国的政策
: 前几天看有美国人谈中央情报局资助的西藏反共武装斗争
: 说道,其实美国也没有打算靠着这个能推翻中共,因为明智的人都知道

p*********f
发帖数: 633
10

我也来称赞一下这篇分析。
对于中共鼓动年轻人的爱国情绪/民族主义,我觉得说得非常对。炸大使馆的时候
我在北京读本科,那一次事件之后让我对很多事情都有了新的认识。
另外我觉得还有一点很少人提到的就是藏独势力和西方人恐怕错误估计了奥运会在
大陆老百姓心目中的地位。毕竟从女排开始,体育运动和民族情感就一直被紧紧地
绑在一起。所以在绝大多数大陆人眼里,奥运会绝非象英文的 "Games" 一样只是
个大游戏而已。如果类似的抗议是发生在大陆领导人出访之类的场合,根本不会有
人理。当然,这种场合下发生的事情,大陆媒体也不会如此卖力地报道了。

【在 T*****n 的大作中提到】
: 再次谢谢leyin。政治立场肯定差异很大的
: 这里大家没有几个人立场能一致起来,而且要是细分,几乎每个人都彼此有差异
: 这个太正常了。
: 其实,俺只是想提供一个脉络。东欧和苏联,从铁幕到崩溃,西方的渗透很成功。
: 但是中国为什么在89年闹出那么大的民主自由运动
: 现在青年人的政治想法,却和西方希望的越走越远?
: 这里面原因很多,有一点就是西方的失策。其实,也算不得失策,因为
: 客观地说,西方可能根本就没有一个经过深思熟虑的对中国的政策
: 前几天看有美国人谈中央情报局资助的西藏反共武装斗争
: 说道,其实美国也没有打算靠着这个能推翻中共,因为明智的人都知道

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T*****n
发帖数: 18811
11
再次谢谢leyin。政治立场肯定差异很大的
这里大家没有几个人立场能一致起来,而且要是细分,几乎每个人都彼此有差异
这个太正常了。
其实,俺只是想提供一个脉络。东欧和苏联,从铁幕到崩溃,西方的渗透很成功。
但是中国为什么在89年闹出那么大的民主自由运动
现在青年人的政治想法,却和西方希望的越走越远?
这里面原因很多,有一点就是西方的失策。其实,也算不得失策,因为
客观地说,西方可能根本就没有一个经过深思熟虑的对中国的政策
前几天看有美国人谈中央情报局资助的西藏反共武装斗争
说道,其实美国也没有打算靠着这个能推翻中共,因为明智的人都知道
根本不可能。他们要做的就是一种骚扰,让你持续不断地有麻烦。
这次的事件,其实也是一样。西方并没有长远的、系统的打算。
中国政府,首先是一个民族政府。他的合法性、权威和生命力,也是深刻根植于
中国的民族主义情绪中的。这次的事件也说明了这点。任何对于中国政府的攻击
如果达到一定程度,都可能被视为对中国人全体的批判。而这次Jack Cafferty之流
嘴上没有刹车,已经主动地跳到这个错误思路上去了。

【在 l***n 的大作中提到】
: 反覆阅读了几次,虽然目前在政治立场上也许和塔兄不同,
: 但我现在比较能理解大陆那边的想法了,也谢谢塔兄这么细心的回文,受教甚多:)

D*******g
发帖数: 364
12
原来你也曾经误入歧途啊

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

D*******g
发帖数: 364
13
你说的非常好。
顺便需要重复和强调的一个观点,就是,西方也许是真的不了解中国人。
西方总觉得,只要让自己的声音渗透到中国,只要让中国人接触到汉堡,britney,
ipod,资本主义各种各样的东西,年青人就会投降,就会反政府,就会去推翻
community party的政府。
可是他们彻底错了。西方人低估了中国年轻人的智商。中国人知道区分,不会全盘接受
和拒绝任何东西。
高科技,流行文化,甚至教育制度,我们都非常乐意和美国学习,甚至我还一直发表言
论说我们的大学制度就应该套用美国的(现在还是)。美国的东西,可以说我也没少接
触。
不过bottleline就是,中华民族受了几百年外国侵略者的欺负了,在国家危难的时候,
永远是保卫自己的祖国最重要。即使我要反对共产党,也不会以让美帝占领我们的祖国
为代价。妖魔化共产党没有意义,现在中国已经没有人妖魔共产党了,共产党只是个中
性词。神话和妖魔化共产党,都只会增加我们的反感。每个国家都只考虑自己的利益,
美帝装成好人,然后还在做侵害中国的事情,我们出了憎恨没有其他选择。
西方人现在丧心病狂地说中国人之所以不听西方的妖言是因为communist洗

【在 T*****n 的大作中提到】
: 谢谢leyin,其实最近本站的网友们也收集了很多西方不同于主流观点的意见,有的是
: 关于西藏历史的,有的是关于西方的西藏政策的,有的则是关于和西藏问题有关的中国
: 和西方关系的,还有的是批判和嘲笑那些亲藏独势力的西方政客的。
: 有一个小小的不同意见我需要指出来。就是关于1989年春天(同样是三月)在拉萨发起
: 的骚乱,进而是戒严,当时的原因,应该不是达赖获得诺贝尔奖。诚如作者所说,达赖
: 1987年获得诺贝尔和平奖,但是1989年春天,主要是纪念所谓西藏抗暴起义(我们称为
: 平息西藏叛乱)30周年。这一次的事件,我也不认为和美国给达赖颁奖有直接关系,更
: 可能是借奥运会机会搞起事端,引人注意。你想想看,那些非常希望让全世界都关注西
: 藏问题、谴责中国政府的人,是要到明年所谓西藏抗暴50周年时候制造一些新闻好呢?
: 还是今年奥运会之年,尤其是火炬接力之年搞好呢?不过这个只是一个想法。对于这篇

P*****a
发帖数: 392
14
简单的说,西方还在考虑意识形态,但是没想到中国已经完全是现实主义了

【在 D*******g 的大作中提到】
: 你说的非常好。
: 顺便需要重复和强调的一个观点,就是,西方也许是真的不了解中国人。
: 西方总觉得,只要让自己的声音渗透到中国,只要让中国人接触到汉堡,britney,
: ipod,资本主义各种各样的东西,年青人就会投降,就会反政府,就会去推翻
: community party的政府。
: 可是他们彻底错了。西方人低估了中国年轻人的智商。中国人知道区分,不会全盘接受
: 和拒绝任何东西。
: 高科技,流行文化,甚至教育制度,我们都非常乐意和美国学习,甚至我还一直发表言
: 论说我们的大学制度就应该套用美国的(现在还是)。美国的东西,可以说我也没少接
: 触。

D*******g
发帖数: 364
15
是这样的。
其实就一个东西:人不为己,天诛地灭。扩展点就是,各个利益团体为自己服务,无他。
其他东西,不过是个手段,大的纲领,就是这样了。

【在 P*****a 的大作中提到】
: 简单的说,西方还在考虑意识形态,但是没想到中国已经完全是现实主义了
T*****n
发帖数: 18811
16
哈哈哈,你这两个错别字是故意的吧:
是communist party,不是community party,社区派对啊?
还有,是bottom line,不是bottleline,哈哈

【在 D*******g 的大作中提到】
: 你说的非常好。
: 顺便需要重复和强调的一个观点,就是,西方也许是真的不了解中国人。
: 西方总觉得,只要让自己的声音渗透到中国,只要让中国人接触到汉堡,britney,
: ipod,资本主义各种各样的东西,年青人就会投降,就会反政府,就会去推翻
: community party的政府。
: 可是他们彻底错了。西方人低估了中国年轻人的智商。中国人知道区分,不会全盘接受
: 和拒绝任何东西。
: 高科技,流行文化,甚至教育制度,我们都非常乐意和美国学习,甚至我还一直发表言
: 论说我们的大学制度就应该套用美国的(现在还是)。美国的东西,可以说我也没少接
: 触。

1 (共1页)
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几天没有见到gingxin和leyin了陈仁宜(Lanhee Chen) 罗尼政策大将 (转载)
老爸老妈去了趟台湾He May Be a God, but He’s No Politician(zz) (转载)
duke王小姐已经声明自己回国有危险The Harvard Fellow: the Next PM of Tibetan Government-in-Exile
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话题: he话题: may话题: politician话题: god话题: 西方