Talk版 - 辛灏年教授悉尼演讲精彩问答（之二） (转载) |
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发帖数: 8105 | 1 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 辛灏年教授悉尼演讲精彩问答（之二）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 11:42:42 2015, 美东)
在全世界人民纪念二战胜利七十周年之际，旅美著名历史学家辛灏年教授受邀来到悉
尼，这是他此次全球巡回演讲的最后一站。9月13日，演讲开始前，在好事围市政厅娱
乐中心电影厅门外，等待入场的民众将前来的辛灏年教授围住，纷纷请他签名并与他合
影。两个小时的精采演讲过后的提问环节，掌声不断，令现场气氛更加热烈。为满足读
者要求，本报特将现场的精采问答部份整理成文。
“中共对台湾，死也不敢打，要死了才有可能打，打了就死。”
朱先生：多谢辛教授的精采演讲，最近我看见您在台湾的演讲中谈到了台海战争，在今
天中共内困外焦又想保党的情况下，战争的可能性有多大？因为历史告诉我们，战争在
一定程度上能帮助国家度过政治和经济危机。
辛灏年教授：你的总体思想是正确的，但具体到台湾问题的话又另当别论。我18年前在
旧金山讲演的时候，我曾经告诉过在场的台湾朋友，我说过三句话：“中共对台湾，死
也不敢打，要死了才有可能打，打了就死。”我这句话讲了18年。几年前，在纽约我坐
地铁到法拉盛去看医生，我刚进地铁，有五个人突然站起身，把我吓了一跳，“辛老师
您好”，我一看是大陆人，说你们怎么认识我，他们说，你不相信我，我们把你讲演背
给你听，我们都是大陆逃出来的，（他们）首先背的就是这三句话，我为什么说这三句
话呢，至少18年证明我没错。以后我不敢说，但有一点可以肯定，就是刚才这位朋友讲
的，中共真的是死也不敢打台湾，但到了要死的时候就有可能打台湾，那叫铤而走险。
可是到了今天这种局面之下，它如果敢铤而走险，它真的就打了就死。
为什么？我们考虑中共问题的时候永远都不要忘了它最核心的一个东西，也就是邓小平
留下的那一句话，也就是“稳定压倒一切”。共产党现在不求别的，你说它怕美国，它
也不怕，它怕台湾，就更不用说了，东南亚也不在它话下，它现在在称道，对外称道，
是吧。可是，它真的有一点你要明白，稳定压倒一切的情况下，对台湾怎么能打仗呢？
这是内战哪，这不是打越南，打柬埔寨，这更不是打美国。打台湾就是四九年内战的继
续。在中国大陆人民要光复民国，大陆的这样一个呼声之下，它去打台湾，你们想想结
果如何？它不敢轻举妄动的，不敢轻举妄动。
还有我也藉这个机会跟朋友们通通消息。1996年，台湾一个朋友写了一本书，叫做《闰
八月》，说中共九六年就要打台湾了，弄得台湾很多读者都非常惊慌、恐惧，很多人往
美国逃。一本书在台湾产生这么大的作用，我当时的讲演就是针对它来的。后来，中共
没有打。就在这一年，当李登辉说打到台湾四个弹头时，空弹头的时候，那是真的不是
假的，中国人民解放军青海军区一位少将副司令，在八九年以后于青海军区里面建立了
一个人民解放阵线的军内组织，秘密组织。
八九年以后他在沙漠地区埋下了许多现代化武器，就准备着如果有一天中共要是打台湾
，他就会率军起义。我得到这个消息时，是这个人民解放阵线已经失败了，都是高、中
、低级军官，其中49个军官三天内军事审判以后就被处决了，牺牲了。可是当我听到这
个消息的时候，我就告诉了当时北美洲最大的华文报纸的总社长。
我告诉他说这个消息是真的。他不相信我，你知道他怎么问我？他说，“哎呀灏年啊，
你恐怕是反共心切吧？”我说，“反共心是肯定很切，为什么呢？你只要想到国家，你
不可能不反共心切，对不对？但是我说的不是假的。”半年以后，世界日报用整整一个
版报导了青海解放军人民解放阵线这个军队、秘密组织的被破获，49名军官英勇就义。
紧接着过了没几年就听见中国人民解放军空军指挥学院的政委、院长、副院长都是台湾
的间谍。所以大家想一想，别看人民解放军现在是它的党军，等到台海战争一打起来，
人民解放军的飞机到底向哪儿飞你都不知道。要相信我们的人民。我们人民在平常等于
零，但是到了关键的时候我们的人民就是一百、一千、一万、一亿！真的是这样。谢谢。
西方国家看不到：
帮助专制国家发展经济，并不能走向自由民主
何先生：现在中共的统治一个是经济发展，再一个是民族主义，经济发展到了现在出了
很大问题，不想多说了，但是通过阅兵、社会传媒微信等，对民族主义者方面还比较奏
效，特别是对海外华人，一是日本一是美国，我就想听辛灏年先生谈下，中共和美日关
系，最大最强民主国家，将对中国的社会发展进程起什么作用。在中国的未来扮演什么
角色？
辛灏年教授：我想我是从美国来的，我在美国生活了20年，在加拿大生活了一年，对美
国主流社会的思想、想法和做法也有一定理解。简单地说，美国这个国家在世界上，从
正面来讲是最好的警察，因为确实他管了许多跟他不太相关的事。这么多年来他做过很
多好事，这是不能否认的。可是从另一方面讲，美国呢又像一个大哥，好像世界上其他
国家都是他的小兄弟，可是这个当大哥的关键时候又不太讲义气，所以很多小国家，就
不太满意他，不赞成他，认为关键时刻得不到你的帮助，蒋介石困难的时候、李承晚困
难的时候、吴庭荫困难的时候得不到他的帮助，为什么，这个大哥把自己的利益看得比
较重。他看中自己的国家利益是无可厚非的，但看得过重的话，当大哥的不讲义气，那
小兄弟们就不肯为你卖命了。又是美国在这个世界上，与之相处过程中，产生的一个叫
人感觉到无可奈何的状态，这一点他不会改变。
美国确实是一个自由民主的国家。我在美国国会讲演，批评美国政府对华政策一百年来
的错误，美国居然不找我麻烦，反而很照顾我。那我的祖国能这样的话，我干嘛往外跑
呢？可是呢，有一点，世界进步国家在近代以来，对于那些正在搞改革开放的专制政权
永远看不清。
近一百多年来，在北非、中国、东欧，当共产党政权或其它专制政权都面临必须（进行
）改革开放才能救命的时候，西方世界所看到的是两个东西，一个是它愿意这些国家摆
脱专制，通过改革开放走向民主自由，这是西方民主国家的理念。但另一方面，民主国
家认为是它的商机，它应该有利益在那边，我帮你改革开放，让你富裕起来，它获得了
国家的利益，这是两边都好。
可是有一点民主国家不知道，或者说，直到最近有点明白了，明白什么呢？专制国家利
用你的帮助、你的投资，甚至于你的支持，包括像六四这样的事情后，专制国家根本就
不感激。因为国内人民闹来闹去就是想变成美国，是不是？国内人民要自由、要民主、
要变成一个新的国家，要把专制推翻，要变成美国那样自由和民主的国家。你说，这个
中国的专制政权能喜欢你吗？它不可能喜欢你。
所有的专制国家都是这样，它会有一段的经济开放的成果，这个成果表现出来的时候就
是经济发展，可是不要忘记，任何一个专制政权的改革开放在获得经济发展成果的时候
，它获得了另外一个更大的成果，就是腐败。因为政治不改只改经济，最后产生什么结
果，有权利的人吞并了绝大多数的经济发展成果。
美国人看不到这一点，先进的西方国家看不到这一点，因为他们的那个时代已经走过去
了，后人不知道了。那么在这个状况下，就会出现，一旦它经济有所发展，它硬起来了
，它也能造飞机了也能造航母了，它内心的恐惧和仇恨就表现出来了。这时候美国和西
方国家就觉得，唉，我帮助了它们改革开放，它怎么还经常跟我们闹摩擦，还在国内反
对美帝国主义，还挑起民族主义情绪，西方国家想不通了。
你要知道，民主国家的存在就是专制政权的灾难，你怎么帮他都没有用，所以美国的智
库最近向美国打了一个报告，说“过去几十年我们全做错了，我们以为帮助专制国家发
展经济，它们就会自然而然地走向自由和民主，看来与我们的愿望彻底相反，因为它们
的表现在倒退而不是前进。”我当时看到这段英文资料后，心里想，唉，美国佬终于有
点觉醒了。
如今美国和西方社会在国家利益上不要想得太多，当专制国家的人民对追求自由民主表
现出血的形式时，你应该去支持它的人民，再也不要支持它的改革开放了，我们希望有
一天美国和西方国家能够认识到这一点。
把共产党这个外来的邪教恶教送回俄国去
听众乙：我认为国民党的根在中国大陆，您认为国民党终有一天会重返大陆，青天白日
旗会在大陆重新飘扬吗？
辛灏年教授：这个问题很好，我想中华民国的青天白日国旗未必会重返大陆，但是青天
白日旗能在大陆升起却是一定的。为什么，我这次在台湾跟很多的朋友说：“你们要相
信一点，孙中山先生和蒋介石先生是属于中华民族全民族的遗产，属于中国每一个省的
人民，尽管台湾与他们一脉相承，可是你们把孙先生和蒋先生的价值置于不顾的状态时
，大陆人民完全有权利接过孙蒋的旗帜，在中国大陆光复我们自己的中华民国。
孙先生不是台湾人，蒋先生也不是台湾人，别把我们的孙蒋两位先生变成了台湾的本土
人士，那就大错特错了。大陆人民是有志气的，今天大陆的年轻人们许多人要重建中国
国民党，那真是相当的激烈呀，今天在中国大陆组建中国国民党已经成了一种潮流，十
年前就已经有人重建过中国国民党，虽然在两岸的共同打击下失败了，可是重建国民党
的种子却在中国大陆生生不息。所以大家要相信，这次我是在台湾讲的，你们只要把这
杆青天白日国旗在台湾给我们保住了，你们就是对中华民族的最大贡献。
大陆人民要光复民国要升起青天白日旗，那是大陆人民自己必须来负担的事，我们没有
理由把13亿人民的奋斗、痛苦加在台湾2300万人民身上，指望台湾人民来解放我们，那
我们大陆人民是真的没出息了，也太不应该了，对不对？所以三十多年来，我对海外民
主阵营的一些做法我是有看法的，我们不能够仰赖别人，它即便是我的兄弟，就让他过
得好好的，保住我们的祖宗牌位，我们在大陆好好奋斗，把这个外来的宗教外来的邪教
恶教、外来的共产党给推翻了，就像俄国人要把列宁送到中国来，我就说要把共产党送
回俄国去。把它送回去，我们的中华民族才能重新屹立在中国的大陆地区嘛。台湾人民
保住它，让我们来追求它。谢谢！ |
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