K****D
发帖数: 30533 | 1 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
1）什么是看球型球迷？
如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
每次大赛期间，网球版的在线人口会成倍增加。这些增加的人口，绝大多数
都是看球型球迷，因为这些球迷对网球没有足够的兴趣可以使他们在非大赛
期间也常驻。
2）穆雷决赛输在哪里？
版上穆雷的球迷不多，所以有必要对他进行一下介绍。偶从08年美网开始跟
踪他。今年偶看了他70%的全场比赛（包括40%的直播），其余的比赛看了部
分或者高光。
首先更正一下几个错误观念。
A. 穆雷太negative. 这个没错，但是并不影响他打球。这个negative body
language只是他的习惯，他需要这些来激发斗志和集中注意力。下次见到他
垂头咒骂不要以为他要崩溃了 -- 什么事也不会发生。
B. 穆雷打球太保守、正手挥拍动作太大太慢、不敢发力，二发太慢，他要是
多进攻，早就可以夺得大满贯了。这是典型球迷型教练的主意。偶可以负责的
说，他要是改成进攻为主打法，现在不会在前十。一个球员的打法在很大程度
上是由生理注定的，后期只能进行小范围的改变，洗心革面的从稳定男改成暴
力男是一个不现实的计划。偶记得当年老费法网对纳豆屡战屡败后，曾经有
各种球迷为其出谋划策，老费基本上一笑了之。打网球不是打网球游戏机。
真正有建设性的建议是“告诉偶怎么靠偶现在拥有的有限东西打败强大的对
手”。
C. 穆雷输在心理。这个前几年是最流行的说法，而偶一直持反对观点。穆雷
心理很好。他自己记得的serve for match情况下输球的只有一场，2011年
Rome半决赛对Joker. 他在面对破发点的时候经常可以靠强力一发配合进攻得
分。他在大满贯最后阶段的一发成功率下降、失误增多，在偶看来，是体力
下降的体现。
D. 穆雷的打法很笨，让老费如鱼得水。Again, 在这种问题上偶感觉和看球型
球迷的交流有困难。穆雷是战术大师，他90%以上的shot selection都是教科
书般的有道理。当然，看球型球迷往往对这些不在意。一个简单的例子是站位
的对称原理，这个基本上所有NTRP 3.5以上的业余选手都明白的简单步伐原
则，看球型球迷就不一定会去注意。决赛中有一个球（大概第2盘中间），
穆雷身处deuce court,老费身处场地中央。穆雷错误的选择了正手down the
line，被老费反手winner. 这种就是教科书式的失败，但是偶有印象的明显
战术失误就这一次。其他某些穆雷喜欢用的shots, 例如dropshot, 对老费
是没什么机会用的，因为他不会给你时间建设出放dropshot的机会。
下面正式开始说决赛穆雷输在哪里。
第一因素，顶棚。偶赛前看到顶棚开着，作为姜粉很高兴。这个基本上是穆雷
获胜的唯一机会。虽然比赛结束后偶并不相信顶棚开着穆雷就能获胜，但是
至少有机会拖到第5盘，或者更有悬念的4盘。老费是king of indoor. 进攻性
打法需要精准的发球和失误的降低，无风的环境是老费的优势。所以自从顶棚
关闭，老费发球从120mph上升到125mph后，比赛就没有多少悬念了。
第二因素，体力。本届比赛穆雷拿到一个下下签。第一轮对Davydenko, 轻松
获胜。第二轮对Karlovic, 打了3个多小时，接发球局非常累。第3轮对前亚军
Baghdatis, 对手打得很好，3个多小时，很激烈。第4轮对Queens冠军Cilic,
比赛只有2个多小时，但是rain delay了两次，3次warm up, 分两天打完。
QF对Ferrer, 体力消耗最大的一场，接近4小时，这一场失误很多，基本靠发
球占优扛下。半决赛恢复不错，两个半小时就拿下。就这样，即使纳豆早早
出局，穆雷进入决赛也已经用掉了17小时，是最近两年耗时最多的一次。打球
型球迷可以联想自己连打3天tournament进入决赛，腰酸腿痛，然后对手是自
己很少战胜的进攻男是什么感觉。穆雷今年自从Lendl当教练以来已经在保存
体力上进步很大，比如澳网前不再和体力狂魔Joker踢足球，即使这样，17
小时之后的他也是远远谈不上fresh了。
举例来说，第3盘那个17分钟的局，40-0领先后无数deuce, 虽然保住了很多破
发点还是被破。这一局一发命中率极低。为什么？心理害怕？No. 当你气喘
吁吁，腿脚发软的时候发球是很杯具的。老罗09年温网决赛第5盘，老费09年
美网决赛第5盘都是一个道理。
第三因素，穆雷目前的进攻能力还不足以把老费拉出comfort zone. 老费是
攻强守弱选手，靠防守磨死他很困难，在草地上更是基本没可能。如果不能
暴露老费防守的弱点，他进攻的失误足够少，会一直处于优势。在到位情况
下，老费的攻防的天分都是顶级，可以任意选择变线都不怎么失误。穆雷以及
其他绝大多数球员都没有这个天分，必须考虑网球的No.1 rule: percentage
shot而导致有时被迫选择看似偏防守的shot. 穆雷和老费打球就跟你和一个
水平比你高0.5, 但是移动不如你快的人打球一样，靠防守非常困难，基本
唯有放手一搏。穆雷的进攻做到了1.5盘，很不容易，但是他体力和技术的
综合决定了他周日无法坚持进攻5盘。第2盘的失利很致命，这一盘老费的
失误很多，但是穆雷仍然未能取得优势。
总之，偶对穆雷本届温网表现很满意，但偶对他是否接近第一个大满贯继续
表示不乐观。网球比赛的悬念并不如想象的那么大，这个在业余界和职业界
都一样。 |
s***i
发帖数: 6149 | 2 作为一个打球的，非常同意B,除了我认为murray完全改变打法还是有可能在前十混的。
基本同意其它分析 |
k****i
发帖数: 3282 | 3 看了第一段发现我这个看了20年打了10年球只是不喜欢比赛的都顺带被你鄙视
了。
还是飘过吧。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
|
s******n
发帖数: 6806 | 4 这就是典型的当了婊子还立牌坊啊。
本句话口吻带有嘲笑KennyD的意思，
目的仅为娱乐，不要当真。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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a****n
发帖数: 1694 | |
a****n
发帖数: 1694 | |
f*****n
发帖数: 18176 | 7 第一，老僧长谈，又是体力。
第二，把我也归类为看球型，不准确。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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h****z
发帖数: 2009 | |
k****i
发帖数: 3282 | 9 Haha, join the club!
【在 f*****n 的大作中提到】
: 第一，老僧长谈，又是体力。
: 第二，把我也归类为看球型，不准确。
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K**o
发帖数: 906 | 10 是您第一次发这末长的文？辛苦
第3因素比较靠谱。打法无法改变也对。顶棚不关看走势希望也不大。
不象joke rafa, Murray 对fed反手进攻无法转变为优势，经常让fed削几板后很舒服轰
一forehand. 除非fed哪天没状态ue得离谱，否则无解 |
|
|
f**********n
发帖数: 10757 | 11 FF攻强守弱？这个我不同意，FF防守水平相当的高。FF反手有缺陷，但那也是相对他的
正手的。正常右手握拍的选手，反手跟他对打也占不了多大便宜。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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N****s
发帖数: 645 | 12 好啊，因为不忿（其实只是不同意）版主，就被轻视了。你倒是列几个从别人的文章就
分得出打球型球迷和不打球型球迷吧，让大家对对号。
你的分析难道不正是你所鄙视的典型球迷型教练的主意吗？
不过，老肯的主要作用之一就是增加流量，估计又在挖坑逗大家玩。
体力狂魔Joker?
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
|
o******r
发帖数: 346 | 13 几个问题：
1，理科生给说说为什么顶棚会对一发速度有提高？顺风可以理解，逆风也是吗？
2，为什么说顶棚对进攻打法有帮助？难道说穆雷打法适合风向多变的气候，以混水摸
鱼乱中取胜？
3， 体力问题，这不是个好理由，大满贯夺冠肯定需要7场5盘的体力，不会合理安排肯
定是火候不到。别忘了，对手可是30岁开外了。
其实，体力问题是穆雷打法所致，他每次想要救每一个难度大的球，10个也许能会得2-
3个神仙球，但太浪费体力。
我觉得，技术上穆雷没啥缺陷，心理和经验才是关键。第一盘很放得开打，后来就越打
越保守。特别是反手对拉时太保守，反而被菲菲调动。
不过，觉得一两年之内，他应该能赢满贯。 |
f******g
发帖数: 13917 | 14 今年Indian wells的大风大雨，
我才觉得是ff在乱中取胜了某豆啊
2-
【在 o******r 的大作中提到】
: 几个问题：
: 1，理科生给说说为什么顶棚会对一发速度有提高？顺风可以理解，逆风也是吗？
: 2，为什么说顶棚对进攻打法有帮助？难道说穆雷打法适合风向多变的气候，以混水摸
: 鱼乱中取胜？
: 3， 体力问题，这不是个好理由，大满贯夺冠肯定需要7场5盘的体力，不会合理安排肯
: 定是火候不到。别忘了，对手可是30岁开外了。
: 其实，体力问题是穆雷打法所致，他每次想要救每一个难度大的球，10个也许能会得2-
: 3个神仙球，但太浪费体力。
: 我觉得，技术上穆雷没啥缺陷，心理和经验才是关键。第一盘很放得开打，后来就越打
: 越保守。特别是反手对拉时太保守，反而被菲菲调动。
|
k****i
发帖数: 3282 | 15 最后这句我很同意。第一盘和后面他的战术很不同。
2-
【在 o******r 的大作中提到】
: 几个问题：
: 1，理科生给说说为什么顶棚会对一发速度有提高？顺风可以理解，逆风也是吗？
: 2，为什么说顶棚对进攻打法有帮助？难道说穆雷打法适合风向多变的气候，以混水摸
: 鱼乱中取胜？
: 3， 体力问题，这不是个好理由，大满贯夺冠肯定需要7场5盘的体力，不会合理安排肯
: 定是火候不到。别忘了，对手可是30岁开外了。
: 其实，体力问题是穆雷打法所致，他每次想要救每一个难度大的球，10个也许能会得2-
: 3个神仙球，但太浪费体力。
: 我觉得，技术上穆雷没啥缺陷，心理和经验才是关键。第一盘很放得开打，后来就越打
: 越保守。特别是反手对拉时太保守，反而被菲菲调动。
|
K****D
发帖数: 30533 | 16 他守弱的主要原因是移动速度。偶在文中已经提到他到位情况下攻防能力
都是顶级。
【在 f**********n 的大作中提到】
: FF攻强守弱？这个我不同意，FF防守水平相当的高。FF反手有缺陷，但那也是相对他的
: 正手的。正常右手握拍的选手，反手跟他对打也占不了多大便宜。
|
z*********n
发帖数: 94654 | 17 这里边我最同意的一点就是他的打法问题
我同意老肯的，先天决定打法，他如果不是个pusher估计就是个普通pro
【在 k****i 的大作中提到】
: 最后这句我很同意。第一盘和后面他的战术很不同。
:
: 2-
|
f*********e
发帖数: 8453 | 18 顶长文。
总的来说还是穆雷功力未到。我坚持相信他多打攻势网球，增强二发GS不是梦。想想贝
内乌特
都可以把老费逼入绝境。穆雷绝对有这个能力。他周日前两盘进攻打得很惊艳了。老费
盘末破
发有很大运气成分。如果两盘在手，最后结果真不好说。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
|
K****D
发帖数: 30533 | 19 1. 你的理解角度不对。没风 --〉球员敢于更用力发球（不用留有error
margin) --> 球速增快。
2. 因为1，indoor更适合攻击选手，outdoor更适合防守选手（靠对手失误
得分）。Federer 55个outdoor title, 20个indoor title; Nadal 49个
outdoor title, 1个indoor title.
3. 偶已经表达过了自己的意见，不重复了。
2-
【在 o******r 的大作中提到】
: 几个问题：
: 1，理科生给说说为什么顶棚会对一发速度有提高？顺风可以理解，逆风也是吗？
: 2，为什么说顶棚对进攻打法有帮助？难道说穆雷打法适合风向多变的气候，以混水摸
: 鱼乱中取胜？
: 3， 体力问题，这不是个好理由，大满贯夺冠肯定需要7场5盘的体力，不会合理安排肯
: 定是火候不到。别忘了，对手可是30岁开外了。
: 其实，体力问题是穆雷打法所致，他每次想要救每一个难度大的球，10个也许能会得2-
: 3个神仙球，但太浪费体力。
: 我觉得，技术上穆雷没啥缺陷，心理和经验才是关键。第一盘很放得开打，后来就越打
: 越保守。特别是反手对拉时太保守，反而被菲菲调动。
|
r*******n
发帖数: 664 | 20 潜水多日，看到你这篇小文，忍不住冒泡：小样！打了几天USTA就把我等周末公园休闲
型的扁到看球型不懂球球迷型～
就广大看球型球迷关于穆雷心理和打法保守，评球的专业人士（是前pro）到现在都是
同广大看球型球迷观点是一至的。
关于体力－你拿你公园打野球出身的跟人pro天没亮就起身开练的比较，还真有点新意
。要不就是俺真属于看球不懂球的 － 怎么看了N多年的网球，还真没听哪个球员说过
某场球输了是体力问题？ |
|
|
H*B
发帖数: 3645 | 21 你这个2的论点我支持，不过论据有问题，indoor没有红土赛啊，nadal 55个多少个是
红土的？
【在 K****D 的大作中提到】
: 1. 你的理解角度不对。没风 --〉球员敢于更用力发球（不用留有error
: margin) --> 球速增快。
: 2. 因为1，indoor更适合攻击选手，outdoor更适合防守选手（靠对手失误
: 得分）。Federer 55个outdoor title, 20个indoor title; Nadal 49个
: outdoor title, 1个indoor title.
: 3. 偶已经表达过了自己的意见，不重复了。
:
: 2-
|
K****D
发帖数: 30533 | 22 你只要能扁掉公园里75%的人，就不是休闲型阿。
【在 r*******n 的大作中提到】
: 潜水多日，看到你这篇小文，忍不住冒泡：小样！打了几天USTA就把我等周末公园休闲
: 型的扁到看球型不懂球球迷型～
: 就广大看球型球迷关于穆雷心理和打法保守，评球的专业人士（是前pro）到现在都是
: 同广大看球型球迷观点是一至的。
: 关于体力－你拿你公园打野球出身的跟人pro天没亮就起身开练的比较，还真有点新意
: 。要不就是俺真属于看球不懂球的 － 怎么看了N多年的网球，还真没听哪个球员说过
: 某场球输了是体力问题？
|
K****D
发帖数: 30533 | 23 Ok, how about Djokovic 25 vs 5?
【在 H*B 的大作中提到】
: 你这个2的论点我支持，不过论据有问题，indoor没有红土赛啊，nadal 55个多少个是
: 红土的？
|
r*******n
发帖数: 664 | 24 俺没你那么牛哄哄的 － 不过扁你是没问题，是指公园网球场上
【在 K****D 的大作中提到】
: 你只要能扁掉公园里75%的人，就不是休闲型阿。
|
H*B
发帖数: 3645 | 25 en,这个好点
【在 K****D 的大作中提到】
: Ok, how about Djokovic 25 vs 5?
|
l**a
发帖数: 12455 | 26 比较同意这个，攻势网球他也不是不会打，只是人都是这样，一旦有一点喘息机会的时
候，就会不自觉的退回到自己的comfort zone里面，所以不适应打攻势的选手，往往刚
打了一阵子一觉得稍有喘息机会，就各种原因恢复原形，参见年初澳网决赛
其实打球风格和人的性格有很大关系，穆雷性格内敛保守，一点不奇怪他二发为什么那
么差，如果他不肯突破自己的惯性思维，就算体力超群也不好办，但是有几个人能改变
自己的性格和处事方式呢，某种层次上打球的风格也是处事方式的体现，看看小德就知
道，赌徒性格就决定了在关键分的时候能打出那种疯狂的球，换了王者之风的狒狒，或
者死心眼的纳豆，或者保守的穆雷，估计都很难做到吧
【在 f*********e 的大作中提到】
: 顶长文。
: 总的来说还是穆雷功力未到。我坚持相信他多打攻势网球，增强二发GS不是梦。想想贝
: 内乌特
: 都可以把老费逼入绝境。穆雷绝对有这个能力。他周日前两盘进攻打得很惊艳了。老费
: 盘末破
: 发有很大运气成分。如果两盘在手，最后结果真不好说。
|
K****D
发帖数: 30533 | 27 那你应该可以轻松扁掉80%以上公园的人了。公园平均NTRP是1.5.
【在 r*******n 的大作中提到】
: 俺没你那么牛哄哄的 － 不过扁你是没问题，是指公园网球场上
|
b*****n
发帖数: 17570 | 28 看了半天，没发现打球型球迷比看球型球迷高明到哪里去嘛
那一个长局是他们刚刚休息过40分钟回来打的，怎么三分钟之内马上没体力了？
决赛马雷的一发始终强于狒狒，为什么顶棚关闭就只狒狒得益？
围棋是体力狂魔吗？我听到的说法怎么都是围棋体力不行？
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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N****s
发帖数: 645 | 29 shouldn't is be 15 vs 15 for Djokovic?
【在 K****D 的大作中提到】
: Ok, how about Djokovic 25 vs 5?
|
w******n
发帖数: 13172 | 30 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
服的根本原因。
当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛 |
|
|
f**********n
发帖数: 10757 | 31 他移动速度也不慢啊，就总体谈防守能力，FF绝对也是相对牛逼的，他移动速度可能不
是最快的，可是他步法好，不无畏浪费脚步。现在FF体力是个小问题倒是真的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 他守弱的主要原因是移动速度。偶在文中已经提到他到位情况下攻防能力
: 都是顶级。
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H*B
发帖数: 3645 | 32 你说的错的也不少，所以不足为证
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
|
b*****n
发帖数: 17570 | 33 费老对豆子的短板是单反对正手，你让他怎么改？改双反还是改左手？
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
|
w**a
发帖数: 3510 | 34 赞，先顶再看
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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c******s
发帖数: 2163 | 35 作为把网球当作娱乐休闲的人， 觉得您老说的一些观点我早在您写之前就看到别人提
到过， 当然我不知道那些人是什么球迷。 |
s******n
发帖数: 6806 | 36 费老是打年轻的打不过，想改打法年龄也来不及了。
Murray是年轻的打不过老的，也没有功成名就，
现在改进一些打法加强进攻，不会失去太多机会，适应1，2年之后绝对是条好汉。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
|
w******n
发帖数: 13172 | 37 偶建议他接发球改双反，其他不变。这个改动很小，但是效果很大。至少在快速场地上
可以极大提高对豆子的胜率。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 费老对豆子的短板是单反对正手，你让他怎么改？改双反还是改左手？
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d******x
发帖数: 11837 | 38 这个明显是扯啊。消费打法根本没有问题，只是单反的问题而已。单反的缺陷跟打法有
个p关系？
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
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H*B
发帖数: 3645 | 39 费费要想在慢速球场扳回劣势，只有等纳豆奔跑能力下降到一定程度。还有一个我就不
明白费费怎么那么爱回球给纳豆的正手呢（即使有机会打反手的机会），为什么不想豆
子一样一直压着反手打，时机成熟在打正手。还有一个问题就是贸然上网，这个在慢速
球场被穿越可能性太大了啊。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 费老对豆子的短板是单反对正手，你让他怎么改？改双反还是改左手？
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g*****y
发帖数: 7271 | 40 改双反？估计不可能了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
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o******r
发帖数: 346 | 41 你这个统计样本才2个，不足作为证据。你还得找出分母才行：各自outdoor/indoor参
赛数量和赢输比。
【在 K****D 的大作中提到】
: 那你应该可以轻松扁掉80%以上公园的人了。公园平均NTRP是1.5.
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w**a
发帖数: 3510 | 42 边看边赞叹，第一次看到专门分析木雷的技术贴啊。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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w******n
发帖数: 13172 | 43 是啊，所以这辈子他已经在对豆子认栽了。1 on 1的记录惨不忍睹也只好忍了，反正偶
大满贯比你多就行。。。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 改双反？估计不可能了。
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b*****n
发帖数: 17570 | 44 双反没练到围棋那种地步，是不可能对纳豆的二发造成多大压力的
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶建议他接发球改双反，其他不变。这个改动很小，但是效果很大。至少在快速场地上
: 可以极大提高对豆子的胜率。
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d******x
发帖数: 11837 | 45 瞎说吧你就。消费打豆子的问题主要在于消费的进攻连续性没法保持。换句话说就是豆
子即使被动情况下正手上旋打到消费反手立刻攻守转换。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶建议他接发球改双反，其他不变。这个改动很小，但是效果很大。至少在快速场地上
: 可以极大提高对豆子的胜率。
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K****D
发帖数: 30533 | 46 偶举例子不是用来证明，而是给你“举个例子”而已。你要是觉得有问题
可以选择不信偶说的，或者自己去研究。
【在 o******r 的大作中提到】
: 你这个统计样本才2个，不足作为证据。你还得找出分母才行：各自outdoor/indoor参
: 赛数量和赢输比。
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w******n
发帖数: 13172 | 47 1. 局部改改还是可以的，比如接发改双反
2.他单反的弱点被放大很多倍，特别是接发。其他单反选手跟豆子打时，单反也没那么
难看
【在 d******x 的大作中提到】
: 这个明显是扯啊。消费打法根本没有问题，只是单反的问题而已。单反的缺陷跟打法有
: 个p关系？
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H*B
发帖数: 3645 | 48 同感，进攻一旦不能打死豆子，他正手上旋打到反手，费费只好别扭的打回去，回球不
够深，很容易被拍死。
【在 d******x 的大作中提到】
: 瞎说吧你就。消费打豆子的问题主要在于消费的进攻连续性没法保持。换句话说就是豆
: 子即使被动情况下正手上旋打到消费反手立刻攻守转换。。。
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d******x
发帖数: 11837 | 49 你是说别人单反都比消费强？！
【在 w******n 的大作中提到】
: 1. 局部改改还是可以的，比如接发改双反
: 2.他单反的弱点被放大很多倍，特别是接发。其他单反选手跟豆子打时，单反也没那么
: 难看
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w**a
发帖数: 3510 | 50 大风绝对是豆的打法有利啊
【在 f******g 的大作中提到】
: 今年Indian wells的大风大雨，
: 我才觉得是ff在乱中取胜了某豆啊
:
: 2-
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b*****n
发帖数: 17570 | 51 年终赛我看他单反对纳豆挺犀利的
就是在红土上不行
【在 w******n 的大作中提到】
: 1. 局部改改还是可以的，比如接发改双反
: 2.他单反的弱点被放大很多倍，特别是接发。其他单反选手跟豆子打时，单反也没那么
: 难看
|
w**a
发帖数: 3510 | 52 费老的凌波微步天下一绝啊
【在 K****D 的大作中提到】
: 他守弱的主要原因是移动速度。偶在文中已经提到他到位情况下攻防能力
: 都是顶级。
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w******n
发帖数: 13172 | 53 他单反的先天缺陷导致这个罩门肯定是要被豆子抓的。他能做的就是减少损失，至少在
快速场地上能有机会赢球。
在快速场地上，他自己的发球局可以通过提高发球质量，以及围绕发球构建战术来保证。
他最大的问题是接发球局，豆子只要发到他反手他根本就没招，所以很难破发。豆子保
发太轻松了，ff自己的发球局保发的压力就会大很多。他很多次崩盘都是这么来的
【在 d******x 的大作中提到】
: 瞎说吧你就。消费打豆子的问题主要在于消费的进攻连续性没法保持。换句话说就是豆
: 子即使被动情况下正手上旋打到消费反手立刻攻守转换。。。
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g*****y
发帖数: 7271 | 54 悬，最理想情况你也说了，只是快速场地上有用。土场改不过来的话，没有太大意义。
容易点的是土场上直接闪人，硬地上如果有人帮忙最好，没有也不用太怵，H2H毕竟
还不吃亏。整天到人家土场挑战的下场就是难看的H2H了。
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶建议他接发球改双反，其他不变。这个改动很小，但是效果很大。至少在快速场地上
: 可以极大提高对豆子的胜率。
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f**********n
发帖数: 10757 | 55 其实还行，红土惨败正常。草地，室内都领先，室外硬地落后，不过加上室内，硬地总
体还是领先，没那么不堪。
【在 w******n 的大作中提到】
: 是啊，所以这辈子他已经在对豆子认栽了。1 on 1的记录惨不忍睹也只好忍了，反正偶
: 大满贯比你多就行。。。
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w**a
发帖数: 3510 | 56 不服你自己打进决赛啊
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
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d****t
发帖数: 1284 | 57 我觉得在下雨关屋顶之前murrary是占上风的，而federer给我的感觉是开始时受背伤影
响，不敢跑，不敢发力， 只发挥出70%的实力。
关屋顶的半个小时里，federer肯定对背伤做了一些处理，再开始后击球的速度跑动能
力都回来了，实力也回到100%的状态。而murrary这时状态不比开始，所以federer开始
占上风。
我觉得如果不是下雨暂停的话，murrary很可能直落三盘就赢了，或者federer会叫伤停
，处理背伤。 |
w**a
发帖数: 3510 | 58 不服你自己打进决赛啊。绕开，谁绕开谁啊，说这话有意思吗?
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
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w******n
发帖数: 13172 | 59 土场根本就不用想了，肯定没戏。豆子是史上土场最强人。ff尴尬的是其他场地上也被
豆子打出x来了，到后来明显有心理障碍了，包括草地上，两次温网完败（偶没记错吧
，古代史偶不熟悉）。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 悬，最理想情况你也说了，只是快速场地上有用。土场改不过来的话，没有太大意义。
: 容易点的是土场上直接闪人，硬地上如果有人帮忙最好，没有也不用太怵，H2H毕竟
: 还不吃亏。整天到人家土场挑战的下场就是难看的H2H了。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 60 下雨暂停是1：1以后的事吧，直落是没希望的。
【在 d****t 的大作中提到】
: 我觉得在下雨关屋顶之前murrary是占上风的，而federer给我的感觉是开始时受背伤影
: 响，不敢跑，不敢发力， 只发挥出70%的实力。
: 关屋顶的半个小时里，federer肯定对背伤做了一些处理，再开始后击球的速度跑动能
: 力都回来了，实力也回到100%的状态。而murrary这时状态不比开始，所以federer开始
: 占上风。
: 我觉得如果不是下雨暂停的话，murrary很可能直落三盘就赢了，或者federer会叫伤停
: ，处理背伤。
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d******x
发帖数: 11837 | 61 你找的这个第2，3个原因完全没意义。体力不行那就去练体力，如果这么久还练不出来
那就认栽算了。第3个，现在前四的这些哪个shot selection差了？这些人说什么教科
书之类的根本没意义这反面这几个都是大师，这反面都有问题的到不了这高度。想要打
破前3的垄断肯定要有至少一项突出才行，僵尸就是没有这个才冒不出来。当然不是说
僵尸差。但是要想跟其他3个分庭抗礼还缺少一点武器。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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w******n
发帖数: 13172 | 62 这个。。。客观上是没有h2h的把豆子打掉啊。比如他h2h把我周干掉，所有德粉就都闭
嘴了。
【在 w**a 的大作中提到】
: 不服你自己打进决赛啊。绕开，谁绕开谁啊，说这话有意思吗?
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b*****n
发帖数: 17570 | 63 直落三盘？
【在 d****t 的大作中提到】
: 我觉得在下雨关屋顶之前murrary是占上风的，而federer给我的感觉是开始时受背伤影
: 响，不敢跑，不敢发力， 只发挥出70%的实力。
: 关屋顶的半个小时里，federer肯定对背伤做了一些处理，再开始后击球的速度跑动能
: 力都回来了，实力也回到100%的状态。而murrary这时状态不比开始，所以federer开始
: 占上风。
: 我觉得如果不是下雨暂停的话，murrary很可能直落三盘就赢了，或者federer会叫伤停
: ，处理背伤。
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d****t
发帖数: 1284 | 64 用词不当，不是ff绕开nadal，而是nadal自己不争气进不到决赛。
【在 w******n 的大作中提到】
: 老费不改打法，这辈子就越不过豆子这个坎，不管他拿多少个大满贯。偶去年就说个这
: 个观点。他拿法网和这次拿第17冠，都是客观上绕开豆子拿到的。这也是豆粉为什么不
: 服的根本原因。
: 当然，能拿17冠还是很牛的，史上最牛
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w******n
发帖数: 13172 | 65 恩，不是说ff故意绕开，而是客观上没有碰上。
【在 d****t 的大作中提到】
: 用词不当，不是ff绕开nadal，而是nadal自己不争气进不到决赛。
|
f*****n
发帖数: 18176 | 66 老k忘记了教科书是按这些top pro写的。
【在 d******x 的大作中提到】
: 你找的这个第2，3个原因完全没意义。体力不行那就去练体力，如果这么久还练不出来
: 那就认栽算了。第3个，现在前四的这些哪个shot selection差了？这些人说什么教科
: 书之类的根本没意义这反面这几个都是大师，这反面都有问题的到不了这高度。想要打
: 破前3的垄断肯定要有至少一项突出才行，僵尸就是没有这个才冒不出来。当然不是说
: 僵尸差。但是要想跟其他3个分庭抗礼还缺少一点武器。。。
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f**********n
发帖数: 10757 | 67 两次温网完败。。。两次。。。还完败。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 土场根本就不用想了，肯定没戏。豆子是史上土场最强人。ff尴尬的是其他场地上也被
: 豆子打出x来了，到后来明显有心理障碍了，包括草地上，两次温网完败（偶没记错吧
: ，古代史偶不熟悉）。
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w**a
发帖数: 3510 | 68 哪两次完败?你哪年开始看球的?
【在 w******n 的大作中提到】
: 土场根本就不用想了，肯定没戏。豆子是史上土场最强人。ff尴尬的是其他场地上也被
: 豆子打出x来了，到后来明显有心理障碍了，包括草地上，两次温网完败（偶没记错吧
: ，古代史偶不熟悉）。
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w******n
发帖数: 13172 | 69 偶说了古代史不熟悉。偶看球也就2、3年
【在 w**a 的大作中提到】
: 哪两次完败?你哪年开始看球的?
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k****i
发帖数: 3282 | 70 从哪年也看不出这个啊。除非不会数数。
【在 w**a 的大作中提到】
: 哪两次完败?你哪年开始看球的?
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f**********n
发帖数: 10757 | 71 怎么算完败？3盘四盘还是5盘？
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶说了古代史不熟悉。偶看球也就2、3年
|
d******x
发帖数: 11837 | 72 分特。这觉得他接发球局的问题就是接发？！如果他发球局都没问题早就不是现在的战
绩了。
证。
【在 w******n 的大作中提到】
: 他单反的先天缺陷导致这个罩门肯定是要被豆子抓的。他能做的就是减少损失，至少在
: 快速场地上能有机会赢球。
: 在快速场地上，他自己的发球局可以通过提高发球质量，以及围绕发球构建战术来保证。
: 他最大的问题是接发球局，豆子只要发到他反手他根本就没招，所以很难破发。豆子保
: 发太轻松了，ff自己的发球局保发的压力就会大很多。他很多次崩盘都是这么来的
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k****i
发帖数: 3282 | 73 别理他了。温网上一共打过三次，两败的是他们家纳达尔。
【在 f**********n 的大作中提到】
: 怎么算完败？3盘四盘还是5盘？
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H*B
发帖数: 3645 | 74 两次温网？
【在 w******n 的大作中提到】
: 土场根本就不用想了，肯定没戏。豆子是史上土场最强人。ff尴尬的是其他场地上也被
: 豆子打出x来了，到后来明显有心理障碍了，包括草地上，两次温网完败（偶没记错吧
: ，古代史偶不熟悉）。
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l**a
发帖数: 12455 | 75 有背伤不在赛前处理好，靠着中间下雨30分钟去处理，然后回来跑，这个说法太那啥了吧
【在 d****t 的大作中提到】
: 我觉得在下雨关屋顶之前murrary是占上风的，而federer给我的感觉是开始时受背伤影
: 响，不敢跑，不敢发力， 只发挥出70%的实力。
: 关屋顶的半个小时里，federer肯定对背伤做了一些处理，再开始后击球的速度跑动能
: 力都回来了，实力也回到100%的状态。而murrary这时状态不比开始，所以federer开始
: 占上风。
: 我觉得如果不是下雨暂停的话，murrary很可能直落三盘就赢了，或者federer会叫伤停
: ，处理背伤。
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b*****n
发帖数: 17570 | 76 客观上也没有h2h把宋江打掉啊，所以宋粉不闭嘴
客观上也没有h2h把波第七打掉啊，所以博粉也不闭嘴
【在 w******n 的大作中提到】
: 这个。。。客观上是没有h2h的把豆子打掉啊。比如他h2h把我周干掉，所有德粉就都闭
: 嘴了。
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d**********9
发帖数: 5215 | 77 这个真的不能怪ff，豆子的确是不争气被打下去了，他两碰不到面，没的好说的。现在
最最理想的是，美网，唯一个他们决赛没有碰过面的场合，如果能来一场决战，那就过
瘾了，呵呵。如果ff赢了，费粉可以继续argue霏霏快速硬地之王，只是红土不敌才导
致H2H落后，如果豆子赢了，豆粉也可以继续argue豆子是ff的克星，让ff的goat in
question.
【在 d****t 的大作中提到】
: 用词不当，不是ff绕开nadal，而是nadal自己不争气进不到决赛。
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d****t
发帖数: 1284 | 78 blush, 记错了，呵呵。
不过当时下雨比赛暂停后，我就感觉这对ff有利，因为他有时间休息调整和处理背伤了
。果然重新开赛后ff跟刚开始比就象变了个人似的。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 下雨暂停是1：1以后的事吧，直落是没希望的。
|
w******n
发帖数: 13172 | 79 他发球局的很多问题，其实是来源于接发球局。如果他破发能稍微容易一点，发球局也
不会有那么大压力，导致发球质量下降。
【在 d******x 的大作中提到】
: 分特。这觉得他接发球局的问题就是接发？！如果他发球局都没问题早就不是现在的战
: 绩了。
:
: 证。
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H*B
发帖数: 3645 | 80 难怪，新警察
【在 w******n 的大作中提到】
: 偶说了古代史不熟悉。偶看球也就2、3年
|
|
|
l**a
发帖数: 12455 | 81 能连克另外二人取胜的，去年以来小德在美网做到过，其他人？
【在 w******n 的大作中提到】
: 这个。。。客观上是没有h2h的把豆子打掉啊。比如他h2h把我周干掉，所有德粉就都闭
: 嘴了。
|
g*****y
发帖数: 7271 | 82 嗯，第二个set觉得FF赢的有点侥幸，赛点打得太漂亮了。
关了顶棚后打得让人比较放心一些。
【在 d****t 的大作中提到】
: blush, 记错了，呵呵。
: 不过当时下雨比赛暂停后，我就感觉这对ff有利，因为他有时间休息调整和处理背伤了
: 。果然重新开赛后ff跟刚开始比就象变了个人似的。
|
d******x
发帖数: 11837 | 83 分特。发球局都有问题接法当然问题更大了。问题是这个问题你认为只是接法显然很有
问题啊。。。
【在 w******n 的大作中提到】
: 他发球局的很多问题，其实是来源于接发球局。如果他破发能稍微容易一点，发球局也
: 不会有那么大压力，导致发球质量下降。
|
Y***r
发帖数: 15270 | 84 做过近一年专业看球型球迷，连challenger的比赛都不落下，赢了不少，
比炒股来的快。非大满贯期间不来的原因是这里人气太低根本找不到可以聊到
一起的人而已。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
|
d****t
发帖数: 1284 | 85 个人感觉而已。
开赛是ff穿了一件黑色的undershirt，按解说的说法是保护后背的。重新开赛后ff没再
穿它。
我觉得ff开赛前对背伤处理的不够充分，暂停时可能又再次处理过。
了吧
【在 l**a 的大作中提到】
: 有背伤不在赛前处理好，靠着中间下雨30分钟去处理，然后回来跑，这个说法太那啥了吧
|
w******n
发帖数: 13172 | 86 主要是他最近大满贯对豆子的战绩实在太难看了。
BTW，偶可不是豆粉哦，偶喜欢ff远超过喜欢豆子。只不过豆子是ff一生的痛，甚至17
冠也无法掩盖
【在 l**a 的大作中提到】
: 能连克另外二人取胜的，去年以来小德在美网做到过，其他人？
|
o******r
发帖数: 346 | 87 无论顶棚论还是挂风论，看来只有一种方法服人：关什么顶棚，下雨刮风天黑照打。哈
哈 |
s****t
发帖数: 17096 | 88 haha 虽然偶不太同意这个75%的说法，支持一下码文
我认为打球超过两个月的起始值应该在2.5
前提是专注并且有每周至少5小时的业余练习 =40 hr
如果是有教练，按资质可以很快入行
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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b*****n
发帖数: 17570 | 89 在哪里赌球？
【在 Y***r 的大作中提到】
: 做过近一年专业看球型球迷，连challenger的比赛都不落下，赢了不少，
: 比炒股来的快。非大满贯期间不来的原因是这里人气太低根本找不到可以聊到
: 一起的人而已。
|
l**a
发帖数: 12455 | 90 他最近大满贯就没怎么对过豆子
17
【在 w******n 的大作中提到】
: 主要是他最近大满贯对豆子的战绩实在太难看了。
: BTW，偶可不是豆粉哦，偶喜欢ff远超过喜欢豆子。只不过豆子是ff一生的痛，甚至17
: 冠也无法掩盖
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z*********n
发帖数: 94654 | 91 看咋说，如果只rally不打比赛，有的人就是抽起球来highlight贴到youtube上人人都
说solid 3.5，也有人会说4.0，一打比赛，3.0的也打不过，比赛一开始抽球也不猛了
，发球像老太太，球也追不上，哈哈哈
见过很多这种人
所以75%还是靠谱的
【在 s****t 的大作中提到】
: haha 虽然偶不太同意这个75%的说法，支持一下码文
: 我认为打球超过两个月的起始值应该在2.5
: 前提是专注并且有每周至少5小时的业余练习 =40 hr
: 如果是有教练，按资质可以很快入行
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s****t
发帖数: 17096 | 92 。。。
我旁边公园平均3.5，周日下午和周三晚上平均4.0
【在 K****D 的大作中提到】
: 那你应该可以轻松扁掉80%以上公园的人了。公园平均NTRP是1.5.
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l**a
发帖数: 12455 | 93 就跟罗马站女单决赛似的，把娜姐和莎莎给浇的呀
【在 o******r 的大作中提到】
: 无论顶棚论还是挂风论，看来只有一种方法服人：关什么顶棚，下雨刮风天黑照打。哈
: 哈
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K****D
发帖数: 30533 | 94 你们那里公园里的人都很厉害吗？欧们这里全是拿着Walmart铝拍的
1.5们。。。老头、老太太、美女、壮汉、小孩都有。
偶现在去公园随机找人打已经行不通了，需要约球。
【在 s****t 的大作中提到】
: haha 虽然偶不太同意这个75%的说法，支持一下码文
: 我认为打球超过两个月的起始值应该在2.5
: 前提是专注并且有每周至少5小时的业余练习 =40 hr
: 如果是有教练，按资质可以很快入行
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d**********9
发帖数: 5215 | 95 我就是那样，刚打比赛，那个手紧啊，跟比平时对拉一比，差远了
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看咋说，如果只rally不打比赛，有的人就是抽起球来highlight贴到youtube上人人都
: 说solid 3.5，也有人会说4.0，一打比赛，3.0的也打不过，比赛一开始抽球也不猛了
: ，发球像老太太，球也追不上，哈哈哈
: 见过很多这种人
: 所以75%还是靠谱的
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z*********n
发帖数: 94654 | 96 我有一次遇到一个这样的，抽球那个狠啊，还很热心过来指点我，然后后来有人提议打
比赛吧，立刻变锉了，呵呵
【在 d**********9 的大作中提到】
: 我就是那样，刚打比赛，那个手紧啊，跟比平时对拉一比，差远了
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g*****y
发帖数: 7271 | 97 敢讽刺我，哼哼
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看咋说，如果只rally不打比赛，有的人就是抽起球来highlight贴到youtube上人人都
: 说solid 3.5，也有人会说4.0，一打比赛，3.0的也打不过，比赛一开始抽球也不猛了
: ，发球像老太太，球也追不上，哈哈哈
: 见过很多这种人
: 所以75%还是靠谱的
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z*********n
发帖数: 94654 | 98 你肯定不是
【在 g*****y 的大作中提到】
: 敢讽刺我，哼哼
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s****t
发帖数: 17096 | 99 但2.5实在是只要把球打回去就可以了
2.5的我觉得很少见
不过你们有点说的对，只有打了比赛才知道rating
【在 z*********n 的大作中提到】
: 看咋说，如果只rally不打比赛，有的人就是抽起球来highlight贴到youtube上人人都
: 说solid 3.5，也有人会说4.0，一打比赛，3.0的也打不过，比赛一开始抽球也不猛了
: ，发球像老太太，球也追不上，哈哈哈
: 见过很多这种人
: 所以75%还是靠谱的
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z*********n
发帖数: 94654 | 100 比赛和rally最大的区别是，比赛是想方设法让对方不舒服
rally是想方设法互相回到对方最舒服的位置好让rally继续下去
【在 s****t 的大作中提到】
: 但2.5实在是只要把球打回去就可以了
: 2.5的我觉得很少见
: 不过你们有点说的对，只有打了比赛才知道rating
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g*****y
发帖数: 7271 | 101 我一打比赛就进入safe mode了，发球像老太太了，哼，
还敢说没有讽刺我。
【在 z*********n 的大作中提到】
: 你肯定不是
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K****D
发帖数: 30533 | 102 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
【在 s****t 的大作中提到】
: 但2.5实在是只要把球打回去就可以了
: 2.5的我觉得很少见
: 不过你们有点说的对，只有打了比赛才知道rating
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z*********n
发帖数: 94654 | 103 难说，我的solid 3.5 sandbagger球友也经常一个发球局好几个双误
但是，他只要不双误就得分
对面站个婴儿结果也差不多，哈哈
【在 K****D 的大作中提到】
: 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
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f*****n
发帖数: 18176 | 104 完了，我有次一个发球局有三个df。
【在 K****D 的大作中提到】
: 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
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g*****y
发帖数: 7271 | 105 我最牛记录是一个发球局连续4个双误，直接送大礼！
【在 K****D 的大作中提到】
: 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
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z*********n
发帖数: 94654 | 106 才一次？很牛了
【在 f*****n 的大作中提到】
: 完了，我有次一个发球局有三个df。
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z*********n
发帖数: 94654 | 107 正常啊，哈哈，所以我管我那球友叫八误男，lol
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我最牛记录是一个发球局连续4个双误，直接送大礼！
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f*****n
发帖数: 18176 | 108 牛啥，像老太太软绵绵，不df也被拍死
【在 z*********n 的大作中提到】
: 才一次？很牛了
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K****D
发帖数: 30533 | 109 偶曾经4个双误后获胜。。。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 我最牛记录是一个发球局连续4个双误，直接送大礼！
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n*********2
发帖数: 357 | 110 太粗燥。有亏版斧位置和有辱您的“打球型球迷”的称号。成绩：C。 打回重写。
贵文的分析看不出有什么新意。正如NotYes和BOOKMAN指出的，除了反复宣称自己是“
打球型球迷”因而高人一等外，贵文也看不出有什么高明之处。
“他要是改成进攻为主打法，现在不会在前十。一个球员的打法在很大程度上是由生理
注定的，后期只能进行小范围的改变”
这在原则上是对的。打球和生活的其他方面一样的：就是发挥自己的长处攻击对手的短
处；对于自己的短处，再加以改进。 关键是怎么小范围的改变。对于Murray，很多职
业界的前辈（比您这位 “打球型球迷” 职业不止10倍， 比如Laver，http://www.bbc.co.uk/sport/0/tennis/18713039 和Federer） 早就指出这一点。（早期的Murray对Federer的建议很不以为然; 觉得自己不用改变就可以经常击败Federer。）
根据这些前辈，这个“小范围的改变” Murray应该是可以做到的。看一看Nadal是怎么
化(translate)他的优势到草地和硬地 和Roddick的在防守上改进，再对比一下Murray
，就应当能看出Murray 改进上的不足。
个人觉得这种“小范围的改变”难就难在要融入到本性和一种不自觉地反应中去。打球
时有意识的时候更加具有进攻性，条件一旦变好或者对手极度挤压时就退回本性是不够
的。听话的狗都改不了本性，何况是一个天赋很强的人？
BTW， 按照您的标准，Tony Nadal八成也是“看球型球迷”; 他的见识是比不上贵版斧
的。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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K****D
发帖数: 30533 | 111 哪里哪里，Tony Nadal打球至少NTRP 3.5。当然，这个已经很低了，也就
USTA median tennis player水平。
偶会很有兴趣听你举一个不打球而成为网球教练的例子。
的。
【在 n*********2 的大作中提到】
: 太粗燥。有亏版斧位置和有辱您的“打球型球迷”的称号。成绩：C。 打回重写。
: 贵文的分析看不出有什么新意。正如NotYes和BOOKMAN指出的，除了反复宣称自己是“
: 打球型球迷”因而高人一等外，贵文也看不出有什么高明之处。
: “他要是改成进攻为主打法，现在不会在前十。一个球员的打法在很大程度上是由生理
: 注定的，后期只能进行小范围的改变”
: 这在原则上是对的。打球和生活的其他方面一样的：就是发挥自己的长处攻击对手的短
: 处；对于自己的短处，再加以改进。 关键是怎么小范围的改变。对于Murray，很多职
: 业界的前辈（比您这位 “打球型球迷” 职业不止10倍， 比如Laver，http://www.bbc.co.uk/sport/0/tennis/18713039 和Federer） 早就指出这一点。（早期的Murray对Federer的建议很不以为然; 觉得自己不用改变就可以经常击败Federer。）
: 根据这些前辈，这个“小范围的改变” Murray应该是可以做到的。看一看Nadal是怎么
: 化(translate)他的优势到草地和硬地 和Roddick的在防守上改进，再对比一下Murray
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n******d
发帖数: 3583 | 112 完了，想2.5都不成了
【在 K****D 的大作中提到】
: 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
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M********t
发帖数: 588 | 113 Baghdatis只有澳网亚军但没有温网亚军
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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a******n
发帖数: 5925 | 114 写长文的好处就是
就算你想写点反驳， 一看 那么长
算了，懒得写。。。 |
M******k
发帖数: 84 | 115 1.没有风的影响，比较敢发力。不是说有风的时候FF不能发快，而是发快更容易失误。
2.进攻打法margin of error比较小，有风事更容易失误。
2-
【在 o******r 的大作中提到】
: 几个问题：
: 1，理科生给说说为什么顶棚会对一发速度有提高？顺风可以理解，逆风也是吗？
: 2，为什么说顶棚对进攻打法有帮助？难道说穆雷打法适合风向多变的气候，以混水摸
: 鱼乱中取胜？
: 3， 体力问题，这不是个好理由，大满贯夺冠肯定需要7场5盘的体力，不会合理安排肯
: 定是火候不到。别忘了，对手可是30岁开外了。
: 其实，体力问题是穆雷打法所致，他每次想要救每一个难度大的球，10个也许能会得2-
: 3个神仙球，但太浪费体力。
: 我觉得，技术上穆雷没啥缺陷，心理和经验才是关键。第一盘很放得开打，后来就越打
: 越保守。特别是反手对拉时太保守，反而被菲菲调动。
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b*******s
发帖数: 1175 | 116 顶版主长文。。。。。至于观点倒不赞成。我是６点起看的实况。第一局ｍｕｒｒａｙ
打得很有进攻力，特别是ｃｒｏｓｓ ｃｏｕｒｔ很果断，回球快而深。第二局已开始
他就明显保守了，回球过浅和软，让老费有较多时间从ｄｅｆｅｎｓｅ转成ｏｆｆｅｎ
ｓｅ。。。。我在下雨前就觉得老费有戏了，虽然落后一局。。。。。当时几乎和ｒａ
ｄｉｏ大虾同时post同样的乐观，还惺惺相惜了把：）。。。。。。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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t**i
发帖数: 511 | 117 基本同意， 好多球都是菲菲进攻murray counterpunch 得的分。 murray主动进攻会死
的很惨的。如果murray最后在保守一点可能会破菲菲的一个发球局， 比如那个有机会
进攻的球Murray直接打出界了，打倒菲菲不舒服的地方，菲菲未必接得住。主要是
murray实力不够， 没有办法。
菲菲打nadal的时候我觉得策略应该变一下， 比如今年的澳网对nadal， 不知道菲菲为
什么要上网， 丢了那么多分。 还有一些球， nadal打出一个大角度， 菲菲非要继续
加大那个角度， 结果要么出界， 要么被nadal跑到位直线得分。打到中间偏 nadal左
手的部位至少还能相持，可能菲菲寒怕和nadal 相持吧。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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d****r
发帖数: 1499 | 118 这些顶级选手之间的较量差之毫厘，失之千里。
就好比说，老费和穆雷头天晚上谁能睡着？谁休息得更好？ |
M******k
发帖数: 84 | |
M******k
发帖数: 84 | 120 我觉得你肯版对网球还挺有见解的，要不你也学Tony Nadal一样给中国带出一个Nadal?
【在 K****D 的大作中提到】
: 哪里哪里，Tony Nadal打球至少NTRP 3.5。当然，这个已经很低了，也就
: USTA median tennis player水平。
: 偶会很有兴趣听你举一个不打球而成为网球教练的例子。
:
: 的。
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r*********r
发帖数: 1892 | 121 看了穆雷几场比赛（半年前），感觉稳重，以防守为主，但缺少一点主动进攻得分能力
，这在几个球类运动中都很难拿冠军，最后的冠军都是防守顽强，但有-两招直接拿分
能力（羽毛球，突击快杀得分）。
【在 K****D 的大作中提到】
: 好像版上一些看球型球迷对偶的“轻视”很不忿。那好吧，偶现在就写一下
: 偶作为打球型球迷对决赛的观感。为了赚取眼球，本文的口吻带有嘲笑看球
: 型球迷的意思，目的仅为娱乐，不要当真。实际上，本文提到的很多东西，
: 不打球的人没必要去深入了解，不会有太大兴趣，也不会影响他们以后的看
: 球。本文主要面向本版常驻人口 -- 那些到了大赛期间就潜水的ID们。
: 1）什么是看球型球迷？
: 如果你不参与竞赛网球，那么你是一个看球型球迷。竞赛网球不是指周末和
: 朋友来上一场比赛。竞赛网球是以获胜为目的，包括为此在规则允许范围内
: 不择手段。75%碰过网球的人不参与竞赛网球，也就是说你打比赛如果赢不了
: 公园里75%的人，去参加业余联赛（最低等级USTA 2.5）会输得很惨。
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k******a
发帖数: 167 | 122 难。
萎缩的二发直接被拍死还不如拼一下。
不同阶段对发球质量的要求也不一样
【在 K****D 的大作中提到】
: 2.5的至少不会一个发球局发两个双误了。
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c*******l
发帖数: 1646 | 123 一看就没看比赛，下雨是什么时候来的都不知道
只能说第二盘机会很大，没拿下，以后就再也没机会了。
下雨的时候是第三盘，当时是1：1，费费发球40：0，你从哪看出穆雷可以三盘搞定？
本来高手就是随着场上形势调整手感，怨什么顶棚，可笑
【在 d****t 的大作中提到】
: 我觉得在下雨关屋顶之前murrary是占上风的，而federer给我的感觉是开始时受背伤影
: 响，不敢跑，不敢发力， 只发挥出70%的实力。
: 关屋顶的半个小时里，federer肯定对背伤做了一些处理，再开始后击球的速度跑动能
: 力都回来了，实力也回到100%的状态。而murrary这时状态不比开始，所以federer开始
: 占上风。
: 我觉得如果不是下雨暂停的话，murrary很可能直落三盘就赢了，或者federer会叫伤停
: ，处理背伤。
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s********s
发帖数: 3945 | 124 费费的背伤有没有考虑？
【在 f*********e 的大作中提到】
: 顶长文。
: 总的来说还是穆雷功力未到。我坚持相信他多打攻势网球，增强二发GS不是梦。想想贝
: 内乌特
: 都可以把老费逼入绝境。穆雷绝对有这个能力。他周日前两盘进攻打得很惊艳了。老费
: 盘末破
: 发有很大运气成分。如果两盘在手，最后结果真不好说。
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