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Tennis版 - 什么算是有网球天赋
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话题: 天赋话题: 身高话题: 开窍话题: 比赛话题: gasquet
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d**********8
发帖数: 326
1
想听听诸位的意见,什么算是网球天赋?
我觉得就是基本的运动天赋,比如说:灵活性,稳定性,协调性。
身高据说现在都可以后天努力了。
力量也是吧。
b**********s
发帖数: 9531
2
还有善于寻找对手弱点,寻找对策的能力,场上的情绪管理能力。
身高,力量也算天赋一部分吧。
d**********8
发帖数: 326
3
如果是小孩子从头练起,你怎么判断是块好料子呢?有谁知道娜娜小时候啥样,被教练
看中了?
b**********s
发帖数: 9531
4
参加过竞赛的话,很容易的。其实很简单啊,找两个小孩,都没玩过的。教他们最基本
的规则,
然后让他们玩一阵,没有任何指导,然后比赛,谁赢谁就有天赋。
这里面有2个隐含考虑因素:身体条件需要看父母,另外就是难的球的处理。
T*U
发帖数: 22634
5
我的理解是大拇指长过食指中间那个关节

【在 d**********8 的大作中提到】
: 想听听诸位的意见,什么算是网球天赋?
: 我觉得就是基本的运动天赋,比如说:灵活性,稳定性,协调性。
: 身高据说现在都可以后天努力了。
: 力量也是吧。

b**********s
发帖数: 9531
6
比了一下自己的,咱肯定是属于没天赋的。
zkss

【在 T*U 的大作中提到】
: 我的理解是大拇指长过食指中间那个关节
a*****0
发帖数: 6788
7

LOL, 真有这样的手么? 还是爪子?

【在 T*U 的大作中提到】
: 我的理解是大拇指长过食指中间那个关节
b**********s
发帖数: 9531
8
炼九阴白骨爪有天赋。。。

【在 a*****0 的大作中提到】
:
: LOL, 真有这样的手么? 还是爪子?

T*U
发帖数: 22634
9
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:
ANd9GcTYMWTgGKk5qkeQ0gmuv0Lujo_qx9YiW9zj-5elbkfKLjFyCd7JKw
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:
ANd9GcTi574XLYWwiDMqBxKIYnkxa8JItAYzJc8dhgzROMEaioIlKRvH
身高,力量,移动能力全体现在大拇指上了。大拇指是手上最重要的一根手指,这个没
有异议吧。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 比了一下自己的,咱肯定是属于没天赋的。
: zkss

w******n
发帖数: 13172
10
据某大牛说,对女子而言,挑小孩,最重要的看两条:foot speed和attitude。这两样
是练不出来的。当然我觉得头脑和心理素质也很重要,但是这个在挑人的时候很难看出
来。
这是对女子而言。对男子而言,我觉得必须得加上身高,没有180很难再ATP混。所以必
须查查父母甚至祖父母的身高。

【在 d**********8 的大作中提到】
: 如果是小孩子从头练起,你怎么判断是块好料子呢?有谁知道娜娜小时候啥样,被教练
: 看中了?

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m**x
发帖数: 1084
11
这些照片也说不清手掌是不是伸平了。
手掌稍微弯一点,差很多。

【在 T*U 的大作中提到】
: https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:
: ANd9GcTYMWTgGKk5qkeQ0gmuv0Lujo_qx9YiW9zj-5elbkfKLjFyCd7JKw
: https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:
: ANd9GcTi574XLYWwiDMqBxKIYnkxa8JItAYzJc8dhgzROMEaioIlKRvH
: 身高,力量,移动能力全体现在大拇指上了。大拇指是手上最重要的一根手指,这个没
: 有异议吧。

m**x
发帖数: 1084
12
我觉得手眼协调能力,反应速度,跑动速度,身高,力量,爆发力,耐力,心理等等都
是。

【在 w******n 的大作中提到】
: 据某大牛说,对女子而言,挑小孩,最重要的看两条:foot speed和attitude。这两样
: 是练不出来的。当然我觉得头脑和心理素质也很重要,但是这个在挑人的时候很难看出
: 来。
: 这是对女子而言。对男子而言,我觉得必须得加上身高,没有180很难再ATP混。所以必
: 须查查父母甚至祖父母的身高。

f*********e
发帖数: 179
13
一百个小孩,同样条件下训练一段时间,然后比赛成绩最好的小孩就是最有天赋的。
d*g
发帖数: 16592
14
不是这样的。其他运动我不知道,但是我觉得乒乓球和网球比较相似,我有点体会。
每个孩子成长轨迹不一样,有些出成绩早,但是打不上去。
有些开窍晚,比较轴,但是基本功扎实,一旦开窍了,就一下子甩下其他人一大截。当
然也有基本功好的轴人,一辈子都不开窍,然后就只能当陪练。

【在 f*********e 的大作中提到】
: 一百个小孩,同样条件下训练一段时间,然后比赛成绩最好的小孩就是最有天赋的。
b**********s
发帖数: 9531
15
你说的那种出成绩晚的其实是天赋不高,但是自律,肯用功的。
如果看天赋,我觉得还是在同样最基本的训练一段时间下,能出成绩的。有天赋不一定
能出成绩,但是自律,用功什么的可以后天引导,这和家庭教育关系也很大。

【在 d*g 的大作中提到】
: 不是这样的。其他运动我不知道,但是我觉得乒乓球和网球比较相似,我有点体会。
: 每个孩子成长轨迹不一样,有些出成绩早,但是打不上去。
: 有些开窍晚,比较轴,但是基本功扎实,一旦开窍了,就一下子甩下其他人一大截。当
: 然也有基本功好的轴人,一辈子都不开窍,然后就只能当陪练。

w******n
发帖数: 13172
16
对小孩成绩影响最大的是身体,谁先发育谁占便宜。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你说的那种出成绩晚的其实是天赋不高,但是自律,肯用功的。
: 如果看天赋,我觉得还是在同样最基本的训练一段时间下,能出成绩的。有天赋不一定
: 能出成绩,但是自律,用功什么的可以后天引导,这和家庭教育关系也很大。

h*********r
发帖数: 10182
17
看gasquet和nadal13岁时的比赛,gasquet显得比nadal有天赋呀。
d*g
发帖数: 16592
18
不一定是自律,有些人同样的训练量,很容易做到consistency,比如可以对攻半小时
不失误。但是打起比赛来就不行,不够灵。
我小时候节奏感不好,这种对攻,100个左右我就要失误,所以比赛里面经常也没自信
和人家对攻,很快就求变,所以我小时候比赛成绩比训练成绩好。但是我就属于打不上
去的,特别是等我同龄的那些人开窍以后,基本功的作用就显示出来了。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 你说的那种出成绩晚的其实是天赋不高,但是自律,肯用功的。
: 如果看天赋,我觉得还是在同样最基本的训练一段时间下,能出成绩的。有天赋不一定
: 能出成绩,但是自律,用功什么的可以后天引导,这和家庭教育关系也很大。

b**********s
发帖数: 9531
19
这么说智力也是类似咯?我的观察是,一般来说,小时候智商高,长大以后也相对智商
高。
我觉得体力上也有类似的东西,但是身高,身材什么的可以通过父母观察。如果父母身
材好,孩子相对瘦弱,但又能赢球,往往是好苗子。

【在 w******n 的大作中提到】
: 对小孩成绩影响最大的是身体,谁先发育谁占便宜。
b**********s
发帖数: 9531
20
很可能的确是gasquet比nadal有天赋。不要忘了,豆子的叔叔是好教练,而且一家人没
有私心。小歪脖的运气没那么好。

【在 h*********r 的大作中提到】
: 看gasquet和nadal13岁时的比赛,gasquet显得比nadal有天赋呀。
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w******n
发帖数: 13172
21
有的是小时候机灵长大了只会小聪明的。每个人智力发育,或者“开窍”的年龄是不一
样的

【在 b**********s 的大作中提到】
: 这么说智力也是类似咯?我的观察是,一般来说,小时候智商高,长大以后也相对智商
: 高。
: 我觉得体力上也有类似的东西,但是身高,身材什么的可以通过父母观察。如果父母身
: 材好,孩子相对瘦弱,但又能赢球,往往是好苗子。

R*****8
发帖数: 1557
22
老大开始讨论培养下一代好苗子的问题啦。。。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 这么说智力也是类似咯?我的观察是,一般来说,小时候智商高,长大以后也相对智商
: 高。
: 我觉得体力上也有类似的东西,但是身高,身材什么的可以通过父母观察。如果父母身
: 材好,孩子相对瘦弱,但又能赢球,往往是好苗子。

b**********s
发帖数: 9531
23
你改变了我或foodscience 对天赋的定义了:给一段基础训练,然后比赛。我的理解是
基础训练是没有比赛的。那么第一次比赛就能体现出天赋了。比如你举你自己的例子,
你说你“很快就求变”是在有比赛经验下改变求变的。

【在 d*g 的大作中提到】
: 不一定是自律,有些人同样的训练量,很容易做到consistency,比如可以对攻半小时
: 不失误。但是打起比赛来就不行,不够灵。
: 我小时候节奏感不好,这种对攻,100个左右我就要失误,所以比赛里面经常也没自信
: 和人家对攻,很快就求变,所以我小时候比赛成绩比训练成绩好。但是我就属于打不上
: 去的,特别是等我同龄的那些人开窍以后,基本功的作用就显示出来了。

b**********s
发帖数: 9531
24
这个我不同意。你说的“开窍”的确有这个现象,但是如果把智商考试2岁倒20岁加权
平均,应该是小时候聪明的大多数大了也聪明。比如说甲在2-13岁都比乙聪明,乙14岁
先开窍,又赢了甲,但往往是15岁以后甲开窍后又再次领先而且会保持领先。
最后针对你说的“小聪明”,心理学上有智商的定义的。至于大聪明,活着说智慧,其
实有很多社会经验,情商的成分,不属于讨论范围。
看前面的帖子,很多人都把天赋和成就混淆了。

【在 w******n 的大作中提到】
: 有的是小时候机灵长大了只会小聪明的。每个人智力发育,或者“开窍”的年龄是不一
: 样的

w******n
发帖数: 13172
25
1.你说的没有数据支持,是你自己猜的
2.即使你说的对,也只是统计意义上的,会有很多例外。而天才往往是例外的
3.智商不是一切,标准的智商测试更是意义有限,尤其对打球而言

【在 b**********s 的大作中提到】
: 这个我不同意。你说的“开窍”的确有这个现象,但是如果把智商考试2岁倒20岁加权
: 平均,应该是小时候聪明的大多数大了也聪明。比如说甲在2-13岁都比乙聪明,乙14岁
: 先开窍,又赢了甲,但往往是15岁以后甲开窍后又再次领先而且会保持领先。
: 最后针对你说的“小聪明”,心理学上有智商的定义的。至于大聪明,活着说智慧,其
: 实有很多社会经验,情商的成分,不属于讨论范围。
: 看前面的帖子,很多人都把天赋和成就混淆了。

b**********s
发帖数: 9531
26
你这几点我都同意。回来说天赋吧,我的观点是,身体发育这个因素对打网球先天条件
的判断影响不大,一般可以通过对父母的观察判断出来。

【在 w******n 的大作中提到】
: 1.你说的没有数据支持,是你自己猜的
: 2.即使你说的对,也只是统计意义上的,会有很多例外。而天才往往是例外的
: 3.智商不是一切,标准的智商测试更是意义有限,尤其对打球而言

b**********s
发帖数: 9531
27
您老当代的好苗子怎么最近都不出现啊

【在 R*****8 的大作中提到】
: 老大开始讨论培养下一代好苗子的问题啦。。。
f*********e
发帖数: 179
28
"天赋"是指学习时间比其他人都少,但是能达到大多数人不能及的高度。
碰到过几个父母,对自己小孩都声称有天赋。其实都太过乐观了点。
其实有天赋的小孩非常少。Einstein 无疑是最科学方面有天赋的。
Nadal, Federer 的训练都非常刻苦。而且和他们小时候有好的启蒙教练有很大关系。
b*****r
发帖数: 321
29
My son just started out playing tennis, so I am very interested about this.
Why do you say foot speed is not trainable?

【在 w******n 的大作中提到】
: 据某大牛说,对女子而言,挑小孩,最重要的看两条:foot speed和attitude。这两样
: 是练不出来的。当然我觉得头脑和心理素质也很重要,但是这个在挑人的时候很难看出
: 来。
: 这是对女子而言。对男子而言,我觉得必须得加上身高,没有180很难再ATP混。所以必
: 须查查父母甚至祖父母的身高。

w******n
发帖数: 13172
30
我听tennis channel解说(某前著名球员)说的。我觉得他的意思是这玩意基本是天生
,后天训练可以提高的程度有限。这个主要由爆发力,天生肌肉类型和身体结构决定。

.

【在 b*****r 的大作中提到】
: My son just started out playing tennis, so I am very interested about this.
: Why do you say foot speed is not trainable?

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z*********n
发帖数: 94654
31
男子天生这方面强的是不是都去打nfl了,然后打不成转行打nba啥的去了?

【在 w******n 的大作中提到】
: 我听tennis channel解说(某前著名球员)说的。我觉得他的意思是这玩意基本是天生
: ,后天训练可以提高的程度有限。这个主要由爆发力,天生肌肉类型和身体结构决定。
:
: .

w******n
发帖数: 13172
32
反正爆发力最重要,对这些对抗性球类项目而言。足球也是。据说国内有足球学校挑小
孩要测睾丸激素水平,这个上不去基本很难练出来

【在 z*********n 的大作中提到】
: 男子天生这方面强的是不是都去打nfl了,然后打不成转行打nba啥的去了?
s*******t
发帖数: 2896
33
这个牛!
马拉多纳为什么踢得好,有定论了吗?

【在 w******n 的大作中提到】
: 反正爆发力最重要,对这些对抗性球类项目而言。足球也是。据说国内有足球学校挑小
: 孩要测睾丸激素水平,这个上不去基本很难练出来

f******g
发帖数: 13917
34
浑身长满了睾丸?

【在 s*******t 的大作中提到】
: 这个牛!
: 马拉多纳为什么踢得好,有定论了吗?

s*******t
发帖数: 2896
35
冰球没注意过,挣钱多吗?
貌似篮球最多啊,虽然天知道声称的一年几千万工资有没有水分。

【在 z*********n 的大作中提到】
: 男子天生这方面强的是不是都去打nfl了,然后打不成转行打nba啥的去了?
z*********n
发帖数: 94654
36
没水分,哪里来的水分啊

【在 s*******t 的大作中提到】
: 冰球没注意过,挣钱多吗?
: 貌似篮球最多啊,虽然天知道声称的一年几千万工资有没有水分。

w******n
发帖数: 13172
37
这个只是必要条件,不是充分条件。可以肯定是是,足球球星的睾丸激素水平都不会低
,尤其是突破能力强的

【在 s*******t 的大作中提到】
: 这个牛!
: 马拉多纳为什么踢得好,有定论了吗?

d*g
发帖数: 16592
38
我觉得其实职棒最好,可以打很多很多年
比nfl,nba运动寿命都长,最终挣到的钱都多,而且伤筋动骨的概率远小。

【在 s*******t 的大作中提到】
: 冰球没注意过,挣钱多吗?
: 貌似篮球最多啊,虽然天知道声称的一年几千万工资有没有水分。

z*********n
发帖数: 94654
39
nba最容易得到endorsement
看去年的forbes收入最高运动员
nfl最苦逼,收入大部分都是工资,工资高上去的,endorsement很低
就因为那些球员的face recognization度不高,很多人也就是知道名字而已
nba球员相对大部分endorsement比工资高很多,因为特写镜头多,大家都认识
职棒貌似endorsement比例也不算高

【在 d*g 的大作中提到】
: 我觉得其实职棒最好,可以打很多很多年
: 比nfl,nba运动寿命都长,最终挣到的钱都多,而且伤筋动骨的概率远小。

R*****8
发帖数: 1557
40
最近有两个毛球吐了门,回去练练,要到十月中才回归啦。

【在 b**********s 的大作中提到】
: 您老当代的好苗子怎么最近都不出现啊
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F******c
发帖数: 1071
41
职棒药吃太多,还是篮球好,
被nba淘汰了还能去中国吃香喝辣

【在 d*g 的大作中提到】
: 我觉得其实职棒最好,可以打很多很多年
: 比nfl,nba运动寿命都长,最终挣到的钱都多,而且伤筋动骨的概率远小。

b**********s
发帖数: 9531
42
十月中,那会儿都穿棉袄了。。。

【在 R*****8 的大作中提到】
: 最近有两个毛球吐了门,回去练练,要到十月中才回归啦。
h*********r
发帖数: 10182
43
手眼协调能力也很重要呀。
打高速飞来的球,和打棒球一样,要预判来球的速度,落点,角度,轨迹,然后手挥拍
的速度,角度,高度,挥拍轨迹等,要打到拍子甜点,恰到好处。这需要超高的手眼协
调能力。菲菲能打球上升期的球那么好,gasquet就只能站底线后3米远打下降期。这就是
差别呀。

【在 w******n 的大作中提到】
: 反正爆发力最重要,对这些对抗性球类项目而言。足球也是。据说国内有足球学校挑小
: 孩要测睾丸激素水平,这个上不去基本很难练出来

d**********8
发帖数: 326
44
I googled the topic. Here is one article I found, just want to share with
everyone.
Interestingly, it seems to cover most of the things people discussed here.
http://www.tennisconsult.com/tennis-talent-identification-devel
b**********s
发帖数: 9531
45
这里面啥都没说阿。。。

【在 d**********8 的大作中提到】
: I googled the topic. Here is one article I found, just want to share with
: everyone.
: Interestingly, it seems to cover most of the things people discussed here.
: http://www.tennisconsult.com/tennis-talent-identification-devel

t******a
发帖数: 448
46
Foot speed 是指啥?是跑步跑得快吗?
我家的跑不快,但是在court上的foot movement 比较积极速度还行。
t******a
发帖数: 448
47
怎么看爆发力呢?测什么?


: 反正爆发力最重要,对这些对抗性球类项目而言。足球也是。据说国内有足球学
校挑小

: 孩要测睾丸激素水平,这个上不去基本很难练出来



【在 w******n 的大作中提到】
: 这个只是必要条件,不是充分条件。可以肯定是是,足球球星的睾丸激素水平都不会低
: ,尤其是突破能力强的

c****c
发帖数: 95
48
我觉得是指原地启动速度吧,比如那种10米折返跑

【在 t******a 的大作中提到】
: Foot speed 是指啥?是跑步跑得快吗?
: 我家的跑不快,但是在court上的foot movement 比较积极速度还行。

U******u
发帖数: 5829
49
我觉得Mental issue最难!
即使顶尖高手,差别在这些方面几乎不明显,但mental state决定了最后谁是最tough
的强者……
而mental的training也最难
t******a
发帖数: 448
50
我感觉她单跑不咋样;但是折返跑还行。这种折返跑和平常跑步有啥区别?


: 我觉得是指原地启动速度吧,比如那种10米折返跑



【在 c****c 的大作中提到】
: 我觉得是指原地启动速度吧,比如那种10米折返跑
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Gasquet 在 basel 打得不错男子这边掉了几个
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t******a
发帖数: 448
51
这个家长小点的时候应该能帮助到。长大了就不知道了。
我家刚开始打球,也打比赛。感觉比赛能不能赢,对小孩来说,全看mental state


: 我觉得Mental issue最难!

: 即使顶尖高手,差别在这些方面几乎不明显,但mental state决定了最后谁是最
tough

: 的强者……

: 而mental的training也最难



【在 U******u 的大作中提到】
: 我觉得Mental issue最难!
: 即使顶尖高手,差别在这些方面几乎不明显,但mental state决定了最后谁是最tough
: 的强者……
: 而mental的training也最难

g*g
发帖数: 6908
52
是个综合的因素,你说的这些, 身高,力量,灵活性,稳定性,协调性,加上头脑,
精神等,
哪一方面特别强都会是优势
哪一方面特别弱,都会是劣势,但是也可以通过其它方面的长处来部分或者全部弥补
这些会决定了个人发展的天花板
到什么程度算是有天赋,得和目标人群比较,
期望是goat级别,满贯级别,pro, D1,或者是业余爱好
业余爱好的话,很大程度内基本和自己钻研技术,练习,比赛的投入成正比吧

【在 d**********8 的大作中提到】
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