m*e
发帖数: 1018 | 1 前几天的一个set + 一个tiebreak。
对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
全力；tiebreak
时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
绿衣是我。
https://youtu.be/fkrHBB7SV-o |
a*****0
发帖数: 6788 | |
g***i
发帖数: 161 | 3 哪个是你?
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
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m*e
发帖数: 1018 | 4 绿衣是我。
【在 a*****0 的大作中提到】
: 你是哪一个？
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t****i
发帖数: 4225 | 5 看完了，我比他还能跑，知道下次怎么跟你打了， 咔咔
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
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w*****e
发帖数: 309 | 6 粗看了一边，以为黑衣是你。感觉绿衣更厉害啊
中间有个球很精彩，二三十个来回，结果旁边场怕你们累到，扔了个球过来^_^
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
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m*e
发帖数: 1018 | 7 赫赫，13分钟时的那个long rally， 那个滚过来的球救了我一下，我回去的那个高球
应该会被拍死。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 粗看了一边，以为黑衣是你。感觉绿衣更厉害啊
: 中间有个球很精彩，二三十个来回，结果旁边场怕你们累到，扔了个球过来^_^
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m*e
发帖数: 1018 | 8 我的体力明显不行，那天打完后我就看要不要开始练跑马了。
【在 t****i 的大作中提到】
: 看完了，我比他还能跑，知道下次怎么跟你打了， 咔咔
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t****i
发帖数: 4225 | 9 他对落点和线路控制比你好，在被动的时候防守好，你不能连续几拍进攻得分最后反而
自己失误了。
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
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j**h
发帖数: 480 | 10 我感觉你的正反手技术都比他好，但你没有合理利用。尽管比分比较悬殊，但其实就是
输了几个
关键球，can go either way.
你的球两级分化太严重了，猛的球发了12分力，软的球发2分力。多数球打中间，直接
打给对手了，而他又很会借力，根本不怕你的快球。少数球打角度，
但一打角度你就对着线打，追求一击致命，那样容易失误。你中和一下就好了。每球都用
7，8分力，球再打深点，打转点，打角度，但不冒险，也许有帮助。
4‘15“ 的approaching shot 我觉得应该打直线，你打CC直接打给他了，整个court都
是open的。
你的正反手好像都是直线比CC打得好，打runaround insideout 应该很拿手， 但我发现
你runaround 喜欢打insidein. 也许黑岛以前给我的建议，多打insideout 对你也有用，
你可以试试。 |
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|
m*e
发帖数: 1018 | 11 他耐力特好，平时看他和他朋友打的时候每个long rally, 像billtian和lj打的那种。
那天天热，到打完他一口水都没喝，我喝完了半Gal.
【在 t****i 的大作中提到】
: 看完了，我比他还能跑，知道下次怎么跟你打了， 咔咔
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m*e
发帖数: 1018 | 12 确实正反手我更喜欢打直线，cc打的少。
那天打得确实很郁闷， 球或者太猛或者太软，确实的学会如何进行稳定的发 七八分力
的长rally。
4‘15”的那个球我是太求稳了。
都用
发现
【在 j**h 的大作中提到】
: 我感觉你的正反手技术都比他好，但你没有合理利用。尽管比分比较悬殊，但其实就是
: 输了几个
: 关键球，can go either way.
: 你的球两级分化太严重了，猛的球发了12分力，软的球发2分力。多数球打中间，直接
: 打给对手了，而他又很会借力，根本不怕你的快球。少数球打角度，
: 但一打角度你就对着线打，追求一击致命，那样容易失误。你中和一下就好了。每球都用
: 7，8分力，球再打深点，打转点，打角度，但不冒险，也许有帮助。
: 4‘15“ 的approaching shot 我觉得应该打直线，你打CC直接打给他了，整个court都
: 是open的。
: 你的正反手好像都是直线比CC打得好，打runaround insideout 应该很拿手， 但我发现
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K****D
发帖数: 30533 | 13 看到一半。解法很简单，和他约在快速场地打，比如室内。这个场地太慢，发挥不了
你的优势。
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
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W********T
发帖数: 70 | 14 对手的动作没你规范，但球路控制和防守好，不轻易送分。你正手失误较多，主要是下
网。可能是击球时手腕不够放松，拍子在hit zone里行程不足。另外，小球质量差，让
对手追上后失分。放小球要搓出下旋，球在下降期过网下坠，落地后弹跳少。你的小球
基本是减力轻磕，球在上升期过网，落地后向前冲，达不到效果 |
m*e
发帖数: 1018 | 15 正手下网是个大问题，对手也说我的正手net clearance不够，在baseline单打很吃亏
，我最近在琢磨如何怎样提高过网高度，好像必须要增加自己的top spin才行，现在太
flat.
放小球还在学习中，争取早日提高。
【在 W********T 的大作中提到】
: 对手的动作没你规范，但球路控制和防守好，不轻易送分。你正手失误较多，主要是下
: 网。可能是击球时手腕不够放松，拍子在hit zone里行程不足。另外，小球质量差，让
: 对手追上后失分。放小球要搓出下旋，球在下降期过网下坠，落地后弹跳少。你的小球
: 基本是减力轻磕，球在上升期过网，落地后向前冲，达不到效果
|
w*****e
发帖数: 309 | 16 感觉lz技术不但好，而且好很多。。。所以只要多打几次自然就赢了。
不理解的是这么漂亮的动作有这么多失误，心理原因？
还不理解为何对方平时不跟你打:)
两点可能快速对比分有效的建议：
1.攻击他的发球。他很多一发也很慢。
2.底线占优势后马上上网。lz底线经常占优势。
都用
发现
【在 j**h 的大作中提到】
: 我感觉你的正反手技术都比他好，但你没有合理利用。尽管比分比较悬殊，但其实就是
: 输了几个
: 关键球，can go either way.
: 你的球两级分化太严重了，猛的球发了12分力，软的球发2分力。多数球打中间，直接
: 打给对手了，而他又很会借力，根本不怕你的快球。少数球打角度，
: 但一打角度你就对着线打，追求一击致命，那样容易失误。你中和一下就好了。每球都用
: 7，8分力，球再打深点，打转点，打角度，但不冒险，也许有帮助。
: 4‘15“ 的approaching shot 我觉得应该打直线，你打CC直接打给他了，整个court都
: 是open的。
: 你的正反手好像都是直线比CC打得好，打runaround insideout 应该很拿手， 但我发现
|
K****D
发帖数: 30533 | 17 LZ的问题是反手太弱，根本无法得分，所以正手侧压力太大，不going for too much
就得分太艰难，并最终会葬送在反手上。所以遇上低失误方向控制选手时UE都会显得
多一些。
偶是一样的问题。这些都属于明知道问题出在哪里也没有解法的问题。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 感觉lz技术不但好，而且好很多。。。所以只要多打几次自然就赢了。
: 不理解的是这么漂亮的动作有这么多失误，心理原因？
: 还不理解为何对方平时不跟你打:)
: 两点可能快速对比分有效的建议：
: 1.攻击他的发球。他很多一发也很慢。
: 2.底线占优势后马上上网。lz底线经常占优势。
:
: 都用
: 发现
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m*e
发帖数: 1018 | 18 过奖了。对手的真实段位确实比我至少高0.5以上，他很多年前就是4.0C了，碰到比我
强的对手他的稳定性会惊人的好。他和我打比较松懈。
【在 w*****e 的大作中提到】
: 感觉lz技术不但好，而且好很多。。。所以只要多打几次自然就赢了。
: 不理解的是这么漂亮的动作有这么多失误，心理原因？
: 还不理解为何对方平时不跟你打:)
: 两点可能快速对比分有效的建议：
: 1.攻击他的发球。他很多一发也很慢。
: 2.底线占优势后马上上网。lz底线经常占优势。
:
: 都用
: 发现
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w*****e
发帖数: 309 | 19 lz反手不错了啊，回的挺深的，速度也不慢，打这个选手应该够了。
楼主是绿衣 ^_^
【在 K****D 的大作中提到】
: LZ的问题是反手太弱，根本无法得分，所以正手侧压力太大，不going for too much
: 就得分太艰难，并最终会葬送在反手上。所以遇上低失误方向控制选手时UE都会显得
: 多一些。
: 偶是一样的问题。这些都属于明知道问题出在哪里也没有解法的问题。
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K****D
发帖数: 30533 | 20 Yes, I know he is green, :)
【在 w*****e 的大作中提到】
: lz反手不错了啊，回的挺深的，速度也不慢，打这个选手应该够了。
: 楼主是绿衣 ^_^
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m*e
发帖数: 1018 | 21 肯大又在鼓励我了。
以前没练反手的时候被一个小姑娘欺负，肯大叫我反手修一个defensive shot,一
年过去了，我还自己得意觉得反手终于可以defense住了，结果现在进一步要求反手
killer
shot，好的，再练一年aggressive的反手。
【在 K****D 的大作中提到】
: LZ的问题是反手太弱，根本无法得分，所以正手侧压力太大，不going for too much
: 就得分太艰难，并最终会葬送在反手上。所以遇上低失误方向控制选手时UE都会显得
: 多一些。
: 偶是一样的问题。这些都属于明知道问题出在哪里也没有解法的问题。
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c*******7
发帖数: 465 | 22 You already have good form and skills, but you have to figure out how to use
them. I think you play well. Keep it up! |
K****D
发帖数: 30533 | 23 不一定需要agreesive反手阿，mix up一样可以。对手的反手就比你强很多。
【在 m*e 的大作中提到】
: 肯大又在鼓励我了。
: 以前没练反手的时候被一个小姑娘欺负，肯大叫我反手修一个defensive shot,一
: 年过去了，我还自己得意觉得反手终于可以defense住了，结果现在进一步要求反手
: killer
: shot，好的，再练一年aggressive的反手。
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m*e
发帖数: 1018 | 24 Thanks.
use
【在 c*******7 的大作中提到】
: You already have good form and skills, but you have to figure out how to use
: them. I think you play well. Keep it up!
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m*e
发帖数: 1018 | 25 是说和反手slice mix在一起吗？
【在 K****D 的大作中提到】
: 不一定需要agreesive反手阿，mix up一样可以。对手的反手就比你强很多。
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K****D
发帖数: 30533 | 26 具体啥stroke不重要，重要的是高低前后的变化，或者说指哪打哪的能力。
如果你能做到这个，全slice也无所谓，比如LJ那种。你对手也基本上全slice吧？
【在 m*e 的大作中提到】
: 是说和反手slice mix在一起吗？
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b**********s
发帖数: 9531 | 27 对手基本技术没有你好，不过你的弱点被对手放大了。
比如你在对方击球的时候没有split step，至少很多球没有split step，这让你启动慢
一点。你喜欢打dtl，说明你习惯性的timing晚一点。
我觉得只要你能在步伐上启动快一点，正反手方向上更能控制一点，自然就可以赢了。 |
m*e
发帖数: 1018 | 28 Got it.
嗯，对手是全slice,稳定控制超好。
【在 K****D 的大作中提到】
: 具体啥stroke不重要，重要的是高低前后的变化，或者说指哪打哪的能力。
: 如果你能做到这个，全slice也无所谓，比如LJ那种。你对手也基本上全slice吧？
|
b*e
发帖数: 3845 | 29 对手这一类slice全是mid 4.0 pusher slice, 等你网前技术意识练好了，你会发现这
些都是 fresh meat.
By 'fresh meat', i mean attackable or approachable
【在 m*e 的大作中提到】
: Got it.
: 嗯，对手是全slice,稳定控制超好。
|
m*e
发帖数: 1018 | 30 多谢指出，确实没split,尤其是累得偷懒的时候。
现在才意识到喜欢打直线的原因是timing晚点，以后一定注意。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 对手基本技术没有你好，不过你的弱点被对手放大了。
: 比如你在对方击球的时候没有split step，至少很多球没有split step，这让你启动慢
: 一点。你喜欢打dtl，说明你习惯性的timing晚一点。
: 我觉得只要你能在步伐上启动快一点，正反手方向上更能控制一点，自然就可以赢了。
|
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|
m*e
发帖数: 1018 | 31 好。等我上网练出来后切肉。
【在 b*e 的大作中提到】
: 对手这一类slice全是mid 4.0 pusher slice, 等你网前技术意识练好了，你会发现这
: 些都是 fresh meat.
: By 'fresh meat', i mean attackable or approachable
|
t****i
发帖数: 4225 | 32 你觉得你启动和预判有问题吗？
【在 m*e 的大作中提到】
: 多谢指出，确实没split,尤其是累得偷懒的时候。
: 现在才意识到喜欢打直线的原因是timing晚点，以后一定注意。
|
r**m
发帖数: 446 | 33 正手下网，有个原因是击球点太高，没有坚持从下往上挥，
特别是球比较高的时候，不自觉的想把球往下压，变成从上往下打了。
【在 m*e 的大作中提到】
: 正手下网是个大问题，对手也说我的正手net clearance不够，在baseline单打很吃亏
: ，我最近在琢磨如何怎样提高过网高度，好像必须要增加自己的top spin才行，现在太
: flat.
: 放小球还在学习中，争取早日提高。
|
m*e
发帖数: 1018 | 34 确实是。而且即使过了网，clearence 也不够。
【在 r**m 的大作中提到】
: 正手下网，有个原因是击球点太高，没有坚持从下往上挥，
: 特别是球比较高的时候，不自觉的想把球往下压，变成从上往下打了。
|
r**m
发帖数: 446 | 35 韩国人的动作虽然不好，但是有合理的一面
－引拍比较低，击球是拍头低于球，容易打出上旋
－手臂离身体近，没有靠手臂击球，身体带动手臂发力
－身体weight transfer
- 挥拍不是特别快，显然比较放松
【在 w*****e 的大作中提到】
: 感觉lz技术不但好，而且好很多。。。所以只要多打几次自然就赢了。
: 不理解的是这么漂亮的动作有这么多失误，心理原因？
: 还不理解为何对方平时不跟你打:)
: 两点可能快速对比分有效的建议：
: 1.攻击他的发球。他很多一发也很慢。
: 2.底线占优势后马上上网。lz底线经常占优势。
:
: 都用
: 发现
|
b**********s
发帖数: 9531 | 36 你的对手脚误也不少啊。下次比赛先提出来，让他站后1尺发球，只怕双误很多呢。
【在 m*e 的大作中提到】
: 多谢指出，确实没split,尤其是累得偷懒的时候。
: 现在才意识到喜欢打直线的原因是timing晚点，以后一定注意。
|
K****D
发帖数: 30533 | 37 你怎么还摆脱不了这个脚误情节阿？上次就跟你说了，发球很慢/不靠发球
吃饭的人，叫他脚误一点用都没有。或者说唯一的作用是增加敌对性，比如
增加他bad line call报复可能。
【在 b**********s 的大作中提到】
: 你的对手脚误也不少啊。下次比赛先提出来，让他站后1尺发球，只怕双误很多呢。
|
A***y
发帖数: 14 | 38 I think you should rush to the net more.
It seems whenever you hit an aggressive FH to your opponent's BH side, he
always slices the ball back - however those slices are slow, and not even
deep. Just try to close out the point at the net. |
g*****y
发帖数: 7271 | 39 上网是把双刃剑，搞不好死的更快。
【在 A***y 的大作中提到】
: I think you should rush to the net more.
: It seems whenever you hit an aggressive FH to your opponent's BH side, he
: always slices the ball back - however those slices are slow, and not even
: deep. Just try to close out the point at the net.
|
b*e
发帖数: 3845 | 40 的确，这是lz最需要提高的。
【在 A***y 的大作中提到】
: I think you should rush to the net more.
: It seems whenever you hit an aggressive FH to your opponent's BH side, he
: always slices the ball back - however those slices are slow, and not even
: deep. Just try to close out the point at the net.
|
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W**T
发帖数: 221 | 41 很多人的评论（支招）我觉得都挺有道理的，但总有点儿。。。我觉得没代表我的观感
。。。所以我也来唐几句。如果觉得有道理，great。如果觉得没道理，敬请忽略。
1） 我有种观感： 象围棋刚入门者的困境： 走定式的时候，明明知道对方下了俗手、
错招儿，但是没有能力惩罚对方，让对方反而占了便宜。
2） 我还有种观感： 就像两个人打游戏式的在丛林里对决。自己的枪法明显比对方强
，子弹还比对方多，但最后死的总是自己。
如果从提高技术的角度去讨论，有很多方面可以提高并且提高之后都可能战胜对方。
所以我觉得大家的评论都挺有道理。
但是，在现有技术水平下，有没有可能通过战术调整赢这个人？ 我觉得有，但比较难
。 因此也许值得讨论。 我觉得基本上象纳达尔当年治费德勒： 其实费的缺点真不多
，但被纳达尔克住了：不只是技术上纳达尔的左撇子正手不怕费德勒的反手，跟多的是
对game的理解： 纳达尔的技术其实也很全面，但只有对费的单反时占明显优势，所以
纳的mental capability凸显出来了：他能做到连续、不断、没皮没脸地往费的反手打
。 费的反手也没那么弱，但在整盘整盘连续击打下，纳在比分上占上风了。 （纯属个
人理解，不争论）。
我觉得LZ的对方，技术比LZ全面，对局面的控制明显优于LZ。lz想在现有技术条件下赢
他，只能maximize自己的主要优势： 正手动作比对方协调，所以球更猛一些 －－ 但
又不够猛，尤其是对方出短（i.e. 对方劣势）的时候，打不死对方反而又让对方回到
均势。
这样的情况下如何优化自己的利益？ 学学纳达尔的耐心。 凡是能跑到的球，就攒足了
劲儿拉maximal上旋往baseline附近砸，机会好了也不要想打winner－－已经证明了你
不行，对方一旦被压迫就很悠哉地把球挡回来等你失误。对方的短球很多，但基本不受
惩罚。
你要是把这个pattern给改变了，估计他会很难受： 你打出很重的底线上旋球时，准备
对方可能挡回并出短；如果对方不出短（但肯定不会是又快又重的霹雳球回来），继续
拉。 对方如果真的出短，你早半步起动，不要很狼狈地冲上去挡回去，也不要很冲动
地想打个winner，而是继续拉很重的上旋到底线附近－－如果你能持续地拉，他只能被
动地挡。。。鹿死谁手要看谁坚持的久。
Just an idea :)
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
|
W**T
发帖数: 221 | 42
我比较认同这个comment。
LZ的timing总是晚一点，没有split step可能是因为在认识上就没觉得timing的重要性
，误以为来得及。 其实经常来不及。
tennis这个game的基本规律，就是try to take away your opponent’s time。 双方
基本技术到了一定水平之后，谁能想办法take away opponent's time就是最基本的赢
球共性了。
但LZ是主动give away自己的time, makes the job much easier for his opponent。
怎么赢球呢？一拍抽死对方的能力，双方都没有，然后LZ就不知道怎么办了。
just my 2 cents :)
【在 b**********s 的大作中提到】
: 对手基本技术没有你好，不过你的弱点被对手放大了。
: 比如你在对方击球的时候没有split step，至少很多球没有split step，这让你启动慢
: 一点。你喜欢打dtl，说明你习惯性的timing晚一点。
: 我觉得只要你能在步伐上启动快一点，正反手方向上更能控制一点，自然就可以赢了。
|
m*e
发帖数: 1018 | 43 赞一个，让我体会了很多。他和他东欧高个hitting partner过招的时候，他对手就是
这么干的，每个球都是底线上旋，深而且有角度，每个rally都有好多个回合，韩国人
体力那么好但是我经常看到他在那跑不动了休息。以前我老是纳闷为什么不早点干脆
finish掉，现在开始有点懂了。
我现在正手平击太多上旋不够，多拍稳定性差，不改改估计暂时没戏了。
【在 W**T 的大作中提到】
: 很多人的评论（支招）我觉得都挺有道理的，但总有点儿。。。我觉得没代表我的观感
: 。。。所以我也来唐几句。如果觉得有道理，great。如果觉得没道理，敬请忽略。
: 1） 我有种观感： 象围棋刚入门者的困境： 走定式的时候，明明知道对方下了俗手、
: 错招儿，但是没有能力惩罚对方，让对方反而占了便宜。
: 2） 我还有种观感： 就像两个人打游戏式的在丛林里对决。自己的枪法明显比对方强
: ，子弹还比对方多，但最后死的总是自己。
: 如果从提高技术的角度去讨论，有很多方面可以提高并且提高之后都可能战胜对方。
: 所以我觉得大家的评论都挺有道理。
: 但是，在现有技术水平下，有没有可能通过战术调整赢这个人？ 我觉得有，但比较难
: 。 因此也许值得讨论。 我觉得基本上象纳达尔当年治费德勒： 其实费的缺点真不多
|
m*e
发帖数: 1018 | 44 agree. 以前在旁边看他打时很羡慕他的稳定性，引拍过程中拍面close也是从他那领悟
的。
【在 r**m 的大作中提到】
: 韩国人的动作虽然不好，但是有合理的一面
: －引拍比较低，击球是拍头低于球，容易打出上旋
: －手臂离身体近，没有靠手臂击球，身体带动手臂发力
: －身体weight transfer
: - 挥拍不是特别快，显然比较放松
|
x*****c
发帖数: 209 | 45 给楼主一些建议吧，我基本上反手也是削球，跟那个韩国人一样，lz的正手力量不够，
角度不够刁，很难打死对方的。而lz用的是双反，却经常因为跑不到位被打死。
对手技术基本上可以说上不如你，你需要的是跟他打消耗战，不要想着一拍打死对方，
原因已经说了，你的正手力量速度不够。
建议你减少进攻，因为多进攻失误也很多。韩国人明显是跟你在墨迹，你也跟他墨迹就
好了，好的机会才进攻。
lz在网前高球的时候，居然还屡屡失误或者无法打死打手，这是不应该的，需要好好练
习网前的进攻能力。 |
n***c
发帖数: 7400 | |
W**T
发帖数: 221 | 47 谢谢包子。很高兴你有同感。
他（韩国人的hitting partner对手）不早点finish掉，是因为没这个能力 －－ 正手
再提高一下就能了，但那是另外一个人，另外一个discussion。（能打得这个韩国裔球
友满地找牙的人，不会太少，but that is not the point of discussion).
他（韩国人自己）不早点儿finish掉，也是因为没这个能力 －－ 他的timing 如果更
好的话，就不需要被动地把球挡回来了。 但他需要屡次把球挡回来，说明他也没更好
的招儿了。
在这个胶着的状态下寻找赢球的策略，我以为，是你原帖里提出来的问题。
【在 m*e 的大作中提到】
: agree. 以前在旁边看他打时很羡慕他的稳定性，引拍过程中拍面close也是从他那领悟
: 的。
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b**********s
发帖数: 9531 | 48 没办法，眼里揉不得沙子
【在 K****D 的大作中提到】
: 你怎么还摆脱不了这个脚误情节阿？上次就跟你说了，发球很慢/不靠发球
: 吃饭的人，叫他脚误一点用都没有。或者说唯一的作用是增加敌对性，比如
: 增加他bad line call报复可能。
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b*********s
发帖数: 6757 | 49 非常同意WKJT的分析。 technical stroke上 lz 强于对手， 但从经验上， 对手强于
lz. lz knows how to hit a ball, but opponents knows how to win.
要想在目前的水平上战胜对手， 我也同意WKJT的建议， try to hit as many FH as
you can, and hit everything with heavy topspin deep, majority should go to
his bh, no inside-ins, everything inside-out.
感觉lz打球缺乏discipline, 也没有什么明确的game plan. More like reaction
tennis -- just hit the ball as it comes, and whenever there is an opening,
try hit to that opening regardless 自己的positioning, skills etc. 不过在这个
阶段这也很common, part of learning process I guess....
Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
自己的水平我的建议是给自己set 些 rules, and be discipline on following them
(这些rule 随着自己的水平提高会有调整）。 比如， 人在底线上/后一律都打heavy
上旋"moon ball"；整个人inside the court, 正手一律drive dtl 再上网 （drive 不
是 kill)。 这个和WKJT的建议不同，但我认为这是你该打的方式。 反手只是keep the
ball in play, 你的武器是正手和legs， 不要想什么aggressive killer backhand,
give yourself a chance to use your FH. To simplify this, 你可以把所有的球归
为green ball or red ball, 对待green ball --> drive, 对待red ball --> topspin
"moonball"; as for the placement, whatever is comfortable but try to keep
everything deep, 但如果有时
间set up, everything to his BH.
*all BH balls are red balls, to make it green run around and make it a FH
shot..... |
m*e
发帖数: 1018 | 50 谢谢黑道。
当然是想提高水平。现阶段确实没有什么game plan,都是reaction tennis,尽量往空档
打，但一旦打不死就出问题了。
你提醒了我现在开始除了练技术，也要注意策略了。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 非常同意WKJT的分析。 technical stroke上 lz 强于对手， 但从经验上， 对手强于
: lz. lz knows how to hit a ball, but opponents knows how to win.
: 要想在目前的水平上战胜对手， 我也同意WKJT的建议， try to hit as many FH as
: you can, and hit everything with heavy topspin deep, majority should go to
: his bh, no inside-ins, everything inside-out.
: 感觉lz打球缺乏discipline, 也没有什么明确的game plan. More like reaction
: tennis -- just hit the ball as it comes, and whenever there is an opening,
: try hit to that opening regardless 自己的positioning, skills etc. 不过在这个
: 阶段这也很common, part of learning process I guess....
: Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
|
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m*e
发帖数: 1018 | 51 谢谢指点。综合大家的意见，基本上我要努力的方向出来了。
【在 x*****c 的大作中提到】
: 给楼主一些建议吧，我基本上反手也是削球，跟那个韩国人一样，lz的正手力量不够，
: 角度不够刁，很难打死对方的。而lz用的是双反，却经常因为跑不到位被打死。
: 对手技术基本上可以说上不如你，你需要的是跟他打消耗战，不要想着一拍打死对方，
: 原因已经说了，你的正手力量速度不够。
: 建议你减少进攻，因为多进攻失误也很多。韩国人明显是跟你在墨迹，你也跟他墨迹就
: 好了，好的机会才进攻。
: lz在网前高球的时候，居然还屡屡失误或者无法打死打手，这是不应该的，需要好好练
: 习网前的进攻能力。
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b*e
发帖数: 3845 | 52 换句话说你现在比较熟练往空档死里打，但碰到防守稍好一些的就没有finishing
point的手段。也就是说你现在没有一个合理的transitional game, 包括transitional
的技术(不同的approach shots)和意识(什么时候该move in)。只有提高了这些，才能
稳定战胜防守稍好一些的像lz对手那样的mid 4.0。
【在 m*e 的大作中提到】
: 谢谢黑道。
: 当然是想提高水平。现阶段确实没有什么game plan,都是reaction tennis,尽量往空档
: 打，但一旦打不死就出问题了。
: 你提醒了我现在开始除了练技术，也要注意策略了。
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m*e
发帖数: 1018 | 53 hehe,练好了strategy 和 transition game, 我是不是就有4.0+了？
transitional
【在 b*e 的大作中提到】
: 换句话说你现在比较熟练往空档死里打，但碰到防守稍好一些的就没有finishing
: point的手段。也就是说你现在没有一个合理的transitional game, 包括transitional
: 的技术(不同的approach shots)和意识(什么时候该move in)。只有提高了这些，才能
: 稳定战胜防守稍好一些的像lz对手那样的mid 4.0。
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W**T
发帖数: 221 | 54
这段儿总结不能再精辟了！ －－ 这其实是任何运动入门后的一个必经阶段（也是什
么原来羽毛球高手改练网球进步快的主要原因之一， besides 身体素质。 这是心理素
质，对game的理解，对“对抗”的理解），开始是只知道关注基本的击球技术。过了这
个阶段，在有了一定的技术基础上，才可能逐步加上各种“务虚”的东西, 比如learn
to play chess on the tennis court :)
：Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
：自己的水平我的建议是给自己set 些 rules, and be discipline on following
them
：(这些rule 随着自己的水平提高会有调整）...
：... 这个和WKJT的建议不同，但我认为这是你该打的方式。...
这段儿我也很同意。 为什么说跟我的建议不同呢？ －－ 你说得非常清楚： 如果目标
是提高自己的水平。。。比如，以LZ目前的水平，可以选择work on 1) 反手拉上旋球
？ 2） split step、timing、场上位置意识？ 3） 正手学会drive？ 4)....我觉得3
）是LZ目前最容易上手的，因为正手的form不错，目前不会drive是因为timing有些
delay并且没有认识到drive的特点、没专门练。
anyways， just for the sake of discussion of course, nothing is cut in stone
:)
【在 b*********s 的大作中提到】
: 非常同意WKJT的分析。 technical stroke上 lz 强于对手， 但从经验上， 对手强于
: lz. lz knows how to hit a ball, but opponents knows how to win.
: 要想在目前的水平上战胜对手， 我也同意WKJT的建议， try to hit as many FH as
: you can, and hit everything with heavy topspin deep, majority should go to
: his bh, no inside-ins, everything inside-out.
: 感觉lz打球缺乏discipline, 也没有什么明确的game plan. More like reaction
: tennis -- just hit the ball as it comes, and whenever there is an opening,
: try hit to that opening regardless 自己的positioning, skills etc. 不过在这个
: 阶段这也很common, part of learning process I guess....
: Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
|
m*e
发帖数: 1018 | 55 以前也喜欢打羽毛球，但一直也就停在了reaction badminton的阶段，加上技术不行，
所以一直都不能进步。网球由于是这两年从零开始，又可以从youtube学基本技术和版
上指点，觉得自己突破reaction tennis这一阶段的可能性反而大些。
昨晚又试着加大top spin和 net clearance, 发现如果自己keep racquet low to high
多点， 球过网高度和深度立刻就好很多。
learn
提高
【在 W**T 的大作中提到】
:
: 这段儿总结不能再精辟了！ －－ 这其实是任何运动入门后的一个必经阶段（也是什
: 么原来羽毛球高手改练网球进步快的主要原因之一， besides 身体素质。 这是心理素
: 质，对game的理解，对“对抗”的理解），开始是只知道关注基本的击球技术。过了这
: 个阶段，在有了一定的技术基础上，才可能逐步加上各种“务虚”的东西, 比如learn
: to play chess on the tennis court :)
: ：Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
: ：自己的水平我的建议是给自己set 些 rules, and be discipline on following
: them
: ：(这些rule 随着自己的水平提高会有调整）...
|
b*********s
发帖数: 6757 | 56 "换句话说你现在比较熟练往空档死里打" (bee)
初级水平往往就是空档往死里打， 高级些的水平是将空档变成更大的空档。 但这学要
像WKJT说的“这是心理素质，对game的理解，对“对抗”的理解”。
还有就是有的空档只是个illusion... 豆子有时故意给正手留"空档",引诱对手打， 如
果对手打不出个perfect 球， 他就可以打出他的正手pattern;对手打出个比较好的球
， 他也可以defend back and stay in the point. 这也是为什么赢他特别不容易。。
。 Murray 上次赢他，感觉没有上当立即去攻那个"空档", 而是多打了几个到nadal 反
手，导致nadal有些off balance or wrong footed, 然后再打那个“空档”。 不过我
觉得这也会豆子的体能，信心有些关系。。。 也就那么一丁点difference... result
is huge... |
t****i
发帖数: 4225 | 57 你们这一讨论，我们学到不少东西， 多谢了
result
【在 b*********s 的大作中提到】
: "换句话说你现在比较熟练往空档死里打" (bee)
: 初级水平往往就是空档往死里打， 高级些的水平是将空档变成更大的空档。 但这学要
: 像WKJT说的“这是心理素质，对game的理解，对“对抗”的理解”。
: 还有就是有的空档只是个illusion... 豆子有时故意给正手留"空档",引诱对手打， 如
: 果对手打不出个perfect 球， 他就可以打出他的正手pattern;对手打出个比较好的球
: ， 他也可以defend back and stay in the point. 这也是为什么赢他特别不容易。。
: 。 Murray 上次赢他，感觉没有上当立即去攻那个"空档", 而是多打了几个到nadal 反
: 手，导致nadal有些off balance or wrong footed, 然后再打那个“空档”。 不过我
: 觉得这也会豆子的体能，信心有些关系。。。 也就那么一丁点difference... result
: is huge...
|
b*e
发帖数: 3845 | 58 I'm not sure. But with good transition game and good net game, it shouldn't
be any difficult to beat your opponent.(In my standard, your opponent is not
a mid 4.0 yet considering his backhand is so weak and his footwork is
terrible).
Just give you one quick example of transition game:
1:20: with such a good DTL backhand shot, you see opponent on the run, you
should come in (or you can call it sneak in) right away, an easy put-away
volley for you.
【在 m*e 的大作中提到】
: hehe,练好了strategy 和 transition game, 我是不是就有4.0+了？
:
: transitional
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m*e
发帖数: 1018 | 59 学了东西也不发包子当学费。。
【在 t****i 的大作中提到】
: 你们这一讨论，我们学到不少东西， 多谢了
:
: result
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b*********s
发帖数: 6757 | 60 “为什么说跟我的建议不同呢？”
呵呵，因为看到你说即使进场也不要打winner还是loop topspin... 这的确是赢对手的
好方式。 我曾经也用你这招赢了个low~mid 4.5 pusher/counter/retriever, 打了3个
多小时。。。 现在想想， 其实lz 可能也该先这么打打， 等能靠这个方式赢对手了，
基础打扎实了， 再开始be bit more aggressive with pace. This may be a better
route.
我的想法是按提高水平来，play the way you should play。 这看似相对你说的hit
everything deep topspin是捷径，但如果基础不够扎实反而绕的弯更多。 现在想想，
可能你的建议更好些。 不过lz 自己该清楚how it should be played不要总 stay in
自己最comfortable的打法， 不然容易变成one-dimensional player.... how to draw
the line is the tricky part...
learn
提高
【在 W**T 的大作中提到】
:
: 这段儿总结不能再精辟了！ －－ 这其实是任何运动入门后的一个必经阶段（也是什
: 么原来羽毛球高手改练网球进步快的主要原因之一， besides 身体素质。 这是心理素
: 质，对game的理解，对“对抗”的理解），开始是只知道关注基本的击球技术。过了这
: 个阶段，在有了一定的技术基础上，才可能逐步加上各种“务虚”的东西, 比如learn
: to play chess on the tennis court :)
: ：Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
: ：自己的水平我的建议是给自己set 些 rules, and be discipline on following
: them
: ：(这些rule 随着自己的水平提高会有调整）...
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K****D
发帖数: 30533 | 61 No, Murray对Nadal一直都是这么打的。唯一的区别是Nadal现在变弱了很多。
result
【在 b*********s 的大作中提到】
: "换句话说你现在比较熟练往空档死里打" (bee)
: 初级水平往往就是空档往死里打， 高级些的水平是将空档变成更大的空档。 但这学要
: 像WKJT说的“这是心理素质，对game的理解，对“对抗”的理解”。
: 还有就是有的空档只是个illusion... 豆子有时故意给正手留"空档",引诱对手打， 如
: 果对手打不出个perfect 球， 他就可以打出他的正手pattern;对手打出个比较好的球
: ， 他也可以defend back and stay in the point. 这也是为什么赢他特别不容易。。
: 。 Murray 上次赢他，感觉没有上当立即去攻那个"空档", 而是多打了几个到nadal 反
: 手，导致nadal有些off balance or wrong footed, 然后再打那个“空档”。 不过我
: 觉得这也会豆子的体能，信心有些关系。。。 也就那么一丁点difference... result
: is huge...
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m*e
发帖数: 1018 | 62 hehe, 那个DTL我还得意地以为winner了，呆在那儿等着不动，结果他救回来了。。。
还是要多和level比自己高的人打，可是高手又不愿意和level低多打，我们这旮那就更
少了。
t
not
you
【在 b*e 的大作中提到】
: I'm not sure. But with good transition game and good net game, it shouldn't
: be any difficult to beat your opponent.(In my standard, your opponent is not
: a mid 4.0 yet considering his backhand is so weak and his footwork is
: terrible).
: Just give you one quick example of transition game:
: 1:20: with such a good DTL backhand shot, you see opponent on the run, you
: should come in (or you can call it sneak in) right away, an easy put-away
: volley for you.
|
b*********s
发帖数: 6757 | 63 包子收到，谢了！ =)
【在 m*e 的大作中提到】
: 学了东西也不发包子当学费。。
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t****i
发帖数: 4225 | 64 看来你想要吃包子了
人家高手都在给你提建议，让你进步，你这一提高给我吃蛋油条稳稳的，你应该给我两
个安慰包才是 :)
【在 m*e 的大作中提到】
: 学了东西也不发包子当学费。。
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m*e
发帖数: 1018 | 65 我是叫tenfei给包子。。。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 包子收到，谢了！ =)
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t****i
发帖数: 4225 | 66 搬回来吧，这里高手肯定比你那多
【在 m*e 的大作中提到】
: hehe, 那个DTL我还得意地以为winner了，呆在那儿等着不动，结果他救回来了。。。
: 还是要多和level比自己高的人打，可是高手又不愿意和level低多打，我们这旮那就更
: 少了。
:
: t
: not
: you
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K****D
发帖数: 30533 | 67 上网不是对每个人都适合的。比如就目前来看，mie是个暴力男的胚子，是走
ken213路线的。也就是说他走billtian (topspin)、eric (all court) 路线
都会相对困难些。
t
not
you
【在 b*e 的大作中提到】
: I'm not sure. But with good transition game and good net game, it shouldn't
: be any difficult to beat your opponent.(In my standard, your opponent is not
: a mid 4.0 yet considering his backhand is so weak and his footwork is
: terrible).
: Just give you one quick example of transition game:
: 1:20: with such a good DTL backhand shot, you see opponent on the run, you
: should come in (or you can call it sneak in) right away, an easy put-away
: volley for you.
|
W**T
发帖数: 221 | 68 靠，您这是live demo on what it means to "agree violently..."
然后你看看我在什么前提下那么说的： here I quote: ＝＝＝＝＝＝
如果从提高技术的角度去讨论，有很多方面可以提高并且提高之后都可能战胜对方。
所以我觉得大家的评论都挺有道理。
但是，在现有技术水平下，有没有可能通过战术调整赢这个人？ 我觉得有，但比较难
。 因此也许值得讨论。
end quote ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
然后你再看看你后来说的： here I quote: ==========
Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
自己的水平我的建议是给自己set 些 rules,
end quote =================================
总结： 你在建议LZ，如何提高水平； 我在建议LZ，就目前的水平有没有通过战术改变
赢对方。
难到现实中不是两个方面都有意义吗？ 技术水平永远是要提高的；战术永远是要研究
的。。。
lol
It has been a good discussion, anyways :)
： 我曾经也用你这招赢了个low~mid 4.5 pusher/counter/retriever, 打了3个
better
in
draw
【在 b*********s 的大作中提到】
: “为什么说跟我的建议不同呢？”
: 呵呵，因为看到你说即使进场也不要打winner还是loop topspin... 这的确是赢对手的
: 好方式。 我曾经也用你这招赢了个low~mid 4.5 pusher/counter/retriever, 打了3个
: 多小时。。。 现在想想， 其实lz 可能也该先这么打打， 等能靠这个方式赢对手了，
: 基础打扎实了， 再开始be bit more aggressive with pace. This may be a better
: route.
: 我的想法是按提高水平来，play the way you should play。 这看似相对你说的hit
: everything deep topspin是捷径，但如果基础不够扎实反而绕的弯更多。 现在想想，
: 可能你的建议更好些。 不过lz 自己该清楚how it should be played不要总 stay in
: 自己最comfortable的打法， 不然容易变成one-dimensional player.... how to draw
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b*********s
发帖数: 6757 | 69 哈哈， 我糊涂了。。。 i'll have to use the response I use on LD for this one
... "honey, i'm sorry, and you are right" lol... well take off the "honey"
part. :P
【在 W**T 的大作中提到】
: 靠，您这是live demo on what it means to "agree violently..."
:
: 然后你看看我在什么前提下那么说的： here I quote: ＝＝＝＝＝＝
: 如果从提高技术的角度去讨论，有很多方面可以提高并且提高之后都可能战胜对方。
: 所以我觉得大家的评论都挺有道理。
: 但是，在现有技术水平下，有没有可能通过战术调整赢这个人？ 我觉得有，但比较难
: 。 因此也许值得讨论。
: end quote ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 然后你再看看你后来说的： here I quote: ==========
: Here is the dilemma, lz 的目标是战胜对手还是提高自己的水平。。。 如果是提高
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j***e
发帖数: 2428 | 70 业余，还搞得这么认真
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
|
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j***e
发帖数: 2428 | 71 业余，还搞得这么认真
【在 m*e 的大作中提到】
: 前几天的一个set + 一个tiebreak。
: 对手是去年我奔过的一个practice rally的韩国同事，但以前他基本不和我打。最近他
: 的hitting partner不在，我有幸顶了一次。
: 我2:6输了第一个set, 5:7 输了short tiebreak。我的发球局大部分时候都很艰难，轮
: 到他的发球局我基本都没从我的发球局恢复过来，让他轻松保发。 他和我打估计没用
: 全力；tiebreak
: 时候我先是5:2领先的，但他轻松反超。
: 和他打，我打得很郁闷，正手基本发挥不出来。他基本打不死，很少UE, 每次rally都
: 是我累得要死，最后自己UE丢分，结果越打越不敢打，完全跟他走。
: 绿衣是我。
|
J*****o
发帖数: 1129 | 72 不认真，就没长进，没有长进，就不好玩了。赞lz和众高手的讨论。 |
W********T
发帖数: 70 | 73 LZ这场球，每球多打深两码，也不会多出界几个。 |
F*****o
发帖数: 4012 | 74 动作漂亮 + 暴力 = 赢球？
看动作的人，还是很多。
本来双反对单反slice，从一开始，就吃点小亏了。俺常说的，对付双反，就是要不断
的削削削，削不死他累死他。 |
i*****d
发帖数: 162 | 75 好像对方很善长在底线2米后慢慢磨。有几次被调动到底线上或进入底线你就明显占优
了。 |
