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Tennis版 - 有一个青春对决, Thiem VS Fritz
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说说95后新人Thiem反手的特点
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Nick太惨了我是小快手~
第三天战况安德森还是老辣啊
ATP pusher vs 暴力男排名迪米和Thiem的问题是
费老师开讲了。Miami公开赛的95后
以后几年的主题:小德 vs 痞子咦博格没选费纳双打啊。。。
相关话题的讨论汇总
话题: fritz话题: thiem话题: edmund话题: 正手话题: vs
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1 (共1页)
L***s
发帖数: 2944
1
挺看好这个Fritz的未来。6'4"
c****o
发帖数: 248
2
在看,他的transition game 和网前能improve,是个很不错的!他有11次破发机会,最
后总祘抓住一次!

【在 L***s 的大作中提到】
: 挺看好这个Fritz的未来。6'4"
d*g
发帖数: 16592
3
我一年前说过,现在还坚持:
95后中
看好 紫薇,Karen 咔嚓诺夫,Andrew Rublev,
有悬念:澳洲小流氓
不看好:Coric,韩国眼睛,丹尼斯,铁阿福,Fritz
2000后,看好FAA
看好的意思是拿满贯,排第一,排名至少较长时间稳定在前5,取得至少四蛋一样的成
就吧。西里奇有点勉强。
不看好的意思是,即使能排进前十,基本也就少伯蒂奇,稳定这种角色。而他们最多也
就十那样了。
R*******i
发帖数: 57
4
小流氓就是这个货。
整天出怪招儿,

【在 d*g 的大作中提到】
: 我一年前说过,现在还坚持:
: 95后中
: 看好 紫薇,Karen 咔嚓诺夫,Andrew Rublev,
: 有悬念:澳洲小流氓
: 不看好:Coric,韩国眼睛,丹尼斯,铁阿福,Fritz
: 2000后,看好FAA
: 看好的意思是拿满贯,排第一,排名至少较长时间稳定在前5,取得至少四蛋一样的成
: 就吧。西里奇有点勉强。
: 不看好的意思是,即使能排进前十,基本也就少伯蒂奇,稳定这种角色。而他们最多也
: 就十那样了。

w******n
发帖数: 13172
5
丹尼斯你肯定看走眼了。如果不受大伤,小伙子前途无量。

【在 d*g 的大作中提到】
: 我一年前说过,现在还坚持:
: 95后中
: 看好 紫薇,Karen 咔嚓诺夫,Andrew Rublev,
: 有悬念:澳洲小流氓
: 不看好:Coric,韩国眼睛,丹尼斯,铁阿福,Fritz
: 2000后,看好FAA
: 看好的意思是拿满贯,排第一,排名至少较长时间稳定在前5,取得至少四蛋一样的成
: 就吧。西里奇有点勉强。
: 不看好的意思是,即使能排进前十,基本也就少伯蒂奇,稳定这种角色。而他们最多也
: 就十那样了。

k******d
发帖数: 5336
6
请教你一个问题, rublev现在能干过豆子吗.

【在 d*g 的大作中提到】
: 我一年前说过,现在还坚持:
: 95后中
: 看好 紫薇,Karen 咔嚓诺夫,Andrew Rublev,
: 有悬念:澳洲小流氓
: 不看好:Coric,韩国眼睛,丹尼斯,铁阿福,Fritz
: 2000后,看好FAA
: 看好的意思是拿满贯,排第一,排名至少较长时间稳定在前5,取得至少四蛋一样的成
: 就吧。西里奇有点勉强。
: 不看好的意思是,即使能排进前十,基本也就少伯蒂奇,稳定这种角色。而他们最多也
: 就十那样了。

f******8
发帖数: 70
7
哈哈,他要能打赢孟菲斯或者高芬,就有希望

【在 k******d 的大作中提到】
: 请教你一个问题, rublev现在能干过豆子吗.
k******d
发帖数: 5336
8
为啥? zkss. 如果只是签表就不用说了.

【在 f******8 的大作中提到】
: 哈哈,他要能打赢孟菲斯或者高芬,就有希望
a**l
发帖数: 365
9
紫薇長那麼高,看起來個性也比較沈悶、沒什麼激情,雖然可能是在青春混戰中比別的
孩子早開竅一點
搞不懂他有什麼特別出眾的

【在 d*g 的大作中提到】
: 我一年前说过,现在还坚持:
: 95后中
: 看好 紫薇,Karen 咔嚓诺夫,Andrew Rublev,
: 有悬念:澳洲小流氓
: 不看好:Coric,韩国眼睛,丹尼斯,铁阿福,Fritz
: 2000后,看好FAA
: 看好的意思是拿满贯,排第一,排名至少较长时间稳定在前5,取得至少四蛋一样的成
: 就吧。西里奇有点勉强。
: 不看好的意思是,即使能排进前十,基本也就少伯蒂奇,稳定这种角色。而他们最多也
: 就十那样了。

d*g
发帖数: 16592
10
我的感觉他基本就是左手+小一号的Thiem
正手产生速度来源于身体转动,所有正手动作过大,快速相处就会吃亏,反应到比赛就
是打不了快场,和有速度相持能力强对手,如果不第一时间搏winner就会慢慢被压制(
体现在后退,远离底线0和被overpowered。你看看Rublev的正手就知道多么隐蔽的动作
就可以打出90+的球速,而且还有老德刷边线的精度。我当年觉得90后只有小饶有希望
也是基于这点,虽然低靡也可以打出这样的球,但是必须是他站到底线或者场内,可这
个不争气的,什么都模仿老费偏偏这点不学,动不动就退到纳豆rally的位置,想展现
他比老费能防守?现在对小流氓还保证残存的一点希望也是基于这一点。(不够流氓的
精度不够)
这个级别的选手主要看正手,反手需要不是短板就可以,除非能有四蛋那个反手速度或
者小佳反手的旋转和控制。他反手球速慢穿透不够,虽然有时候能打出一些角度,只有
对方压住他反手然后找到机会上网,他就死了。
这些基本是没发提高的,正手发力受自己身体条件,肌肉类型局限。不要看他蒙特利尔
赢了谁,那时候大家都打得心不在焉,所以紫薇那个冠军也不说明啥。一般上升期球员
都有一个上升曲线。这个曲线一般一种是一直上升到top 10,这种球手是那种未来王位
竞争者,因为你一路上来,人们开始注意你,但是却没有人能阻击你。包括当年小费晓
德。还有一种是上升过程中,到达一个比较高的位置,大概30名左右,受到阻力,说明
你有个缺点被别人观察到然后大家都在利用,而这个级别的选手可以利用到你的缺点阻
击你。但是如果在很短时间,你就冲过去了,说明你学习速度快,适应能力强,照样是
潜力很大。比如2004年的纳豆,从年初排名一路上升,但是半年后被人阻击在30名开外
,一直掉到2005年上半年的80多名,但是至此开始第二轮冲刺一路上升至第二。反过来
看那些昙花一现的,太多太多了。这些人除非机缘巧合,很难花开二度。
比如Coric,他曾经在和纳豆相似的年纪达到和纳豆大体相当的排名(30多名),但是
现在已经过去快2年了,还没有找到他自己问题所在,还在那里做那些死板力量训练。
他不是缺乏绝对力量,是没有可控制的爆发力,这个或者根本练不出来,或者他没练对
,反正最近看过他几场比赛,级别还是换汤不换药,本质东西没什么大的改观。
回来说丹尼斯,我觉得他有很大身体条件制约下无法彻底提高的致命弱点,现在基本就
是等人们开始重视他研究他,然后某个级别的选手可以加以利用阻击他。我觉得他的弱
点top 50的选手掌握了,就基本都可以打击他,所有他比较难突破这个瓶颈。
当年老德一冲冲到第三,因为只有两个选手能有效制约他,一个打垮他信心,一个拖垮
他体力,而当时的他就是这两个弱点。

【在 w******n 的大作中提到】
: 丹尼斯你肯定看走眼了。如果不受大伤,小伙子前途无量。
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d*g
发帖数: 16592
11
技术上肯定已经可以,心理上不好说。

【在 k******d 的大作中提到】
: 请教你一个问题, rublev现在能干过豆子吗.
d*g
发帖数: 16592
12
他不是光和小孩子比,他是去年开始就在成人堆里挤出来了,几次击败老费四蛋伯蒂奇
西里奇西蒙,一次击败老德。
所有一直就有人在研究他,试图阻击他,他还是能脱颖而出,说明他全面,这点和当年
晓德比较像,没有突出优点,但是那一点都很棒,关键是没有缺点。其实他缺点和老德
当年也比较像,就是体力不行,前几年更差,对手没出汗,他就开始抽筋。估计新药效
果比较好,呵呵。
看head2head吧,对老德1:0,对老费2:2,对四蛋2:0,对伯蒂奇2:5,但是最近是2:0,
对西里奇3:1,对西蒙3:0,只是对纳豆0:3,呵呵。我说的对手他比赛时候都是top10,
或者是很接近top10点前20,不是今天的西蒙和伯蒂奇哦。
大家可以去查更多,不够看看现在新生代,谁有这战绩?

【在 a**l 的大作中提到】
: 紫薇長那麼高,看起來個性也比較沈悶、沒什麼激情,雖然可能是在青春混戰中比別的
: 孩子早開竅一點
: 搞不懂他有什麼特別出眾的

w******n
发帖数: 13172
13
哇,长篇大论的老板娘又回来了!偶也 :)
我看了他几场球,蒙卡,预选赛最后一轮(在场边看的),赢宋佳的这场。你说的我觉
得不太算是问题,他正手引拍不算太大,而且需要是也可以缩短。其实这个问题espn解
说(好像是Brad Gilbert)专门说过,说他跟其他有“live arm”的选手不同的地方就
是他不需要特别大的挥拍就可以产生高球速高转速,例子就是他接法的时候。而且解说
还说他认为两年以内,小孩可以有ATM最暴力的正手。
除了shot making ability以外,他有两点让我印象深刻。一个是快,移动速度,动作
频率和反应速度,属于天生比别人快一截的。这个有点ff的意思。二是有大心脏,越是
大场面关键球越敢打,这个是天生的冠军气质,比小紫薇强一大截。他身高稍微偏低了
一点点,不过发球动不动就130+,这个真的是纯天赋。而且他是左撇子!而且是左撇子
单反!绝对加分。总得来说,他的打法和身体条件很匹配。加上心理素质和左撇子优势
,还有年龄优势。几年以后这帮老家伙都歇菜了,他正好20出头。他肯定有戏的。
我一直都不太看好coric,没特点,没weapon,很难出头。

【在 d*g 的大作中提到】
: 我的感觉他基本就是左手+小一号的Thiem
: 正手产生速度来源于身体转动,所有正手动作过大,快速相处就会吃亏,反应到比赛就
: 是打不了快场,和有速度相持能力强对手,如果不第一时间搏winner就会慢慢被压制(
: 体现在后退,远离底线0和被overpowered。你看看Rublev的正手就知道多么隐蔽的动作
: 就可以打出90+的球速,而且还有老德刷边线的精度。我当年觉得90后只有小饶有希望
: 也是基于这点,虽然低靡也可以打出这样的球,但是必须是他站到底线或者场内,可这
: 个不争气的,什么都模仿老费偏偏这点不学,动不动就退到纳豆rally的位置,想展现
: 他比老费能防守?现在对小流氓还保证残存的一点希望也是基于这一点。(不够流氓的
: 精度不够)
: 这个级别的选手主要看正手,反手需要不是短板就可以,除非能有四蛋那个反手速度或

L***s
发帖数: 2944
14
Coric长的最帅啊
Fritz也不错

【在 w******n 的大作中提到】
: 哇,长篇大论的老板娘又回来了!偶也 :)
: 我看了他几场球,蒙卡,预选赛最后一轮(在场边看的),赢宋佳的这场。你说的我觉
: 得不太算是问题,他正手引拍不算太大,而且需要是也可以缩短。其实这个问题espn解
: 说(好像是Brad Gilbert)专门说过,说他跟其他有“live arm”的选手不同的地方就
: 是他不需要特别大的挥拍就可以产生高球速高转速,例子就是他接法的时候。而且解说
: 还说他认为两年以内,小孩可以有ATM最暴力的正手。
: 除了shot making ability以外,他有两点让我印象深刻。一个是快,移动速度,动作
: 频率和反应速度,属于天生比别人快一截的。这个有点ff的意思。二是有大心脏,越是
: 大场面关键球越敢打,这个是天生的冠军气质,比小紫薇强一大截。他身高稍微偏低了
: 一点点,不过发球动不动就130+,这个真的是纯天赋。而且他是左撇子!而且是左撇子

k******d
发帖数: 5336
15
主要就是问你心理上.

【在 d*g 的大作中提到】
: 技术上肯定已经可以,心理上不好说。
k******d
发帖数: 5336
16
小孩最大的优势就是左手, 和豆子一样. 进攻打不开局面就靠正手相持人家反手即可,
还挺稳的, 还贼能跑.
d*g
发帖数: 16592
17
嘿嘿,他的正手可是要腰扭180度那种,比Thiem还夸张。Thiem看起来壮实不少,而去
他动作大是手臂,最多就是还原速度慢,但是并不容易受伤。
等Denis需要保积分打很大非常intense的比赛,即使他不受伤,也会因为体力跟不上,
打不出速度,他速度出不来就会退到底线后比较远,基本就会优势殆尽。现在是蒙卡拿
个盘纸后在打鸡血的效应。

【在 w******n 的大作中提到】
: 哇,长篇大论的老板娘又回来了!偶也 :)
: 我看了他几场球,蒙卡,预选赛最后一轮(在场边看的),赢宋佳的这场。你说的我觉
: 得不太算是问题,他正手引拍不算太大,而且需要是也可以缩短。其实这个问题espn解
: 说(好像是Brad Gilbert)专门说过,说他跟其他有“live arm”的选手不同的地方就
: 是他不需要特别大的挥拍就可以产生高球速高转速,例子就是他接法的时候。而且解说
: 还说他认为两年以内,小孩可以有ATM最暴力的正手。
: 除了shot making ability以外,他有两点让我印象深刻。一个是快,移动速度,动作
: 频率和反应速度,属于天生比别人快一截的。这个有点ff的意思。二是有大心脏,越是
: 大场面关键球越敢打,这个是天生的冠军气质,比小紫薇强一大截。他身高稍微偏低了
: 一点点,不过发球动不动就130+,这个真的是纯天赋。而且他是左撇子!而且是左撇子

d*g
发帖数: 16592
18
Reblev心理还算可以,不突出但也不算差,但是打纳豆这心理要很强大才行啊。

【在 k******d 的大作中提到】
: 主要就是问你心理上.
l**7
发帖数: 3940
19
楼主是看上这两个小肉处男了吧 恶

【在 L***s 的大作中提到】
: 挺看好这个Fritz的未来。6'4"
d****r
发帖数: 1499
20
shapo 的上网意愿很强,而且和老费差不多,接发靠前,不退后做dog fight, 也一定
程度上保存体力。而且上网者东西实战里越用越有信心。其他人还是吭哧吭哧在后面打
,但是又没有豆子,德子和僵尸的移动能力
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我是小快手~Miami公开赛的95后
安德森还是老辣啊咦博格没选费纳双打啊。。。
迪米和Thiem的问题是什么是overpower
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k******d
发帖数: 5336
21
那就是还是输. 可不可以这么结论, 只要豆子还不退役, rublev就没有出头之日.

【在 d*g 的大作中提到】
: Reblev心理还算可以,不突出但也不算差,但是打纳豆这心理要很强大才行啊。
w******n
发帖数: 13172
22
这就是瘦小一点的好处了,体力消耗小。转体可比大拉拍快多了。你现场看他就知道了
,他很瘦的,个子也不高。但是跟劲量小子似的,不停的蹦啊蹦的,体力好着呢。解说
说他80%的球都是正手打的,说明他脚步之快和体力之好。而且他的打法跟thiem完全不
同,很少很多拍的。很多时候都是接发直接拍死别人的。他正反手都能发力拍,对发球
的人压力巨大。而且他向前的意识超级强,进场以后单反也很顺手。虽然网前的技术还
需要琢磨,但是他的身体类型很适合打网前,几年以内一定能练出来。这个跟小紫薇完
全不同。

【在 d*g 的大作中提到】
: 嘿嘿,他的正手可是要腰扭180度那种,比Thiem还夸张。Thiem看起来壮实不少,而去
: 他动作大是手臂,最多就是还原速度慢,但是并不容易受伤。
: 等Denis需要保积分打很大非常intense的比赛,即使他不受伤,也会因为体力跟不上,
: 打不出速度,他速度出不来就会退到底线后比较远,基本就会优势殆尽。现在是蒙卡拿
: 个盘纸后在打鸡血的效应。

k******d
发帖数: 5336
23
老板娘说的正手的事情可能还有点道理, 小孩现在被edmund暴力底线压制了. edmund这
种人打疯了也挺难打的, 但盈不可久.
D**S
发帖数: 24887
24
谁也不是处男。那个FRITZ,才20岁吧,都孩儿他爹了。根本不看好。

【在 l**7 的大作中提到】
: 楼主是看上这两个小肉处男了吧 恶
D**S
发帖数: 24887
25
憨帅吧

【在 L***s 的大作中提到】
: Coric长的最帅啊
: Fritz也不错

d*g
发帖数: 16592
26
不能这么下结论,这东西都是动态的,我说的是目前。

【在 k******d 的大作中提到】
: 那就是还是输. 可不可以这么结论, 只要豆子还不退役, rublev就没有出头之日.
k******d
发帖数: 5336
27
其他人未必, 但豆子比较特殊. 一般赢豆子的都是技术上有明显优势的. 如果没有, 必
输.
主要我看不出rublev有什么可以对付豆子的方法, 无非就是像德子一样拖啊拖, 豆子只
要身体不出问题总还是赢的.

【在 d*g 的大作中提到】
: 不能这么下结论,这东西都是动态的,我说的是目前。
d*g
发帖数: 16592
28
Edmund太糙了,95后里我都不屑提他,专门出糙快猛的美国小孩Donaldson都比他强。

【在 k******d 的大作中提到】
: 老板娘说的正手的事情可能还有点道理, 小孩现在被edmund暴力底线压制了. edmund这
: 种人打疯了也挺难打的, 但盈不可久.

k******d
发帖数: 5336
29
是挺糙, 只有三板斧, 劲头过了就一泻千里.

【在 d*g 的大作中提到】
: Edmund太糙了,95后里我都不屑提他,专门出糙快猛的美国小孩Donaldson都比他强。
a**l
发帖数: 365
30
我不覺得小孩的正手發力有明顯問題,他還是挺暴力的,而且不是一味傻用暴力

【在 d*g 的大作中提到】
: 我的感觉他基本就是左手+小一号的Thiem
: 正手产生速度来源于身体转动,所有正手动作过大,快速相处就会吃亏,反应到比赛就
: 是打不了快场,和有速度相持能力强对手,如果不第一时间搏winner就会慢慢被压制(
: 体现在后退,远离底线0和被overpowered。你看看Rublev的正手就知道多么隐蔽的动作
: 就可以打出90+的球速,而且还有老德刷边线的精度。我当年觉得90后只有小饶有希望
: 也是基于这点,虽然低靡也可以打出这样的球,但是必须是他站到底线或者场内,可这
: 个不争气的,什么都模仿老费偏偏这点不学,动不动就退到纳豆rally的位置,想展现
: 他比老费能防守?现在对小流氓还保证残存的一点希望也是基于这一点。(不够流氓的
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击球timing问题说说95后新人
Thiem 生不逢时
TIAFOE 美国的希望Nick太惨了
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d*g
发帖数: 16592
31
他发力如果对方顶回来,他第二拍经常就prepare晚,然后用那种buggy刷,你仔细看看
对Edmund,尤其是第一盘盒第二盘前半盘,如果Edmund和他rally起来自己不UE,他很
快就被overpower。后来Edmund自己掉链子没办法了。

【在 a**l 的大作中提到】
: 我不覺得小孩的正手發力有明顯問題,他還是挺暴力的,而且不是一味傻用暴力
a**l
发帖数: 365
32
你說的情況的確是有。我也認為今天能贏Edmund有僥倖成分。但對抽的時候誰UE,本來
就不好說,而且小孩找機會的能力、意識都還不錯,不被overpower自然最好,即使被
overpower,也不是完全沒辦法的。更何況,我覺得即使是他目前的力量水平,也是夠
用的。力量是靠天賦的,別人也不是想提高就能提高的。

【在 d*g 的大作中提到】
: 他发力如果对方顶回来,他第二拍经常就prepare晚,然后用那种buggy刷,你仔细看看
: 对Edmund,尤其是第一盘盒第二盘前半盘,如果Edmund和他rally起来自己不UE,他很
: 快就被overpower。后来Edmund自己掉链子没办法了。

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咦博格没选费纳双打啊。。。第三天战况
什么是overpowerATP pusher vs 暴力男排名
击球timing问题费老师开讲了。
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