N******u
发帖数: 435 | 1 搬进新家，一直很担心电费，尤其是今年的夏天。
刚刚拿到第一个整月的账单，29天用电1300度。
Dallas地区Plano，房子95年，3K sqft，双空调，大门朝南，卧室朝西。诸多不利因素
啊！
根据前房主的电费记录，这个季节在2008-2010年，也要$200~300了。
虽然比以前apt用的多多了，还是对自己的节电成果小小的自满一下。
等到夏天过去了，应该就能更少一点。
发包子透露秘籍。 |
z****n
发帖数: 5870 | |
N******u
发帖数: 435 | 3 我还在这儿拿秘籍钓包子呢。
版主给个包子鼓励一下节能吧？！
【在 z****n 的大作中提到】
: 排包子
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s****c
发帖数: 11300 | 4 电费不便宜啊 我们这里有5cent左右的 如果用电超过1000度的话
【在 N******u 的大作中提到】
: 搬进新家，一直很担心电费，尤其是今年的夏天。
: 刚刚拿到第一个整月的账单，29天用电1300度。
: Dallas地区Plano，房子95年，3K sqft，双空调，大门朝南，卧室朝西。诸多不利因素
: 啊！
: 根据前房主的电费记录，这个季节在2008-2010年，也要$200~300了。
: 虽然比以前apt用的多多了，还是对自己的节电成果小小的自满一下。
: 等到夏天过去了，应该就能更少一点。
: 发包子透露秘籍。
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z****8
发帖数: 678 | 5 可以把白天家里没人的时间把空调温度略微调高，晚上有人的时候在调到适宜温度，不
要把悬殊拉大那样会更费电 |
H****H
发帖数: 11039 | 6 95年的房子能做到这一点挺不错的
我们05年的房子，同样大小，上个月电费$140。 |
N******u
发帖数: 435 | 7 我们的plan也是1000度门限，
除了5.9 cent每度的电费，
还有个什么delivery的费用是给另一个公司的，2.7cent每度，
所以加起来就差不多1毛钱了。
如果你在Dallas Area，能否介绍一下你的公司和plan？
【在 s****c 的大作中提到】
: 电费不便宜啊 我们这里有5cent左右的 如果用电超过1000度的话
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s****c
发帖数: 11300 | 8 我在houston
http://www.pennywisepower.com/files/P1F3MEbb.pdf
http://www.reliant.com/en_US/Supporting_Docs/Legal/R1F21447a.pd
【在 N******u 的大作中提到】
: 我们的plan也是1000度门限，
: 除了5.9 cent每度的电费，
: 还有个什么delivery的费用是给另一个公司的，2.7cent每度，
: 所以加起来就差不多1毛钱了。
: 如果你在Dallas Area，能否介绍一下你的公司和plan？
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l*****i
发帖数: 213 | |
l***h
发帖数: 9308 | |
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S****5
发帖数: 199 | |
N******u
发帖数: 435 | 12 秘籍之一，空调要省电。
空调是2009年的，搬进来之前seller还给做了一次service，加了制冷剂。
不过还是有些地方有点冷风露出来，
总的来讲，还是不错的！
【在 S****5 的大作中提到】
: 空调是多少年新的啊
: 这个挺关键
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f*******e
发帖数: 411 | 13 不符合能量守恒定律， 无法解释原因
可以把白天家里没人的时间把空调温度略微调高，晚上有人的时候在调到适宜温度，不
要把悬殊拉大那样会更费电
【在 z****8 的大作中提到】
: 可以把白天家里没人的时间把空调温度略微调高，晚上有人的时候在调到适宜温度，不
: 要把悬殊拉大那样会更费电
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N******u
发帖数: 435 | 14 很好解释啊，也许是你的能量守恒的假设前提有偏差了。
首先，房子不是绝对隔热的，屋外的热源也不是恒定不变的。
所以白天高、夜晚低的设置，不一定和恒温的耗电一样。
第二点，空调的功率是跟进气口和出气口的温差成正比的，
所以，如果把晚上的室内温度设定的很低，而白天很高，
就会把白天空调高功率的时段挪到晚上，起不到省电的效果。
最终就是，和外界温差越小越省电。
【在 f*******e 的大作中提到】
: 不符合能量守恒定律， 无法解释原因
:
: 可以把白天家里没人的时间把空调温度略微调高，晚上有人的时候在调到适宜温度，不
: 要把悬殊拉大那样会更费电
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l**l
发帖数: 458 | |
y****e
发帖数: 23939 | 16 co排包子
【在 z****n 的大作中提到】
: 排包子
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m**********3
发帖数: 706 | |
h****7
发帖数: 2350 | 18 第二点完全看不懂.
第一, 空调的最高耗电功率是有限的, 这是设计在电动机里面的.
第二, 空调机的实际出力功率, 是很复杂的, 远远不是什么进气口出气口温差这么简单
. 你漏掉了冷凝部分向外界的散热这个环节.
【在 N******u 的大作中提到】
: 很好解释啊，也许是你的能量守恒的假设前提有偏差了。
: 首先，房子不是绝对隔热的，屋外的热源也不是恒定不变的。
: 所以白天高、夜晚低的设置，不一定和恒温的耗电一样。
: 第二点，空调的功率是跟进气口和出气口的温差成正比的，
: 所以，如果把晚上的室内温度设定的很低，而白天很高，
: 就会把白天空调高功率的时段挪到晚上，起不到省电的效果。
: 最终就是，和外界温差越小越省电。
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m****n
发帖数: 1066 | |
n****t
发帖数: 729 | 20 理解你的意思，但是表述不是很准确。
空调制冷的效率是随室内外温差变化的。这个效率的理论上限和室内温度成正比，和室内外温差成反比。白天室外温度高，把室内温度也调高可以增加空调制冷效率。晚上室外温度低，这个时候再把室内温度调低，对空调效率的影响也小一些。
【在 N******u 的大作中提到】
: 很好解释啊，也许是你的能量守恒的假设前提有偏差了。
: 首先，房子不是绝对隔热的，屋外的热源也不是恒定不变的。
: 所以白天高、夜晚低的设置，不一定和恒温的耗电一样。
: 第二点，空调的功率是跟进气口和出气口的温差成正比的，
: 所以，如果把晚上的室内温度设定的很低，而白天很高，
: 就会把白天空调高功率的时段挪到晚上，起不到省电的效果。
: 最终就是，和外界温差越小越省电。
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N******u
发帖数: 435 | 21 谢谢楼上两位的更正！
室内外温差成反比。白天室外温度高，把室内温度也调高可以增加空调制冷效率。晚上
室外温度低，这个时候再把室内温度调低，对空调效率的影响也小一些。
【在 n****t 的大作中提到】
: 理解你的意思，但是表述不是很准确。
: 空调制冷的效率是随室内外温差变化的。这个效率的理论上限和室内温度成正比，和室内外温差成反比。白天室外温度高，把室内温度也调高可以增加空调制冷效率。晚上室外温度低，这个时候再把室内温度调低，对空调效率的影响也小一些。
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N******u
发帖数: 435 | 22 吊了大家几天胃口了，还是公布我的tips好了！
前面提到的让空调工作更加有效当然是原因之一，但不是主要的。
前房主把所有朝南的窗子都做了tint，这也是一部分抵抗太阳热能的因素。
主要的节能因素还是我们在家里使用了radiant barrier。
这个project持续了几个星期，开销~$600，但是效果也是相当明显的。
自从inspection的时候，检查员建议我们在insulation外面蒙上plastic sheet
因为那些一块块放在drywall外面的insulation（有年头了），有很大的缝隙。
热量从缝隙进入二楼，二楼一到下午就热得很，自然空调耗电高。
我们先用double bubble的radiant barrier把阁楼的门都贴上，
让阁楼的热气不会从薄薄的门板进到屋内；
然后按照inspector的建议，用radiant barrier把drywall外面的insulation蒙起来，
使得二楼墙面的手感温度降低了，室内温度明显降低。
卧室朝西是比较热一些，但热量主要是从窗子进来的，（通过比较表面温度），
看到radiant barrier的隔热作用这么明显，我们就用这种材料把所有朝西的窗子shade了
（可能有点难看，放在窗帘和百叶窗之间藏着，到冬天可以摘下来。）
遮了窗子，二楼的房间和一楼主卧温度进一步降低。
最后也是最大的工程，就是把attic上全部贴了radiant barrier，这样attic的温度也
降低了。
以前roof颜色深吸热，阁楼要有50多度，反射掉了这些热量，阁楼最多也就达到当日最
高温了。
由于通风原因，下午到4-5点钟，attic还是很热，但总的高温时间大大缩短了。
空调大部分时间是工作在一个温度适中的环境里。
包括空调冷空气的出气管道，也会减少吸收阁楼的热量。
搬家前打算秋天凉下来再做的，后来想，早做好早受益，就一点一点的做起来了。
成本～$600，tax credit 10%,如果夏天每月节省电费100，2-3年也就回收成本了。
能让我们95年的房子隔热这么好，万一哪天relocation要卖房，也算是很好的卖点吧！
【在 N******u 的大作中提到】
: 搬进新家，一直很担心电费，尤其是今年的夏天。
: 刚刚拿到第一个整月的账单，29天用电1300度。
: Dallas地区Plano，房子95年，3K sqft，双空调，大门朝南，卧室朝西。诸多不利因素
: 啊！
: 根据前房主的电费记录，这个季节在2008-2010年，也要$200~300了。
: 虽然比以前apt用的多多了，还是对自己的节电成果小小的自满一下。
: 等到夏天过去了，应该就能更少一点。
: 发包子透露秘籍。
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S****5
发帖数: 199 | 23 非常感谢tips
想给你发个包子
怎么发？
顺便问下能把你说的这些英文词都给个链接吗
不是太懂是些什么东西
谢谢
还有你们是自己做的吗 |
S****5
发帖数: 199 | |
w*r
发帖数: 2421 | 25 给点儿详细的，比如说你用的double bubble radiant barrier是哪里买的，大约多少钱
你的阁楼的radiant barrier是自己买来自己装还是包工给contractor的？给个购买方
式和contractor联系方式，住在plano和allen的筒子们估计最近都给电费搞的火大吧？
【在 N******u 的大作中提到】
: 吊了大家几天胃口了，还是公布我的tips好了！
: 前面提到的让空调工作更加有效当然是原因之一，但不是主要的。
: 前房主把所有朝南的窗子都做了tint，这也是一部分抵抗太阳热能的因素。
: 主要的节能因素还是我们在家里使用了radiant barrier。
: 这个project持续了几个星期，开销~$600，但是效果也是相当明显的。
: 自从inspection的时候，检查员建议我们在insulation外面蒙上plastic sheet
: 因为那些一块块放在drywall外面的insulation（有年头了），有很大的缝隙。
: 热量从缝隙进入二楼，二楼一到下午就热得很，自然空调耗电高。
: 我们先用double bubble的radiant barrier把阁楼的门都贴上，
: 让阁楼的热气不会从薄薄的门板进到屋内；
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s*******c
发帖数: 398 | 26 真省。。。我们家就1000多点，这几个月都在200块。 |
N******u
发帖数: 435 | 27 Link看起来太乱了，我按照category介绍吧！
Double Bubble radiant barrier:
Lowes Home->
Building Supplies->
Insulation & Accessories->
Reflectix->
Reflectix 2' x 25'
这种双层气泡的反射材料适用于没有保温层的地方，比如门，车库门，热水器，热水管
。大约$0.5/sqft，但是不适用于有透气要求的地方。
Radiant barrier:
texasheatmanagement.com->
RADIANT REFLECT™ ALUMINUM PERFORATED RADIANT BARRIER 1,000 SQ. FT. (4'
X250')
这种透气，可以用来包裹保温层或者铺在阁楼。大约$0.12/sqft
http://www.youtube.com/watch?v=d-ShAiclBt4
很有用的DIY介绍。
http://www.atticfoil.com/measure-radiant-barrier.htm
告诉你如何计算需要的量。个人建议，1000sqft一卷一卷的买。
主要就是用这两种材料。关于radiant barrier的功效：
http://www.radiantbarrierjournal.com/radiant-barrier-benefits/
Plano曾经有过这类节能材料的expo，据说那种喷图银粉的，效果比贴膜差很多
而且还有毒性。
关于冬天的效果，据说也同样可以把屋内的热量反射回来，但是因为反射掉白天太阳的
热量，
所以最终是有帮助还是没有，我也不知道了。
到时候如果冷就把insulation加厚一些就是了。
我们是自己做的。因为天气热，只是周末两天上午做。所以持续了好几周。
Dallas附近有很多家卖材料和contractor，
因为今年特别热，我买材料的TexasHeatManagement生意就很忙。
如果网上显示缺货，他们一般是给Ebay上的订单供货，不是真的缺。
直接打电话过去，Ebay上面$122一卷的$118就能拿到，包含运费，
这是我找到比较便宜又好的了。4ft宽幅，也比较厚。
卖家说Dallas或者Houston都能第二天到家。
之所以前面建议一卷卷买，是因为铺这个有很困难的地方。
开始没经验，就把简单（不高不矮又没有障碍物）的地方铺好。
慢慢有经验了，有些以前认为unreachable的地方也覆盖了。
最终总会有些过高或者地形过于复杂没法进去的地方，也就算了。
如果按照roof面积去买材料，可能会浪费。
好像就这些问题了吧？！
【在 S****5 的大作中提到】
: 非常感谢tips
: 想给你发个包子
: 怎么发？
: 顺便问下能把你说的这些英文词都给个链接吗
: 不是太懂是些什么东西
: 谢谢
: 还有你们是自己做的吗
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H****H
发帖数: 11039 | 28 在houston地区，基本上2006年以后的房子都装了radiant barrier。我们家就是因为这
个很省电。
这个radiant barrier属于很容易的DIY项目，youtube上一大堆录像可以参考。
不过装了radiant barrier，要装一个cell phone signal booster，否则家里手机信号
很差。 |
w*r
发帖数: 2421 | 29 帅！我这就去试试看
【在 N******u 的大作中提到】
: Link看起来太乱了，我按照category介绍吧！
: Double Bubble radiant barrier:
: Lowes Home->
: Building Supplies->
: Insulation & Accessories->
: Reflectix->
: Reflectix 2' x 25'
: 这种双层气泡的反射材料适用于没有保温层的地方，比如门，车库门，热水器，热水管
: 。大约$0.5/sqft，但是不适用于有透气要求的地方。
: Radiant barrier:
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T*X
发帖数: 7504 | |
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S****5
发帖数: 199 | 31 http://www.texasheatmanagement.com/
你的所有材料都是这个网站买的吗？
【在 N******u 的大作中提到】
: Link看起来太乱了，我按照category介绍吧！
: Double Bubble radiant barrier:
: Lowes Home->
: Building Supplies->
: Insulation & Accessories->
: Reflectix->
: Reflectix 2' x 25'
: 这种双层气泡的反射材料适用于没有保温层的地方，比如门，车库门，热水器，热水管
: 。大约$0.5/sqft，但是不适用于有透气要求的地方。
: Radiant barrier:
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p*******o
发帖数: 6791 | 32 上个月电费$66的飘过~~~这边电费贵有木有！！！1毛5一度有木有！！！！晚上90度我
不开空调有木有！！！我师弟电费$160有木有！！！ |
q******n
发帖数: 649 | 33 你还有一个秘诀————就是自制阁楼梯子防热罩！！！
今天我也按你的方子自己做了一个，就是用的那个lowe's的bubble radiant barrier，
不过建议最好买48寸宽的，因为一般阁楼梯子是26寸宽，那个2尺的稍微欠了点
【在 N******u 的大作中提到】
: 吊了大家几天胃口了，还是公布我的tips好了！
: 前面提到的让空调工作更加有效当然是原因之一，但不是主要的。
: 前房主把所有朝南的窗子都做了tint，这也是一部分抵抗太阳热能的因素。
: 主要的节能因素还是我们在家里使用了radiant barrier。
: 这个project持续了几个星期，开销~$600，但是效果也是相当明显的。
: 自从inspection的时候，检查员建议我们在insulation外面蒙上plastic sheet
: 因为那些一块块放在drywall外面的insulation（有年头了），有很大的缝隙。
: 热量从缝隙进入二楼，二楼一到下午就热得很，自然空调耗电高。
: 我们先用double bubble的radiant barrier把阁楼的门都贴上，
: 让阁楼的热气不会从薄薄的门板进到屋内；
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x****j
发帖数: 2873 | 34 radiant barrier把drywall外面的insulation蒙起来?
这个是什么意思？求解？哪个drywall, attic里面的？drywall外面的insulation是什
么意思？不是dry wall里面才有这个insulation吗? |
N******u
发帖数: 435 | 35 一卷是atticfoil.com买的，虽然质量很好，但是每卷还需要运费，要贵20块钱。
剩下都是TexasHeatManagement买的。
都是Dallas Area的店，pick up的话更便宜。
【在 S****5 的大作中提到】
: http://www.texasheatmanagement.com/
: 你的所有材料都是这个网站买的吗？
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N******u
发帖数: 435 | 36 那也祝贺你啊！
其实屋里温度高的话，有利于减肥。
不用节食，不用运动，自身协调温度就很消耗脂肪了。
【在 p*******o 的大作中提到】
: 上个月电费$66的飘过~~~这边电费贵有木有！！！1毛5一度有木有！！！！晚上90度我
: 不开空调有木有！！！我师弟电费$160有木有！！！
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N******u
发帖数: 435 | 37 其实我提到的每一点都是可以单独作为小project做的。
各人根据家里的实际情况选择做一些，先做最需要的，其他慢慢做就是了。
防热罩是最简单的了。也不需要买宽幅的，因为可能用不完，会有剩余。
裁缝大概对这个幅度宽窄的问题经验更丰富，呵呵。
简单点，就是做个像类似长方体的盖子，但是横截面是梯形，
顶面的盖子是2尺宽，然后用四边将低口放大到26inch就可以了。
也不一定非得上下一样宽嘛。呵呵
【在 q******n 的大作中提到】
: 你还有一个秘诀————就是自制阁楼梯子防热罩！！！
: 今天我也按你的方子自己做了一个，就是用的那个lowe's的bubble radiant barrier，
: 不过建议最好买48寸宽的，因为一般阁楼梯子是26寸宽，那个2尺的稍微欠了点
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N******u
发帖数: 435 | 38 总是很多人在这个问题上confused了。还是上图吧。google搜到的，仅作演示。
我们家attic有一面Figure-1这样的墙。
drywall隔开living area和attic，靠近“里面”。
insulation在Attic里，自然相对living area就是“外面”了。
原来每根木条和insulation的缝隙处，都是drywall和阁楼空气直接接触，
所以在屋里摸墙都会感到热，空气自然也被这里加热了。
蒙了radiant barrier（见Figure-2的相似效果），既反射热量，又减小了空气对流，
所以屋里的墙就不热了。
这个结构好像不是很常见，如果有的人家就参考参考，没有就省事儿了。
【在 x****j 的大作中提到】
: radiant barrier把drywall外面的insulation蒙起来?
: 这个是什么意思？求解？哪个drywall, attic里面的？drywall外面的insulation是什
: 么意思？不是dry wall里面才有这个insulation吗?
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Z*****l
发帖数: 14069 | 39 一家子躲在一个房间省电费的羞愧飘过。
【在 N******u 的大作中提到】
: 搬进新家，一直很担心电费，尤其是今年的夏天。
: 刚刚拿到第一个整月的账单，29天用电1300度。
: Dallas地区Plano，房子95年，3K sqft，双空调，大门朝南，卧室朝西。诸多不利因素
: 啊！
: 根据前房主的电费记录，这个季节在2008-2010年，也要$200~300了。
: 虽然比以前apt用的多多了，还是对自己的节电成果小小的自满一下。
: 等到夏天过去了，应该就能更少一点。
: 发包子透露秘籍。
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N******u
发帖数: 435 | 40 没啥惭愧的，每个人都有选择自己生活方式的权利。
就像大森林里，各种动物都能找到自己的生存方式一样。多样性是好事。
我只想知道，有可操作性吗？空调都是通的，你把其他屋子的出风口都关掉？
我看了一本green living的书，说出门度假的话空调可以全关掉，
不知道是不是真的对房子没影响。
如果这个可行，那只留一个房间的出风口当然也可行了。对吗？
好像我记得有人说这样对空调不好。
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 一家子躲在一个房间省电费的羞愧飘过。
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x****j
发帖数: 2873 | 41 很清楚，谢谢！我明白了，我们家没有这种dry wall, attic就是爬梯子上去的。
【在 N******u 的大作中提到】
: 总是很多人在这个问题上confused了。还是上图吧。google搜到的，仅作演示。
: 我们家attic有一面Figure-1这样的墙。
: drywall隔开living area和attic，靠近“里面”。
: insulation在Attic里，自然相对living area就是“外面”了。
: 原来每根木条和insulation的缝隙处，都是drywall和阁楼空气直接接触，
: 所以在屋里摸墙都会感到热，空气自然也被这里加热了。
: 蒙了radiant barrier（见Figure-2的相似效果），既反射热量，又减小了空气对流，
: 所以屋里的墙就不热了。
: 这个结构好像不是很常见，如果有的人家就参考参考，没有就省事儿了。
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T*********s
发帖数: 17839 | 42 俺上个月$335
用了3000多度
【在 N******u 的大作中提到】
: 搬进新家，一直很担心电费，尤其是今年的夏天。
: 刚刚拿到第一个整月的账单，29天用电1300度。
: Dallas地区Plano，房子95年，3K sqft，双空调，大门朝南，卧室朝西。诸多不利因素
: 啊！
: 根据前房主的电费记录，这个季节在2008-2010年，也要$200~300了。
: 虽然比以前apt用的多多了，还是对自己的节电成果小小的自满一下。
: 等到夏天过去了，应该就能更少一点。
: 发包子透露秘籍。
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