z**********3
发帖数: 11979 | |
k*********h
发帖数: 1841 | 2 这个命题也太广了。。。。
举个例子，中国在今年以前对柴油的硫含量要求是500ppm,从今年开始降到50ppm,美国
很早以前就要求是15ppm.现在比较有效、环境友好的H2S scavenger 大概对硫的反应比
例是scavenger : S = 0.5:1.价格大概在3-4美金/kg.你可以算一下除500ppm的硫需要
多少钱。 |
T********N
发帖数: 1507 | 3 那就看硫的价格是多少呢
如果硫的价格高，炼油厂就会加大脱硫，炼油亏损谁炼油？
如果油价高，炼油厂就加大炼油，脱硫就没人管
柴静中央电视台的懂啥，中央电视台的人真的会有社会良心？不就是为了二次出名才来
说污染， |
e*i
发帖数: 10288 | 4 这个说法，类似于这个：
如果沙子价格很高的话，卖米的人会把米里面的沙子挑出来。
【在 T********N 的大作中提到】
: 那就看硫的价格是多少呢
: 如果硫的价格高，炼油厂就会加大脱硫，炼油亏损谁炼油？
: 如果油价高，炼油厂就加大炼油，脱硫就没人管
: 柴静中央电视台的懂啥，中央电视台的人真的会有社会良心？不就是为了二次出名才来
: 说污染，
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j*****g
发帖数: 1407 | 5 这个是按照现有技术的成本。如果技术进步，不需要这么高的成本。WTI和Brent的原油
质量好，英美不用特意去研发脱硫技术。如果认真做，肯定没有这么夸张。
【在 k*********h 的大作中提到】
: 这个命题也太广了。。。。
: 举个例子，中国在今年以前对柴油的硫含量要求是500ppm,从今年开始降到50ppm,美国
: 很早以前就要求是15ppm.现在比较有效、环境友好的H2S scavenger 大概对硫的反应比
: 例是scavenger : S = 0.5:1.价格大概在3-4美金/kg.你可以算一下除500ppm的硫需要
: 多少钱。
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c*****g
发帖数: 3871 | 6 她是为了出名还是挣钱我们且不管她，就看她做的事情是不是好事
中央台没有良心，不等于中央台里每个人都没有良心；你也可以把中央台换成土共，一
样的道理
哪怕她拍的纪录片能解决国四虚标这一个问题，以后国内柴油车都能把净化器装上，她
就算挣200万都没问题。
【在 T********N 的大作中提到】
: 那就看硫的价格是多少呢
: 如果硫的价格高，炼油厂就会加大脱硫，炼油亏损谁炼油？
: 如果油价高，炼油厂就加大炼油，脱硫就没人管
: 柴静中央电视台的懂啥，中央电视台的人真的会有社会良心？不就是为了二次出名才来
: 说污染，
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L*1
发帖数: 11537 | 7 如果能促进国内改变，我觉得她赚200亿都没有问题。。。
【在 c*****g 的大作中提到】
: 她是为了出名还是挣钱我们且不管她，就看她做的事情是不是好事
: 中央台没有良心，不等于中央台里每个人都没有良心；你也可以把中央台换成土共，一
: 样的道理
: 哪怕她拍的纪录片能解决国四虚标这一个问题，以后国内柴油车都能把净化器装上，她
: 就算挣200万都没问题。
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m**o
发帖数: 9805 | 8 好像中国自产的油跟相当部分进口的油本来品质就差，含硫就高吧？
【在 j*****g 的大作中提到】
: 这个是按照现有技术的成本。如果技术进步，不需要这么高的成本。WTI和Brent的原油
: 质量好，英美不用特意去研发脱硫技术。如果认真做，肯定没有这么夸张。
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j*****g
发帖数: 1407 | 9 是的。英美吃的是白菜心，中国啃白菜帮烂菜叶子。
【在 m**o 的大作中提到】
: 好像中国自产的油跟相当部分进口的油本来品质就差，含硫就高吧？
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z******o
发帖数: 3073 | |
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e*i
发帖数: 10288 | 11 从来都是内外有别，北京外地有别的啊。
【在 z******o 的大作中提到】
: 重点是不小心说漏嘴了北京的油是全国最好的
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a*******g
发帖数: 3500 | 12 国内柴油机都是假国四
为啥？因为售价低
【在 c*****g 的大作中提到】
: 她是为了出名还是挣钱我们且不管她，就看她做的事情是不是好事
: 中央台没有良心，不等于中央台里每个人都没有良心；你也可以把中央台换成土共，一
: 样的道理
: 哪怕她拍的纪录片能解决国四虚标这一个问题，以后国内柴油车都能把净化器装上，她
: 就算挣200万都没问题。
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j***i
发帖数: 4975 | 13 硫不贵,那点儿硫,一百万吨里出五百吨,基本没啥实际经济价值
【在 T********N 的大作中提到】
: 那就看硫的价格是多少呢
: 如果硫的价格高，炼油厂就会加大脱硫，炼油亏损谁炼油？
: 如果油价高，炼油厂就加大炼油，脱硫就没人管
: 柴静中央电视台的懂啥，中央电视台的人真的会有社会良心？不就是为了二次出名才来
: 说污染，
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k*********h
发帖数: 1841 | 14 你只知其一，不知其二。WTI和Brent确实算是light sweet crude,但sweet crude的标
准是S小于0.5%，也就是5000ppm.就算大多数S都留在oil fuel, bunker fuel里。汽油
和柴油里留有200-500ppm的H2S也都是很常见的。
还有，我不知道除S的hytrotreating unit建造价格多少了、催化剂价格多少了、氢气
价格多少了，但我说的H2S scavenger绝对是现在市场上最好的产品。实际上，国内大
多数时候用的产品要比我说的产品早2、3代。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 这个是按照现有技术的成本。如果技术进步，不需要这么高的成本。WTI和Brent的原油
: 质量好，英美不用特意去研发脱硫技术。如果认真做，肯定没有这么夸张。
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k*********h
发帖数: 1841 | 15 地理限制，在原油资源上中国就是比较倒霉。
自己的油又重又酸，放到国际市场上都没有人买。美国的WTI又不出口，Brent产量小也
都去欧洲了。
【在 j*****g 的大作中提到】
: 是的。英美吃的是白菜心，中国啃白菜帮烂菜叶子。
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c*****g
发帖数: 3871 | 16 WTI现在出口吧，而且价格不算贵
主要问题是2桶油只买最便宜的，还抱怨品质不好，类似在淘宝上买个50块人民币的LV
新款包，然后说做工较差一个道理
【在 k*********h 的大作中提到】
: 地理限制，在原油资源上中国就是比较倒霉。
: 自己的油又重又酸，放到国际市场上都没有人买。美国的WTI又不出口，Brent产量小也
: 都去欧洲了。
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k*********h
发帖数: 1841 | 17 美国的crude oil export ban还在,所有没有经过加工的原油还是不能出口。
现在能绕过ban的基本只有blend crude 和light condensed crude. 但blend crude里
只有很小一部分是轻油，基本还是卖的重油。light condensed crude轻到基本用来做
化学品。
完全的WTI只有价格做为benchmark,没有实际的出口交易。
LV
【在 c*****g 的大作中提到】
: WTI现在出口吧，而且价格不算贵
: 主要问题是2桶油只买最便宜的，还抱怨品质不好，类似在淘宝上买个50块人民币的LV
: 新款包，然后说做工较差一个道理
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c*****g
发帖数: 3871 | 18 I C, 涨知识了，谢谢科普
【在 k*********h 的大作中提到】
: 美国的crude oil export ban还在,所有没有经过加工的原油还是不能出口。
: 现在能绕过ban的基本只有blend crude 和light condensed crude. 但blend crude里
: 只有很小一部分是轻油，基本还是卖的重油。light condensed crude轻到基本用来做
: 化学品。
: 完全的WTI只有价格做为benchmark,没有实际的出口交易。
:
: LV
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z**********3
发帖数: 11979 | 19
对极了
菌斑和微博一些人攻击诬蔑她个人种种 吸烟开大车美国人
且不论私域公域 对事不对人
如果她说的内容对有益中国，就算她十恶不赦的火星人也要支持；
就算你土生土长的爱国老北京，说的不对也是要反对！
【在 c*****g 的大作中提到】
: 她是为了出名还是挣钱我们且不管她，就看她做的事情是不是好事
: 中央台没有良心，不等于中央台里每个人都没有良心；你也可以把中央台换成土共，一
: 样的道理
: 哪怕她拍的纪录片能解决国四虚标这一个问题，以后国内柴油车都能把净化器装上，她
: 就算挣200万都没问题。
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z**********3
发帖数: 11979 | 20
专业啊
就是说我们只能买到又酸又重的油 提升炼油成本能搞出好油来
落后地区穷人需要加便宜油 重污染地区国家对差油多收税 补贴高品质油
柴静说引入多家竞争有待商榷
加强环保部门执法权力也是可以 但不能沦为又多一家到处罚款的部门 到时候涨价空气
还是不好
【在 k*********h 的大作中提到】
: 你只知其一，不知其二。WTI和Brent确实算是light sweet crude,但sweet crude的标
: 准是S小于0.5%，也就是5000ppm.就算大多数S都留在oil fuel, bunker fuel里。汽油
: 和柴油里留有200-500ppm的H2S也都是很常见的。
: 还有，我不知道除S的hytrotreating unit建造价格多少了、催化剂价格多少了、氢气
: 价格多少了，但我说的H2S scavenger绝对是现在市场上最好的产品。实际上，国内大
: 多数时候用的产品要比我说的产品早2、3代。
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j*****g
发帖数: 1407 | 21 作为外行，随便探讨一下。
WTI原油硫含量是5000ppm，加上炼制和脱硫到15ppm的成本，按照现在的原油价格，德
州地区汽油差不多2美元/加仑。
中国重油的含量肯定很高，比如几万ppm，那么降到500ppm（原来的国家标准，实际上
现在国内市场基本都是超标好几倍的），经济成本应该还好吧。重酸油的原油成本也低
，那么加上炼制成本，保持到美国市场的汽油价格也应该是可行的。
这两个脱硫都是降低了两个数量级，美国是精细提纯，中国做到粗略提纯就可以。通常
来说，越是精细提纯，工艺成本应该是越高的。粗略提纯的成本应该是还比较好控制的
。不知道你怎么看。
【在 k*********h 的大作中提到】
: 你只知其一，不知其二。WTI和Brent确实算是light sweet crude,但sweet crude的标
: 准是S小于0.5%，也就是5000ppm.就算大多数S都留在oil fuel, bunker fuel里。汽油
: 和柴油里留有200-500ppm的H2S也都是很常见的。
: 还有，我不知道除S的hytrotreating unit建造价格多少了、催化剂价格多少了、氢气
: 价格多少了，但我说的H2S scavenger绝对是现在市场上最好的产品。实际上，国内大
: 多数时候用的产品要比我说的产品早2、3代。
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e*i
发帖数: 10288 | 22 其实最后的结果是：汽油涨价，另外某些东西可能会附加税率，政府需要钱，
收割中产阶级是各个政府的首选。 |
