w***w
发帖数: 6301 | 1 就是说专门以打牌为生:
1.请个coach.
coach的作用,参看台湾小胖的经历.
http://www.mitbbs.com/article_t/TexasHoldem/31163002.html
2.去打live poker.
以我的经验,live poker比online至少多赚三倍. | f*****g
发帖数: 15860 | 2 请教练这个俺完全赞同。
至于live，俺觉得有几大问题：
1) player pool小很多。尤其现在经济不好，很多娱乐性的鱼都不去了，这不，奥巴马
一句无心话，说大家不要拿存款去比如LV挥霍了，引起目前惨不堪言的LV市长强烈反弹
。AC也是如此，Harrahs集团赔惨了。上次KKRUN和俺去玩的同感就是，现在赢点象样的
钱真不容易，呵呵，也许俺们就是鱼吧；
2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。live平均每小时20把牌，一天
正常"工作"时间８小时，也就是不到200把。参考平均220把才有一把AA，可以想见。
online因为可以同时N桌，每桌也至少是live的4, 5倍速度以上，也就是说，一天下来
，以4桌计算，是200把和4000把的巨大区别；
3)live比较死板，不一定能让随便换到你想坐的桌子，位子。赢了cash out的话，一小
时不让回来，回来也不一定还给分配在这桌；
4)live比如最低级也最流行的1/2NL，一个比较客观的标准是长期维持$15/hr就是很不
错的战绩，也就是说一年2000个小时，3万左右是正常的标准。再高级别的，一是
【在 w***w 的大作中提到】
: 就是说专门以打牌为生:
: 1.请个coach.
: coach的作用,参看台湾小胖的经历.
: http://www.mitbbs.com/article_t/TexasHoldem/31163002.html
: 2.去打live poker.
: 以我的经验,live poker比online至少多赚三倍.
| d*******e
发帖数: 1649 | 3 网上和网下打牌的重要区别是，在赌场你和真人面对面，你可以从打牌习惯和表情动作
读出这个人有没有牌，这个在你作决定的时候极为重要。这也是pro和大多数新手差别
所在。可是在这个版上我基本没有看到这方面的讨论，合理的猜测是，这个版上大多数
人都在网上打牌。
文章列举了一些网上打牌比live打牌更“好”的理由，有的有道理，有的我不能赞同。
1) player pool小很多。
这个和你居住的地点有很大的关系。比如vegas，大鱼小鱼常年不绝，比如在三藩或LA
，大鱼甚至比vegas还要多。只要是大城市，player永远不缺。而且要知道，不同类型
的人有不同的打法，tight也好，loose也好，打法并不是铁板一块。
2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。
live打得慢，但也有好处，就是给你更多的时间观察对手和分析。打牌的对手是人，我
始终觉得，只有坐上了牌桌和人面对面交流斗争才是这个游戏的精髓所在。
3)live比较死板，不一定能让随便换到你想坐的桌子，位子。
这个理由就太牵强了，你要真想坐到哪里没有不让你坐的。而且大家都是受过教育的人
，座
位这种东西说
【在 f*****g 的大作中提到】
: 请教练这个俺完全赞同。
: 至于live，俺觉得有几大问题：
: 1) player pool小很多。尤其现在经济不好，很多娱乐性的鱼都不去了，这不，奥巴马
: 一句无心话，说大家不要拿存款去比如LV挥霍了，引起目前惨不堪言的LV市长强烈反弹
: 。AC也是如此，Harrahs集团赔惨了。上次KKRUN和俺去玩的同感就是，现在赢点象样的
: 钱真不容易，呵呵，也许俺们就是鱼吧；
: 2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。live平均每小时20把牌，一天
: 正常"工作"时间８小时，也就是不到200把。参考平均220把才有一把AA，可以想见。
: online因为可以同时N桌，每桌也至少是live的4, 5倍速度以上，也就是说，一天下来
: ，以4桌计算，是200把和4000把的巨大区别；
| c**********o
发帖数: 213 | 4 lol, looks like we have a live pro here
please share some inside secret with us | c**********o
发帖数: 213 | 5 Hand Reading, that mysterious beast where a player looks at his opponent in
the eyes, and tries to pick up a tell. His left nostril twitched, obviously
its a bluff. SNAPCALL. Oh **** he had the nuts, thank god i play online. | f*****g
发帖数: 15860 | 6 很好的贴子，谢谢分享。
七点，一一再谈一点想法，主要是这个讨论的一个原始假设是针对pros。
1) 美国有大型赌场的地方很有限，就那么可数的几个，这个和来自全世界的牌手在
24x7网上，还是没有办法比的。
2)live的read的确是一大优势之一，一些online很成功的选手刚转型到live也显得很苯
拙。
3)这个不大同意，作为一个牌手，如果能够挑选位子绝对是一个优势，坐在LAG的左边
比右边好的不是一点，这点是很多pros的共识。
在live里面，最常见的情况就是，你走进去，floor把你放在waiting list上，完全随
机的等那桌有位子就去，没有选择，除非你和floor很铁。而其实呢，根据你的观察，
某桌的action或者某几个fish在的那桌才是你想去的。
4)这点其实和前后几点有一定的呼应，就是说live里面最丰富的桌子其实是1/2NL，但
是$15/hr这个rate已经很不错了（而这一年下来离职业打挣钱的基本要求不够）。再高
级别，钱更多的，正如你所言，一般人可能承受不起。
5)这里主要是讨论靠打牌吃饭的人，瘾在这里就不是问题了。当然，对于一般业余的，
瘾会是个大问题
【在 d*******e 的大作中提到】
: 网上和网下打牌的重要区别是，在赌场你和真人面对面，你可以从打牌习惯和表情动作
: 读出这个人有没有牌，这个在你作决定的时候极为重要。这也是pro和大多数新手差别
: 所在。可是在这个版上我基本没有看到这方面的讨论，合理的猜测是，这个版上大多数
: 人都在网上打牌。
: 文章列举了一些网上打牌比live打牌更“好”的理由，有的有道理，有的我不能赞同。
: 1) player pool小很多。
: 这个和你居住的地点有很大的关系。比如vegas，大鱼小鱼常年不绝，比如在三藩或LA
: ，大鱼甚至比vegas还要多。只要是大城市，player永远不缺。而且要知道，不同类型
: 的人有不同的打法，tight也好，loose也好，打法并不是铁板一块。
: 2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。
| H*******n
发帖数: 914 | 7 hem是什么，真是必须的？
是不是就是holdem manager？
动作
差别
多数
同。
类型
【在 f*****g 的大作中提到】
: 很好的贴子，谢谢分享。
: 七点，一一再谈一点想法，主要是这个讨论的一个原始假设是针对pros。
: 1) 美国有大型赌场的地方很有限，就那么可数的几个，这个和来自全世界的牌手在
: 24x7网上，还是没有办法比的。
: 2)live的read的确是一大优势之一，一些online很成功的选手刚转型到live也显得很苯
: 拙。
: 3)这个不大同意，作为一个牌手，如果能够挑选位子绝对是一个优势，坐在LAG的左边
: 比右边好的不是一点，这点是很多pros的共识。
: 在live里面，最常见的情况就是，你走进去，floor把你放在waiting list上，完全随
: 机的等那桌有位子就去，没有选择，除非你和floor很铁。而其实呢，根据你的观察，
| f*****g
发帖数: 15860 | 8 yes, at our levels, it's ok to not have it, i guess.
but upper, one misplayed hand could easily buy 10 of it, lol.
i'm learning to use it, most for self analysis purpose. i don't care much
about micro tournaments, but i need it for cash game reports.
【在 H*******n 的大作中提到】
: hem是什么，真是必须的？
: 是不是就是holdem manager？
:
: 动作
: 差别
: 多数
: 同。
: 类型
| w***w
发帖数: 6301 | 9 1.live你不要把AC当例子了.AC最近我去过,ceaser原来很多台,很多鱼(而且是我见过的
最蠢的鱼),现在没几台了,而且大部分是regulars,虽然他们也强不到哪里,可是大家水
平彼此彼此,钱很难赚.在东部的话,去快活和金神还是有优势的.西部LA的鱼更蠢.
2.live其实variance比online小.如果你没有这种感觉,很可能你打法有问题.
现在都有发牌机了,每小时能有38手.这个测过很多次了.
而且你在FPT打.25/.50打能赢钱,在live打2/5也能赢.
3.live人多时是有赌场分坐,人少时你就可以随便坐.
4.既然要作pros,当然要住到离赌场近的地方.
live很容易read.
live 1/2肯定比online 0.05/0.1水平低.
【在 f*****g 的大作中提到】
: 请教练这个俺完全赞同。
: 至于live，俺觉得有几大问题：
: 1) player pool小很多。尤其现在经济不好，很多娱乐性的鱼都不去了，这不，奥巴马
: 一句无心话，说大家不要拿存款去比如LV挥霍了，引起目前惨不堪言的LV市长强烈反弹
: 。AC也是如此，Harrahs集团赔惨了。上次KKRUN和俺去玩的同感就是，现在赢点象样的
: 钱真不容易，呵呵，也许俺们就是鱼吧；
: 2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。live平均每小时20把牌，一天
: 正常"工作"时间８小时，也就是不到200把。参考平均220把才有一把AA，可以想见。
: online因为可以同时N桌，每桌也至少是live的4, 5倍速度以上，也就是说，一天下来
: ，以4桌计算，是200把和4000把的巨大区别；
| d*******e
发帖数: 1649 | 10 呵呵，您老人家码字的速度很快呀。
针对一个人立志为pro的假设，我会说，当一个职业poker player太累了，要牺牲很多
很多东西（包括家庭，其他hobby，等等等等），我不会推荐一个人去作这个，不论有
没有身份，除非他1很想以这个作为职业2在这个上面确实有一定的天才。
还有就是online玩很容易上瘾，我个人认为不值得花时间在上面
其他的细节就不一一回复了。
【在 f*****g 的大作中提到】
: 很好的贴子，谢谢分享。
: 七点，一一再谈一点想法，主要是这个讨论的一个原始假设是针对pros。
: 1) 美国有大型赌场的地方很有限，就那么可数的几个，这个和来自全世界的牌手在
: 24x7网上，还是没有办法比的。
: 2)live的read的确是一大优势之一，一些online很成功的选手刚转型到live也显得很苯
: 拙。
: 3)这个不大同意，作为一个牌手，如果能够挑选位子绝对是一个优势，坐在LAG的左边
: 比右边好的不是一点，这点是很多pros的共识。
: 在live里面，最常见的情况就是，你走进去，floor把你放在waiting list上，完全随
: 机的等那桌有位子就去，没有选择，除非你和floor很铁。而其实呢，根据你的观察，
| | | f*****g
发帖数: 15860 | 11 嗯，其实无论live或者online，对于绝大多数人，此路不通。
【在 d*******e 的大作中提到】
: 呵呵，您老人家码字的速度很快呀。
: 针对一个人立志为pro的假设，我会说，当一个职业poker player太累了，要牺牲很多
: 很多东西（包括家庭，其他hobby，等等等等），我不会推荐一个人去作这个，不论有
: 没有身份，除非他1很想以这个作为职业2在这个上面确实有一定的天才。
: 还有就是online玩很容易上瘾，我个人认为不值得花时间在上面
: 其他的细节就不一一回复了。
| f*****g
发帖数: 15860 | 12 虽然没有打过$2/5，但俺够呛，$1/2比如每次稳定赢个几百块都难。
为成为pros而搬家，估计大多数online pros都做不到，durrrr也永远不会有机会，$50
还不够睡大街的，嘻嘻。
caesars前2月巨火爆啊，大家都想拿jackpot，waiting list长达100多人！前几周让打
爆了，心说该消停一阵了吧，结果reset到150K，没过一周又爆了。
【在 w***w 的大作中提到】
: 1.live你不要把AC当例子了.AC最近我去过,ceaser原来很多台,很多鱼(而且是我见过的
: 最蠢的鱼),现在没几台了,而且大部分是regulars,虽然他们也强不到哪里,可是大家水
: 平彼此彼此,钱很难赚.在东部的话,去快活和金神还是有优势的.西部LA的鱼更蠢.
: 2.live其实variance比online小.如果你没有这种感觉,很可能你打法有问题.
: 现在都有发牌机了,每小时能有38手.这个测过很多次了.
: 而且你在FPT打.25/.50打能赢钱,在live打2/5也能赢.
: 3.live人多时是有赌场分坐,人少时你就可以随便坐.
: 4.既然要作pros,当然要住到离赌场近的地方.
: live很容易read.
: live 1/2肯定比online 0.05/0.1水平低.
| w***w
发帖数: 6301 | 13 说说live的一手牌:
1/2 NL
我在button拿到KK.
preflop前面很多limp in.我上家也call $2.这时突然听到dealer说straddle,大家都加
了$2.我在button raise到$20,有两个人call,其中一个是上家.这时我感觉
上家手里的牌不大,否则在后面位置会先raise,但是call了$20,象是小对.
flop 2,4, 7 rainbow.前面check,我bet $25,一个fold,上家allin总共$150.我马上
fold,把牌亮了摔到到桌上.整桌人都说为什么不call.只有上家不说话.
到下一轮上家低声和我说,他是44,it was a tough fold. | f*****g
发帖数: 15860 | 14 limp in family pot, call raise -> check shove on trash rainbow flop...
good fold or bad play by him.
【在 w***w 的大作中提到】
: 说说live的一手牌:
: 1/2 NL
: 我在button拿到KK.
: preflop前面很多limp in.我上家也call $2.这时突然听到dealer说straddle,大家都加
: 了$2.我在button raise到$20,有两个人call,其中一个是上家.这时我感觉
: 上家手里的牌不大,否则在后面位置会先raise,但是call了$20,象是小对.
: flop 2,4, 7 rainbow.前面check,我bet $25,一个fold,上家allin总共$150.我马上
: fold,把牌亮了摔到到桌上.整桌人都说为什么不call.只有上家不说话.
: 到下一轮上家低声和我说,他是44,it was a tough fold.
| w***w
发帖数: 6301 | 15 如果上家手里是88以上的对,他很可能preflop raise.如果是Ace with high kicker,也
会raise.如果是Ace with low kicker,不太可能call$20.
所以如果他raise preflop,我这牌后来就不会fold.
再加上live player在这种情况下很少用allin bluff.
这就是live player 的水平. | f*****g
发帖数: 15860 | 16 i played a very similar hand before in live.
while my AA ran into 44 flopped set on rainbow flop, the guy patiently
waited till another blank on turn to put me all-in... unlucky for him, i was
stubborn and hit ace on river, lol.
and even worse, i hit and ran to play BJ with my friends shortly after that.
【在 w***w 的大作中提到】
: 如果上家手里是88以上的对,他很可能preflop raise.如果是Ace with high kicker,也
: 会raise.如果是Ace with low kicker,不太可能call$20.
: 所以如果他raise preflop,我这牌后来就不会fold.
: 再加上live player在这种情况下很少用allin bluff.
: 这就是live player 的水平.
| r****r
发帖数: 1394 | 17 我是08年开始的半新手，也来说一下感受。总体来说，我在online从25/50c降到5/10c
，基本不能赢钱，在live大概100hr，能到11-13 dollars/h而且波动比较小。所以我比
较推荐live，呵呵。
live的player pool比较小，不过有一类人在online见得不多，就是退休的老头，有
少数shark，不过多数比较松/猛/臭，两张大牌或一中对可以call 3bet和你gamble的，
top pair commit 100+bb的，主要是这种人，也是我live poker的主要客户。版主的水
平很高，也许期望比较高，所以觉得不好赢钱。另一个原因也许是版主online打法要适
应live打法略作改良才会达到你期望的效果。。
对我来说，online4桌同时打效果反而不好，而且我难以长时间集中精力。另一个原因
是，online没有和对手闲聊扯皮来放松，所以不管界面做得怎样，我都会感觉bored，
然后就可能打得很松。也许这方面我和版上的johnney相反，他在live觉得无聊。
这点在我去的赌场是正相反。要求换桌/换座位很容易，本桌换座位，或者别的桌有空
位，
【在 f*****g 的大作中提到】
: 请教练这个俺完全赞同。
: 至于live，俺觉得有几大问题：
: 1) player pool小很多。尤其现在经济不好，很多娱乐性的鱼都不去了，这不，奥巴马
: 一句无心话，说大家不要拿存款去比如LV挥霍了，引起目前惨不堪言的LV市长强烈反弹
: 。AC也是如此，Harrahs集团赔惨了。上次KKRUN和俺去玩的同感就是，现在赢点象样的
: 钱真不容易，呵呵，也许俺们就是鱼吧；
: 2) sample size很小，导致正或者负的variance都偏大。live平均每小时20把牌，一天
: 正常"工作"时间８小时，也就是不到200把。参考平均220把才有一把AA，可以想见。
: online因为可以同时N桌，每桌也至少是live的4, 5倍速度以上，也就是说，一天下来
: ，以4桌计算，是200把和4000把的巨大区别；
| f*****g
发帖数: 15860 | 18 good!
well, playing for 500+ hours may give you a better indicator. don't get me
wrong, i believe some players are indeed better in live, hehe.
10c
【在 r****r 的大作中提到】
: 我是08年开始的半新手，也来说一下感受。总体来说，我在online从25/50c降到5/10c
: ，基本不能赢钱，在live大概100hr，能到11-13 dollars/h而且波动比较小。所以我比
: 较推荐live，呵呵。
:
: live的player pool比较小，不过有一类人在online见得不多，就是退休的老头，有
: 少数shark，不过多数比较松/猛/臭，两张大牌或一中对可以call 3bet和你gamble的，
: top pair commit 100+bb的，主要是这种人，也是我live poker的主要客户。版主的水
: 平很高，也许期望比较高，所以觉得不好赢钱。另一个原因也许是版主online打法要适
: 应live打法略作改良才会达到你期望的效果。。
: 对我来说，online4桌同时打效果反而不好，而且我难以长时间集中精力。另一个原因
| r****r
发帖数: 1394 | 19 sure. online sharks are definitely better than live. I believe I can beat 5/
10c at least. It's just that I cannot control myself online when I am in a
winning streak..
The weird thing is, I play extremely tight in live poker (keep folding for 2
hours) and am still patient, but I lost patience in online poker after
folding for 5 minutes. So sick. I need to hire a waitress maybe.
【在 f*****g 的大作中提到】
: good!
: well, playing for 500+ hours may give you a better indicator. don't get me
: wrong, i believe some players are indeed better in live, hehe.
:
: 10c
| w***w
发帖数: 6301 | 20 其实live也有rakeback.
在foxwood打1/2 NL,每小时有一块多的点数.一天十几块,够吃饭了.
那个点数也可以换成钱,黑市价现在是0.60. | | | c**********o
发帖数: 213 | 21 u are god, if i keep folding for 2 hours i will hang myself.
but why not play more tables online? thus u can at least play a hand each
minute
5/
2
【在 r****r 的大作中提到】
: sure. online sharks are definitely better than live. I believe I can beat 5/
: 10c at least. It's just that I cannot control myself online when I am in a
: winning streak..
: The weird thing is, I play extremely tight in live poker (keep folding for 2
: hours) and am still patient, but I lost patience in online poker after
: folding for 5 minutes. So sick. I need to hire a waitress maybe.
| r****r
发帖数: 1394 | 22 i played 8 tables PLO10 at fulltilt for 2 days, and lost the $150 profit
from playing 4 tables PLO10 the week before(maybe not profit, just a small
swing).
lol.
the more tables i play, the looser i get. sick, right?
each
【在 c**********o 的大作中提到】
: u are god, if i keep folding for 2 hours i will hang myself.
: but why not play more tables online? thus u can at least play a hand each
: minute
:
: 5/
: 2
| r****r
发帖数: 1394 | 23 maybe it's because i cannot stand losing bb/sb so quickly. a psychological
problem.
【在 r****r 的大作中提到】
: i played 8 tables PLO10 at fulltilt for 2 days, and lost the $150 profit
: from playing 4 tables PLO10 the week before(maybe not profit, just a small
: swing).
: lol.
: the more tables i play, the looser i get. sick, right?
:
: each
| c***a
发帖数: 309 | 24 呵呵，你这个帖子让我想起周末在Harrahs AC看到的一个哥们，估计也是常在这个版上
混的吧。他的QQ遇到了上家的KK，不过flop QXX rainbow，他raise到all-in，上家想
了半天call了，pot size不小。
【在 w***w 的大作中提到】
: 说说live的一手牌:
: 1/2 NL
: 我在button拿到KK.
: preflop前面很多limp in.我上家也call $2.这时突然听到dealer说straddle,大家都加
: 了$2.我在button raise到$20,有两个人call,其中一个是上家.这时我感觉
: 上家手里的牌不大,否则在后面位置会先raise,但是call了$20,象是小对.
: flop 2,4, 7 rainbow.前面check,我bet $25,一个fold,上家allin总共$150.我马上
: fold,把牌亮了摔到到桌上.整桌人都说为什么不call.只有上家不说话.
: 到下一轮上家低声和我说,他是44,it was a tough fold.
| w***w
发帖数: 6301 | 25 preflop是怎么样的?
【在 c***a 的大作中提到】
: 呵呵，你这个帖子让我想起周末在Harrahs AC看到的一个哥们，估计也是常在这个版上
: 混的吧。他的QQ遇到了上家的KK，不过flop QXX rainbow，他raise到all-in，上家想
: 了半天call了，pot size不小。
| c***a
发帖数: 309 | 26 记不清了，那一手牌我很早fold了所以没太在意pre-flop。1/2NL，大概是KK那家raise
到$12，QQ call吧。
【在 w***w 的大作中提到】
: preflop是怎么样的?
| w***w
发帖数: 6301 | 27 说实话那个KK我在online是不会fold的.
只有在live我才有把握对手beat我.因为live的牌手太有规律.
还有一手我QQ碰到对手KK.flop rainbow small cards,对手bet 40我马上fold.因为对手牌风我已经熟悉,如果是小于KK就不会bet40这么大.
大部分live牌手,bet的大小和自己的牌力直接挂钩.所以很容易read. | c**********l
发帖数: 606 | 28 you have a thousand reasons to play live, i have one to play online:
with 900 hands PLO per hour (compared to 20 hands/hr PLO live), I am running
thru more hands in a day than most recreational live players in a year.
volume helps to overcome variance in a shorter period of time. yes I can
easily have a 40bi downswing in 5k hands, or I will go thru 50k hands break-
even. 50k hands B&M PLO = a pro year = 2 weeks online part-time. | f*****g
发帖数: 15860 | 29 说得很好，这确实是一大问题。
online给一般人提供了大量的相对低廉的练习机会，狂长经验值。俺个人觉得，任何人
的技术都有个核心部分，这个核心是靠大量积累出来的，live也许你是个天生善于read
，察言观色的选手，但是没有这个扎实的核心，你重复犯类似错误的损失也许远大于
read的收益，毕竟，扑克是两部分，你的漏洞和对手的错误，谁更大的问题。
俺个人就是个反例，先主要玩了将近2年1000多个小时的live，然后转到网上，才发现
其实很多基本功很差，概念似是而非。那时候一次live打好了能赢2000多，差也是500
，可网上$3.3的很小比赛都没有打过第一......时间长了，发现其实live也迅速下滑，
并不稳定，出来混的迟早是要还的。
running
break-
【在 c**********l 的大作中提到】
: you have a thousand reasons to play live, i have one to play online:
: with 900 hands PLO per hour (compared to 20 hands/hr PLO live), I am running
: thru more hands in a day than most recreational live players in a year.
: volume helps to overcome variance in a shorter period of time. yes I can
: easily have a 40bi downswing in 5k hands, or I will go thru 50k hands break-
: even. 50k hands B&M PLO = a pro year = 2 weeks online part-time.
| w***w
发帖数: 6301 | 30 你假定别人没在在网上有足够练习,这个假定根本不成立啊.
我的标题就是说如果要走pro这条路,难道要作pro的,会连网上都没打够?
我04年就开始打online,现在还不敢说能作pro(当然我自己也不想向那个发展).
网上大量练习肯定是必须的,但是这个量超过一定程度,就没有什么大效果了.要有进一
步明显提高,就要请coach.
我假定一个牌手已经能在online稳定赢钱的的情况下,打live可以赢的更多更轻松.
而且你在online同时开10台0.25/0.5,很可能还不如在live打一台2/5赢的多.
read
500
【在 f*****g 的大作中提到】
: 说得很好，这确实是一大问题。
: online给一般人提供了大量的相对低廉的练习机会，狂长经验值。俺个人觉得，任何人
: 的技术都有个核心部分，这个核心是靠大量积累出来的，live也许你是个天生善于read
: ，察言观色的选手，但是没有这个扎实的核心，你重复犯类似错误的损失也许远大于
: read的收益，毕竟，扑克是两部分，你的漏洞和对手的错误，谁更大的问题。
: 俺个人就是个反例，先主要玩了将近2年1000多个小时的live，然后转到网上，才发现
: 其实很多基本功很差，概念似是而非。那时候一次live打好了能赢2000多，差也是500
: ，可网上$3.3的很小比赛都没有打过第一......时间长了，发现其实live也迅速下滑，
: 并不稳定，出来混的迟早是要还的。
:
| | | f*****g
发帖数: 15860 | 31 嗯，俺有这么假定么？呵呵，误会误会。
只是说网上提供了大量的练习机会，而这个磨剑的过程对于一般人可能都是必要的。
俺认识的live圈子人不多，真能长期在live靠这吃饭的，目前还没有认识的。一些面孔
也是来来往往，此一时彼一时。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你假定别人没在在网上有足够练习,这个假定根本不成立啊.
: 我的标题就是说如果要走pro这条路,难道要作pro的,会连网上都没打够?
: 我04年就开始打online,现在还不敢说能作pro(当然我自己也不想向那个发展).
: 网上大量练习肯定是必须的,但是这个量超过一定程度,就没有什么大效果了.要有进一
: 步明显提高,就要请coach.
: 我假定一个牌手已经能在online稳定赢钱的的情况下,打live可以赢的更多更轻松.
: 而且你在online同时开10台0.25/0.5,很可能还不如在live打一台2/5赢的多.
:
: read
: 500
| w***w
发帖数: 6301 | 32 我以前的老贴子.
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Re: 这手牌大家会怎么打
帖子由 wmwmw » 周一 9月 21, 2009 4:53 pm
各地赌场的水平是不一样的.
我只是根据我经常玩的赌场水平说.
前段时间遇到一个奇人.
是国内海轮上的船医.船到美国港口后,就跳上岸一去不复返.身上连证件也没一个.都被
船上扣住了.
下船找了间旅馆,一天$12,他身上只有$80.
第2天老板带他们几个去赌场玩,他就去玩7 cards stud,$1-$3,赢了几百.
以后就是起起伏伏,每星期去赌场6天,一天休息.来美12年,一天工也没作过.总共赢了$
50多万.
后来是打$20-$40 7 cards stud.半年前转学打holdem,半年下来平均每月赢$6千.
我跟他谈牌,他的经验基本上都是自己摸索的,以我的观点看很多都不对.比如他通常都
不算概率(只是知道个大概),也不知道用outs算概率的简单方法.(从来没上过网,也不会
用电脑).他一小对limp in,遇到有人raise 5BB,他就fold.拿AK flop中 top pair,他也 | f*****g
发帖数: 15860 | 33 如果是真的，的确是奇人，这些年都黑着还是政庇了？
stud现在很不流行了，也就是说他每天遇见的可能都是那几张面孔。打holdem的路子也
很独特。
【在 w***w 的大作中提到】
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: Re: 这手牌大家会怎么打
: 帖子由 wmwmw » 周一 9月 21, 2009 4:53 pm
: 各地赌场的水平是不一样的.
: 我只是根据我经常玩的赌场水平说.
: 前段时间遇到一个奇人.
: 是国内海轮上的船医.船到美国港口后,就跳上岸一去不复返.身上连证件也没一个.都被
| w***w
发帖数: 6301 | 34 黑着,连银行户头也没有.
诸位如果有去foxwood打牌的,见到一个姓张的广东人,打2/5 NL,就是他了. | f*****g
发帖数: 15860 | 35 他既然生存了那么些年，不管战绩是否有水份，至少糊了自己的口，象他这样的，估计
连借钱的人都没有。
床板下压cash?
【在 w***w 的大作中提到】
: 黑着,连银行户头也没有.
: 诸位如果有去foxwood打牌的,见到一个姓张的广东人,打2/5 NL,就是他了.
| w***w
发帖数: 6301 | | f*****g
发帖数: 15860 | 37 佩服这些跳船偷渡10几年不回家的，即使寄了钱，那还是家吗?
【在 w***w 的大作中提到】
: 说是钱都寄回大陆了.
| s*********k
发帖数: 1989 | 38 what city?
It is understandable that he picks up that strategy (conservative and bid
after-instead-of-front). Many times, it works in long turn. It will not work
online. Guy online tends to bid too much. If he get bad beated occasinoally
(which he will), he will make little money. That is one difference btw
online and live.
【在 w***w 的大作中提到】
: 黑着,连银行户头也没有.
: 诸位如果有去foxwood打牌的,见到一个姓张的广东人,打2/5 NL,就是他了.
| w***w
发帖数: 6301 | | h*******s
发帖数: 3932 | 40 打live倒是有个现实问题：距离。除非go pro，否则不容易凑巧在赌场扎堆的城市附近
。要是自己附近的赌场里都是regular，就没什么油水了。
【在 w***w 的大作中提到】
: 你假定别人没在在网上有足够练习,这个假定根本不成立啊.
: 我的标题就是说如果要走pro这条路,难道要作pro的,会连网上都没打够?
: 我04年就开始打online,现在还不敢说能作pro(当然我自己也不想向那个发展).
: 网上大量练习肯定是必须的,但是这个量超过一定程度,就没有什么大效果了.要有进一
: 步明显提高,就要请coach.
: 我假定一个牌手已经能在online稳定赢钱的的情况下,打live可以赢的更多更轻松.
: 而且你在online同时开10台0.25/0.5,很可能还不如在live打一台2/5赢的多.
:
: read
: 500
| | | c**********l
发帖数: 606 | 41 很久不去FOXWOOD了, 以前住康州的时候常开2小时车去玩通宵. 还是LIMIT统治的时代. | f*f
发帖数: 121 | 42 being a pro is a lot harder than people would imaging, if you can't make at
least 2x of what you could make in a normal job, it's not worth it.
Oh, being a live pro is tougher than online pro in my opinion, the earning
potential of a live pro is quite limited except for the very selected few.
10/20 is often the biggest game you will find regularly and you won't make
more than 120/hour in that game. Juicy home game/club game can be found
from time to time, but I don't think you can depend on i |
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