s**********i
发帖数: 182 | 1 大江大海一九四九，龙应台
他們曾經意氣風發、年華正茂；
有的人被國家感動、被理想激勵，
有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
也正因為，他們那一代承受了，
戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
正因為，他們在跌倒流血的地方，
重新低頭播種，
我們這一代，得以在和平中，
天真而開闊地長大。
如果，有人說，他們是戰爭的「失敗者」，
那麼，所有被時代踐踏、污辱、傷害的人都是。
正是他們，以「失敗」教導了我們，
什麼才是真正值得追求的價值。
請凝視我的眼睛，誠實地告訴我：
戰爭，有「勝利者」嗎？
我，以身為「失敗者」的下一代為榮。 |
s****n
发帖数: 620 | 2 又来混淆概念了
小兵千千万万，
成王败寇的史书里何曾有他们的名字
loser是那些草包国民党将领
这些loser们从来就没成功过
要说现在台湾有什么成功的话
那是因为从大陆来台的学术精英
是因为从大陆掠夺相当于台湾gdp数倍的黄金
是因为美国因对抗共产主义提供的美援
是因为大陆长期人为维持的巨额逆差
无论上台的是马英九还是马小狗
只要台湾人有了这么几点，就一定比大陆人获得滋润
【在 s**********i 的大作中提到】
: 大江大海一九四九，龙应台
: 他們曾經意氣風發、年華正茂；
: 有的人被國家感動、被理想激勵，
: 有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
: 他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
: 時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
: 那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
: 也正因為，他們那一代承受了，
: 戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
: 正因為，他們在跌倒流血的地方，
|
c*******a
发帖数: 159 | 3
听说这本书在中国是禁书
【在 s**********i 的大作中提到】
: 大江大海一九四九，龙应台
: 他們曾經意氣風發、年華正茂；
: 有的人被國家感動、被理想激勵，
: 有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
: 他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
: 時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
: 那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
: 也正因為，他們那一代承受了，
: 戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
: 正因為，他們在跌倒流血的地方，
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s****n
发帖数: 620 | 4 总的来说，大陆的洗脑不是很成功
所以要靠禁书来禁锢思想
台湾的洗脑非常成功
不用禁书，一群猪脑袋也不了解大陆真正是什么样子
【在 c*******a 的大作中提到】
:
: 听说这本书在中国是禁书
|
s**********i
发帖数: 182 | 5 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
当理由要他们听共党统治。
【在 s****n 的大作中提到】
: 又来混淆概念了
: 小兵千千万万，
: 成王败寇的史书里何曾有他们的名字
: loser是那些草包国民党将领
: 这些loser们从来就没成功过
: 要说现在台湾有什么成功的话
: 那是因为从大陆来台的学术精英
: 是因为从大陆掠夺相当于台湾gdp数倍的黄金
: 是因为美国因对抗共产主义提供的美援
: 是因为大陆长期人为维持的巨额逆差
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l**s
发帖数: 9490 | 6 台湾绝大部分都是汉人
至于抗日，中共是全民族团结抗战的中流砥柱
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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s**********i
发帖数: 182 | 7 恩，这个是我搞错了~~汉族多，但是台湾历史上从来也没有被中共统治过。
抗日，中共宣传的全民族团结在我看来很虚，中共建立中共苏维埃共和国的时候，还是
理解为内斗比较合适吧~~抗战日期中共没打过多少个大战役，国军一说就是牺牲了多少
将军，也没看中共列过什么将军以上人物牺牲列表，国军大战役死多少多少万都是有比
较具体的估计，而像中共死人多的长征啥的那都不是大战，那是逃跑吧。。。虽然说国
军内部是有问题（据说腐败之类的），但中共在某种程度上是不是因为抗日不够努力所
以保存实力打内战才赢得呢？
我不知道。
看着有些囧，要不你给我扫盲下问题出在哪。
【在 l**s 的大作中提到】
: 台湾绝大部分都是汉人
: 至于抗日，中共是全民族团结抗战的中流砥柱
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s****n
发帖数: 620 | 8 说你混淆概念，你还是不懂我在说什么
从来没人说那些被抓壮丁而来的国军基层士兵是loser
他们只是可怜虫和牺牲品而已
说的loser是那些国军将领
我最不爽的就是湾湾这种悲情的说法
本来都没人说你是loser
非要自己躺在地上打滚哭着说自己不是loser
嘻嘻，台湾人的洗脑可是不遑多让
国民党一贯的反共洗脑就不说了
民进党的洗脑也很牛啊
前几天我还看得seattle版一个台湾mm说
日本在台湾杀的人远没有国民党多
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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s****n
发帖数: 620 | 9 中国历史上也没被中共统治过，不影响中共政权的合法性。
历史扫盲就很难了，你一句话中共洗脑就可以把所有证据都驳斥了
还怎么扫
【在 s**********i 的大作中提到】
: 恩，这个是我搞错了~~汉族多，但是台湾历史上从来也没有被中共统治过。
: 抗日，中共宣传的全民族团结在我看来很虚，中共建立中共苏维埃共和国的时候，还是
: 理解为内斗比较合适吧~~抗战日期中共没打过多少个大战役，国军一说就是牺牲了多少
: 将军，也没看中共列过什么将军以上人物牺牲列表，国军大战役死多少多少万都是有比
: 较具体的估计，而像中共死人多的长征啥的那都不是大战，那是逃跑吧。。。虽然说国
: 军内部是有问题（据说腐败之类的），但中共在某种程度上是不是因为抗日不够努力所
: 以保存实力打内战才赢得呢？
: 我不知道。
: 看着有些囧，要不你给我扫盲下问题出在哪。
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s****n
发帖数: 620 | 10 三年自然灾害死了几千万人的说法其实也算洗脑了
这个几千万的数字包括了营养不良怀孕没怀上的
要这样算的话，大萧条也死了几千万...
日本侵华杀的人应该有几亿了...
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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c**********e
发帖数: 8 | 11
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
废话，你是合法政府你不打谁打。88水灾还是国民党政府救灾呢。还不是被骂成SB. 难
道马英九可以说“陈水扁蹲在看守所屁事不干，所以我国民党救灾做得好”你堂堂国民
党中央政府一败再败，从首都被屠城，到豫湘桂大溃败，已经永久被奠定在历史的耻辱
柱上了，没得改了
怎么评价loser，怎么
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
内战是谁发起的？自不量力，自取其辱，怨谁？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
从1840到1976，哪个时间中国人口持续正增长？
翻翻书再出来丢人，看看常公黄金十年饿死了多少人。蒋介石这种loser，连被泼脏水
的资格都没有。如果蒋介石1949没有输，估计客观公正的所谓“吃屎分子”比如闻一多
之流，现在就拿着蒋介石的大学工资（甚至NED得钱），大骂挖蒋介石独裁血腥镇压左
派知识分子，挖花园口，黄泛区饿死1亿人口了
怎么维
~~~~~~~~~~~~~~~~
和汉族无关，sb绿绿是石头缝里蹦出来的，你打的字是“日语”还是“英语”
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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s*******e
发帖数: 3077 | 12 兵熊熊一个，将熊熊一窝
国军溃败还是靠他们自己头头脑脑把民国经济搞垮了
国军抗日其实老百姓都是认的
但是二战胜利后一年间通货膨胀率几千倍，轮到你你也要反
让老毛碰上了这么个熊样的政府，想不赢都难
【在 s**********i 的大作中提到】
: 恩，这个是我搞错了~~汉族多，但是台湾历史上从来也没有被中共统治过。
: 抗日，中共宣传的全民族团结在我看来很虚，中共建立中共苏维埃共和国的时候，还是
: 理解为内斗比较合适吧~~抗战日期中共没打过多少个大战役，国军一说就是牺牲了多少
: 将军，也没看中共列过什么将军以上人物牺牲列表，国军大战役死多少多少万都是有比
: 较具体的估计，而像中共死人多的长征啥的那都不是大战，那是逃跑吧。。。虽然说国
: 军内部是有问题（据说腐败之类的），但中共在某种程度上是不是因为抗日不够努力所
: 以保存实力打内战才赢得呢？
: 我不知道。
: 看着有些囧，要不你给我扫盲下问题出在哪。
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s**********i
发帖数: 182 | 13 首先，我只是贴一点东西过来，概念是作者的概念，你这样没头没尾的指向我我当然不
知道你在说什么。
loser的你没说过不等于别人没说过，而且我觉得这种观念蛮普遍的，你硬是说“从来
没人说过”太主观了吧。
而且，概念是作者自己定义的，你不认同和她在混淆这完全是两回事吧。她的失败者应
该是包含了战败者的，广义上就是那些没有建立功名的人，我不觉得这有什么不妥，她
更加没有哭说“我不是失败者”，而是无论失败成功去关注下那一代人的苦痛，我觉得
是你在混淆误会她的概念吧。
【在 s****n 的大作中提到】
: 说你混淆概念，你还是不懂我在说什么
: 从来没人说那些被抓壮丁而来的国军基层士兵是loser
: 他们只是可怜虫和牺牲品而已
: 说的loser是那些国军将领
: 我最不爽的就是湾湾这种悲情的说法
: 本来都没人说你是loser
: 非要自己躺在地上打滚哭着说自己不是loser
: 嘻嘻，台湾人的洗脑可是不遑多让
: 国民党一贯的反共洗脑就不说了
: 民进党的洗脑也很牛啊
|
s**********i
发帖数: 182 | 14 中国大陆的要区分于台湾的，如果当时中共打过去了，就比现在打过去合法些。现在另
一个政权都独立几十年了，再打就不一样了。
不要随便给我扣帽子啊，你说，我就听着。
【在 s****n 的大作中提到】
: 中国历史上也没被中共统治过，不影响中共政权的合法性。
: 历史扫盲就很难了，你一句话中共洗脑就可以把所有证据都驳斥了
: 还怎么扫
|
K****n
发帖数: 5970 | 15 oh yeah~ 世界的爱与和平
怎么这个书还是个抒情文儿，不是说收集了啥史料么 |
K****n
发帖数: 5970 | 16 啥政权独立几十年了？啥叫合法'些'？
你咋这么有觉悟，我党怎么没洗了你的脑呢？还是你智力太高了？
【在 s**********i 的大作中提到】
: 中国大陆的要区分于台湾的，如果当时中共打过去了，就比现在打过去合法些。现在另
: 一个政权都独立几十年了，再打就不一样了。
: 不要随便给我扣帽子啊，你说，我就听着。
|
s**********i
发帖数: 182 | 17 国军是当时的合法政府，如果没有共军这个非法政府出来搞一下，也许大战更顺利也未
可知。因为原政府不好，搞一个新的，就一定好，如果那个时候没有这个政府，共军就
真的可以做点什么更好的事？打不赢是耻辱，那么那些不打的怎么就不是耻辱了？牺牲
的不算光荣，偷生就一定高明了？
内战谁发起的~这个不好讲，任何一方难道不想打，大部分情况下都是两边的人都有想
打的不想打的吧，世事所逼，那是说想打或者不想打那么容易。
战争时期怎么可以和和平时期比人口增长？好多人都是拖到三四十和平了才结婚的，就
算结婚的有多少生子的，大部分夫妇也是分隔两地吧，要生颠沛流离中流产死的又有多
少。三年自然灾害中国官方统计的死亡人数1500万，就姑且按照这个数字，也是基本上
不包括新生儿的。说蒋执政时期死的人多，战争时期，那些问题有明确的解决方式么？
自然灾害时期，却是政策失误所致，而且也是具有执行里的和平时期的唯一政党啊。你
一定要假设蒋会血腥镇压知识分子杀一亿，把他排杀人第一，我也没话说。
我打什么语言又有什么关系，讲一段历史，就算有错，却不是来和你对骂。台湾民意支
持一国两制也就20%~30%,硬是要强人所难还要自诩“同胞 |
s**********i
发帖数: 182 | 18 这是没错的，旧政府搓，新的不管好坏都容易冒起来。所以说，中共的出身好机会好，
时间点对了，是优势所在。
【在 s*******e 的大作中提到】
: 兵熊熊一个，将熊熊一窝
: 国军溃败还是靠他们自己头头脑脑把民国经济搞垮了
: 国军抗日其实老百姓都是认的
: 但是二战胜利后一年间通货膨胀率几千倍，轮到你你也要反
: 让老毛碰上了这么个熊样的政府，想不赢都难
|
K****n
发帖数: 5970 | 19 wokao 你初中历史课怎么学的，难怪没'洗了脑'，当时不学习，现在要求扫盲
你查查，日军入侵之后国共两边儿都是怎么摆姿态的，蒋校长给八路多什么编制，八路
内三个师都死光
了能死多少人，保存实力还能搞得到处都是根据地，抗完了战能扛国军了？国军怎么不
派三个师到日占
区，出了一堆顽军伪军。难道国军为了世界的爱与和平，牺牲了自己，成就了八路？
【在 s**********i 的大作中提到】
: 恩，这个是我搞错了~~汉族多，但是台湾历史上从来也没有被中共统治过。
: 抗日，中共宣传的全民族团结在我看来很虚，中共建立中共苏维埃共和国的时候，还是
: 理解为内斗比较合适吧~~抗战日期中共没打过多少个大战役，国军一说就是牺牲了多少
: 将军，也没看中共列过什么将军以上人物牺牲列表，国军大战役死多少多少万都是有比
: 较具体的估计，而像中共死人多的长征啥的那都不是大战，那是逃跑吧。。。虽然说国
: 军内部是有问题（据说腐败之类的），但中共在某种程度上是不是因为抗日不够努力所
: 以保存实力打内战才赢得呢？
: 我不知道。
: 看着有些囧，要不你给我扫盲下问题出在哪。
|
s**********i
发帖数: 182 | 20 当时打过去就是内战了，所以大家就不计较了。现在不可否认是在独立政权统治下，别
人好好的，民众也不接受共党统治。当然不管别人死活打过去也是可以的，只是不顾死
活还要自诩同胞就太那个了点。说文化认同，闽南语书面语汉字出现比率和越南语差不
多，要分开其实也不是不行。
你不要把话题指向我，在讨论中把就事论事的讨论转向针对个人的评价没意思。
【在 K****n 的大作中提到】
: 啥政权独立几十年了？啥叫合法'些'？
: 你咋这么有觉悟，我党怎么没洗了你的脑呢？还是你智力太高了？
|
|
|
K****n
发帖数: 5970 | 21 现在已经很照顾丫们情绪和生命，没有打过去。但是不妨碍我们演演习，整整他们
国土和主权不可丢失，双方都没说台湾要独立，他们公投都没过，啥叫不可否认。你拍
脑袋也要查查新
闻吧验证验证吧，你这信息都哪儿来的？
都是汉人，是以为同胞。你不愿意叫，我愿意叫。有人不愿听，有人愿意听。
还有什么问题？
【在 s**********i 的大作中提到】
: 当时打过去就是内战了，所以大家就不计较了。现在不可否认是在独立政权统治下，别
: 人好好的，民众也不接受共党统治。当然不管别人死活打过去也是可以的，只是不顾死
: 活还要自诩同胞就太那个了点。说文化认同，闽南语书面语汉字出现比率和越南语差不
: 多，要分开其实也不是不行。
: 你不要把话题指向我，在讨论中把就事论事的讨论转向针对个人的评价没意思。
|
K****n
发帖数: 5970 | 22 不是针对你，简直太弱了，台湾人民的中华正统头衔都被你剥夺了。你能不能多sample
几个再来扯
【在 s**********i 的大作中提到】
: 当时打过去就是内战了，所以大家就不计较了。现在不可否认是在独立政权统治下，别
: 人好好的，民众也不接受共党统治。当然不管别人死活打过去也是可以的，只是不顾死
: 活还要自诩同胞就太那个了点。说文化认同，闽南语书面语汉字出现比率和越南语差不
: 多，要分开其实也不是不行。
: 你不要把话题指向我，在讨论中把就事论事的讨论转向针对个人的评价没意思。
|
s**********i
发帖数: 182 | 23 我看两个数字，抗战国军正规军的阵亡人数约130万，共军是16万。当然这是正规军的
数字，也许统计有出入，当基本上看来，国军为抗日出力还是更大。毛主席也有“七分
发展,两分应付,一分抗日”的金句~~
【在 K****n 的大作中提到】
: wokao 你初中历史课怎么学的，难怪没'洗了脑'，当时不学习，现在要求扫盲
: 你查查，日军入侵之后国共两边儿都是怎么摆姿态的，蒋校长给八路多什么编制，八路
: 内三个师都死光
: 了能死多少人，保存实力还能搞得到处都是根据地，抗完了战能扛国军了？国军怎么不
: 派三个师到日占
: 区，出了一堆顽军伪军。难道国军为了世界的爱与和平，牺牲了自己，成就了八路？
|
s****n
发帖数: 620 | 24 你看了不少老毛感谢日本入侵的言论吧，
呵呵，可惜都是假的
【在 s**********i 的大作中提到】
: 我看两个数字，抗战国军正规军的阵亡人数约130万，共军是16万。当然这是正规军的
: 数字，也许统计有出入，当基本上看来，国军为抗日出力还是更大。毛主席也有“七分
: 发展,两分应付,一分抗日”的金句~~
|
s**********i
发帖数: 182 | 25 我不是剥夺什么中华正统头衔，只是说不同国家的合理性，本来新加坡也是华人文化，
但也是不同政权，这有什么问题？欧洲一些国家的人语言可以互相对话还是属于不同政
权。
越南本来就很接近中国文化（也是属于广义的大中华影响区的），越南人多年以前也是
使用中文，现代越南语也是70%为汉字，而闽南语的书面语也大概是这个比例。类比并
不需要一模一样，只需考虑其中的相似性即可，而我的意思也并非你理解的意思。
sample
【在 K****n 的大作中提到】
: 不是针对你，简直太弱了，台湾人民的中华正统头衔都被你剥夺了。你能不能多sample
: 几个再来扯
|
K****n
发帖数: 5970 | 26 说了让你看看基数多少，就是文科生也不是这么思考的吧
再说，我党一向是承认国军抗日的功绩的，只是效果咋样有目共睹。正规军本来就应该
扛多点儿，我们
没这么说已经对国军很客气了
【在 s**********i 的大作中提到】
: 我看两个数字，抗战国军正规军的阵亡人数约130万，共军是16万。当然这是正规军的
: 数字，也许统计有出入，当基本上看来，国军为抗日出力还是更大。毛主席也有“七分
: 发展,两分应付,一分抗日”的金句~~
|
K****n
发帖数: 5970 | 27 你的意思是'想分开也不是不行'，但是人家没分开，所以很给我面子？
台独再怎么折腾，汉语都紧着攥在手里，你比人家还积极。
讨论合理性可以，不是你我说了算，你看看全世界谁承认他们独立，他们自己公投投没
投出独立，他们
自己的法官怎么解释民国疆域就行了。你非闭眼不看，来这儿本着爱与和平的宗旨扯。
那扯吧，你赢
了。
【在 s**********i 的大作中提到】
: 我不是剥夺什么中华正统头衔，只是说不同国家的合理性，本来新加坡也是华人文化，
: 但也是不同政权，这有什么问题？欧洲一些国家的人语言可以互相对话还是属于不同政
: 权。
: 越南本来就很接近中国文化（也是属于广义的大中华影响区的），越南人多年以前也是
: 使用中文，现代越南语也是70%为汉字，而闽南语的书面语也大概是这个比例。类比并
: 不需要一模一样，只需考虑其中的相似性即可，而我的意思也并非你理解的意思。
:
: sample
|
s**********i
发帖数: 182 | 28 闽南语和粤语书面语和普通话都有比较大的差异，这不是我编的，语言学的介绍内容就
会有。文化差异这种东西，要看强调的是大还是小，偏向性很重要，中国境内的文化差
异本来就比一些小国之间的要大了。承认汉人和承认中共统治那是两回事，好多非中国
国籍的也自称汉人啦，这是另外的事了。
公投现在大家也不愿意，一国两制也不愿意，大部分都是希望维持现状，其实也就是怕
打起来又不想被共党统治，最好就是不要受共党统治，然后经济文化交流可以放宽吧~~
主权更多是政治权威不是民族情感吧，不归中共，台湾人仍然知道自己属于中华。也许
是有种种好处，米国少了个威胁咱的东东，又多一个口岸一块宝地，只是要我选大战我
还是宁愿维持现状。
【在 K****n 的大作中提到】
: 现在已经很照顾丫们情绪和生命，没有打过去。但是不妨碍我们演演习，整整他们
: 国土和主权不可丢失，双方都没说台湾要独立，他们公投都没过，啥叫不可否认。你拍
: 脑袋也要查查新
: 闻吧验证验证吧，你这信息都哪儿来的？
: 都是汉人，是以为同胞。你不愿意叫，我愿意叫。有人不愿听，有人愿意听。
: 还有什么问题？
|
s**********i
发帖数: 182 | 29 你自诩理科生思维？也没看到你摆数据。
【在 K****n 的大作中提到】
: 说了让你看看基数多少，就是文科生也不是这么思考的吧
: 再说，我党一向是承认国军抗日的功绩的，只是效果咋样有目共睹。正规军本来就应该
: 扛多点儿，我们
: 没这么说已经对国军很客气了
|
K****n
发帖数: 5970 | 30 那就不太明白您这个闽南语什么意思了，是说福建和台湾应该一块儿独立？
问题现在就是维持现状。你还不许我们努力统一国家了？
谁也没让承认中共统治，一国两制怎么是中共统治了。
你和台湾人，好好地好好地，坐下来，反复，多次，慢慢地聊。你就发现，丫们想的和
丫们告诉你说的
这些理由根本就不一样。他们只是在耍赖撒泼而已。你这么想来想去太抬举他们。
~~
【在 s**********i 的大作中提到】
: 闽南语和粤语书面语和普通话都有比较大的差异，这不是我编的，语言学的介绍内容就
: 会有。文化差异这种东西，要看强调的是大还是小，偏向性很重要，中国境内的文化差
: 异本来就比一些小国之间的要大了。承认汉人和承认中共统治那是两回事，好多非中国
: 国籍的也自称汉人啦，这是另外的事了。
: 公投现在大家也不愿意，一国两制也不愿意，大部分都是希望维持现状，其实也就是怕
: 打起来又不想被共党统治，最好就是不要受共党统治，然后经济文化交流可以放宽吧~~
: 主权更多是政治权威不是民族情感吧，不归中共，台湾人仍然知道自己属于中华。也许
: 是有种种好处，米国少了个威胁咱的东东，又多一个口岸一块宝地，只是要我选大战我
: 还是宁愿维持现状。
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K****n
发帖数: 5970 | 31 我是文科生成了吧，都说了，三个师
【在 s**********i 的大作中提到】
: 你自诩理科生思维？也没看到你摆数据。
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s**********i
发帖数: 182 | 32 我就是觉得独立也ok啊，我不觉得文化相似就一定要一个国家。我也没说不许大家努力
，愿意就一起呗。一国两制还是要受中共牵制的，毕竟力量摆在那，台湾也有人笑香港
是中共殖民地的。还有台湾人说，香港选择一国两制是因为他们没得选，这是我接触的
台湾人说。我并没有代表谁说，我只是说我的想法，毕竟我接触他们也不多。
【在 K****n 的大作中提到】
: 那就不太明白您这个闽南语什么意思了，是说福建和台湾应该一块儿独立？
: 问题现在就是维持现状。你还不许我们努力统一国家了？
: 谁也没让承认中共统治，一国两制怎么是中共统治了。
: 你和台湾人，好好地好好地，坐下来，反复，多次，慢慢地聊。你就发现，丫们想的和
: 丫们告诉你说的
: 这些理由根本就不一样。他们只是在耍赖撒泼而已。你这么想来想去太抬举他们。
:
: ~~
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s**********i
发帖数: 182 | 33 我说“别人不愿意也要硬来”，首先这是一个假设，我是说这种行为不合理，并没有说
大家已经在实施这个行为了。然后不愿意硬来还有一个程度，不要你往上贴也不意味着
我要赶你走。我说了语言和政权没有必然性，那么多英语国家他们也没统一啊。其他国
家不承认也正常，都是利益关系他们可以怎么办？
台湾画的疆域是理想状态，不能承认共党就还是搞不起来~~~除非，看大家观念变化吧
，现在还是不接受一国两制。
【在 K****n 的大作中提到】
: 你的意思是'想分开也不是不行'，但是人家没分开，所以很给我面子？
: 台独再怎么折腾，汉语都紧着攥在手里，你比人家还积极。
: 讨论合理性可以，不是你我说了算，你看看全世界谁承认他们独立，他们自己公投投没
: 投出独立，他们
: 自己的法官怎么解释民国疆域就行了。你非闭眼不看，来这儿本着爱与和平的宗旨扯。
: 那扯吧，你赢
: 了。
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s**********i
发帖数: 182 | 34 我和你说整个抗日过程，你说三个师没有可比性啊。
【在 K****n 的大作中提到】
: 我是文科生成了吧，都说了，三个师
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K****n
发帖数: 5970 | 35 唉，行了小姑娘，今天辛苦你了,也怪我懒。
我来这个版吵惯了，有得罪的地方道个歉，开回去了先。
【在 s**********i 的大作中提到】
: 我和你说整个抗日过程，你说三个师没有可比性啊。
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s**********i
发帖数: 182 | 36 真假这个东西说的清么，这种口水战里边说的东西，说它是真的的也在写书，说它是假
的也在写书。“假装抗日，积蓄力量”虽然不是一个压倒性的说法，至少也是不少学者
持的观点，“彭德怀主动出击日军是帮了蒋介石。当时是共产党、国民党和日本人三国
鼎立，我们就是要让国民党和日本人斗个你死我活，而我们从中发展壮大。一些同志认
为日本占地越少越好，后来才统一认识：让日本多占地，才爱国。否则变成爱蒋介石的
国了。百团过早暴露了我们的力量，引起了日本军对我们力量的注意；同时，使得蒋介
石增加了对我们的警惕。”这是庐山会议记实中的，应该不是编的，因为这就是彭在文
革中被批斗的原因。
【在 s****n 的大作中提到】
: 你看了不少老毛感谢日本入侵的言论吧，
: 呵呵，可惜都是假的
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s**********i
发帖数: 182 | 37 88~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我偶然路过此处，偶然决定说话，看客不要当真。
【在 K****n 的大作中提到】
: 唉，行了小姑娘，今天辛苦你了,也怪我懒。
: 我来这个版吵惯了，有得罪的地方道个歉，开回去了先。
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s****n
发帖数: 620 | 38 小姑娘没念过史书就别乱扯了
老毛所谓的言论根本就找不到出处
都是国民党fans自high编造的
我告诉你中共和民主人士洗脑的区别吧
中共洗脑靠的是隐瞒
民主人士洗脑靠的是造谣
所以说，要论无耻程度
国民党民进党比共产党无耻得多了
【在 s**********i 的大作中提到】
: 真假这个东西说的清么，这种口水战里边说的东西，说它是真的的也在写书，说它是假
: 的也在写书。“假装抗日，积蓄力量”虽然不是一个压倒性的说法，至少也是不少学者
: 持的观点，“彭德怀主动出击日军是帮了蒋介石。当时是共产党、国民党和日本人三国
: 鼎立，我们就是要让国民党和日本人斗个你死我活，而我们从中发展壮大。一些同志认
: 为日本占地越少越好，后来才统一认识：让日本多占地，才爱国。否则变成爱蒋介石的
: 国了。百团过早暴露了我们的力量，引起了日本军对我们力量的注意；同时，使得蒋介
: 石增加了对我们的警惕。”这是庐山会议记实中的，应该不是编的，因为这就是彭在文
: 革中被批斗的原因。
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s****n
发帖数: 620 | 39 那我告诉你一个结论吧
不要说共党洗脑就好
如果按比例来说
中共牺牲的将领远比国民党多
中共击毙的日将远比国民党多
你再解释一下，不抗日的中共是怎么做到这点的
【在 s**********i 的大作中提到】
: 真假这个东西说的清么，这种口水战里边说的东西，说它是真的的也在写书，说它是假
: 的也在写书。“假装抗日，积蓄力量”虽然不是一个压倒性的说法，至少也是不少学者
: 持的观点，“彭德怀主动出击日军是帮了蒋介石。当时是共产党、国民党和日本人三国
: 鼎立，我们就是要让国民党和日本人斗个你死我活，而我们从中发展壮大。一些同志认
: 为日本占地越少越好，后来才统一认识：让日本多占地，才爱国。否则变成爱蒋介石的
: 国了。百团过早暴露了我们的力量，引起了日本军对我们力量的注意；同时，使得蒋介
: 石增加了对我们的警惕。”这是庐山会议记实中的，应该不是编的，因为这就是彭在文
: 革中被批斗的原因。
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c**e
发帖数: 5555 | 40 ignorant到这种程度也在慷慨陈词
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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d********f
发帖数: 43471 | 41 还是大陆成功，主席一张大字报，臭名万世传，不服不行啊
【在 s****n 的大作中提到】
: 总的来说，大陆的洗脑不是很成功
: 所以要靠禁书来禁锢思想
: 台湾的洗脑非常成功
: 不用禁书，一群猪脑袋也不了解大陆真正是什么样子
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t****u
发帖数: 8614 | 42 龙阿姨的书，煽情有余，不能细究逻辑的。
【在 s**********i 的大作中提到】
: 首先，我只是贴一点东西过来，概念是作者的概念，你这样没头没尾的指向我我当然不
: 知道你在说什么。
: loser的你没说过不等于别人没说过，而且我觉得这种观念蛮普遍的，你硬是说“从来
: 没人说过”太主观了吧。
: 而且，概念是作者自己定义的，你不认同和她在混淆这完全是两回事吧。她的失败者应
: 该是包含了战败者的，广义上就是那些没有建立功名的人，我不觉得这有什么不妥，她
: 更加没有哭说“我不是失败者”，而是无论失败成功去关注下那一代人的苦痛，我觉得
: 是你在混淆误会她的概念吧。
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s*******e
发帖数: 3077 | 43 这点是要re的
看她写的大兵雷恩观后感就知道伊就是没事儿憋着要感动自己的那种
【在 t****u 的大作中提到】
: 龙阿姨的书，煽情有余，不能细究逻辑的。
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K****n
发帖数: 5970 | 44 成年人看荷里活电影儿也写观后感？
【在 s*******e 的大作中提到】
: 这点是要re的
: 看她写的大兵雷恩观后感就知道伊就是没事儿憋着要感动自己的那种
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a********0
发帖数: 206 | 45 别人宣传土共不好，再加上周围的确有很多丑陋的现象，所以一些人就一厢情愿地认为
只要是土共的都不好，就是比台湾啊这种鼻屎大的地方都差。然后呢看完一些个骚客酸
儒的文章，更加深这种印象。
1楼说的已经很全了，我就不补充了。我只想说要比较两者，不要肤浅的只会比较表面
的结果和现象，你起码要看看各自的背景，然后再出来说话。你拿一只生活在蜜罐里的
老鼠，和一头刚刚解决营养不良的青壮年大象，比个屁啊！
国民党内战失败，说白了，一是不会用宣传来拉拢人心，二是自身严重腐败。即便是国
民党赢了内战，龙应台有什么骄傲，自豪的，说不准她还可能反过来写，中国民众生活
在国民党的一党专政下。
文人就那么回事，不唱点反调，显得他们不会独立思考，不与众不同。这种小说看看就
行，谁的屁股都不干净。 |
w***c
发帖数: 116 | 46 罪过，罪过。
【在 s****n 的大作中提到】
: 又来混淆概念了
: 小兵千千万万，
: 成王败寇的史书里何曾有他们的名字
: loser是那些草包国民党将领
: 这些loser们从来就没成功过
: 要说现在台湾有什么成功的话
: 那是因为从大陆来台的学术精英
: 是因为从大陆掠夺相当于台湾gdp数倍的黄金
: 是因为美国因对抗共产主义提供的美援
: 是因为大陆长期人为维持的巨额逆差
|
b*******d
发帖数: 5780 | 47 好奇怪啊，抛开内战不谈。为什么居然还有那么多人认为二战是土共出力多？随便了解
下二战史什么的，或者，像张国焘的我的回忆，jay talor的蒋介石传记，甚至亲共的
李宗仁回忆录什么的，客观的都能得出个结论吧？除非只看过那些被土共阉割过，装上
假蛋子的“历史”书。 |
l**s
发帖数: 9490 | 48 可能你觉得，抗日就是为国捐躯，这是你的价值观，不过恐怕你的价值观并不普世
别的人，比方说，美国人巴顿将军，他就认为，与其为国捐躯，不如让敌人为国捐躯
【在 s**********i 的大作中提到】
: 我看两个数字，抗战国军正规军的阵亡人数约130万，共军是16万。当然这是正规军的
: 数字，也许统计有出入，当基本上看来，国军为抗日出力还是更大。毛主席也有“七分
: 发展,两分应付,一分抗日”的金句~~
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l**s
发帖数: 9490 | 49 国民党的失败，本质上是政治制度的失败
【在 a********0 的大作中提到】
: 别人宣传土共不好，再加上周围的确有很多丑陋的现象，所以一些人就一厢情愿地认为
: 只要是土共的都不好，就是比台湾啊这种鼻屎大的地方都差。然后呢看完一些个骚客酸
: 儒的文章，更加深这种印象。
: 1楼说的已经很全了，我就不补充了。我只想说要比较两者，不要肤浅的只会比较表面
: 的结果和现象，你起码要看看各自的背景，然后再出来说话。你拿一只生活在蜜罐里的
: 老鼠，和一头刚刚解决营养不良的青壮年大象，比个屁啊！
: 国民党内战失败，说白了，一是不会用宣传来拉拢人心，二是自身严重腐败。即便是国
: 民党赢了内战，龙应台有什么骄傲，自豪的，说不准她还可能反过来写，中国民众生活
: 在国民党的一党专政下。
: 文人就那么回事，不唱点反调，显得他们不会独立思考，不与众不同。这种小说看看就
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l**s
发帖数: 9490 | 50 国军丧师失地，共军节节胜利
谁抗日谁没抗日，一目了然
【在 b*******d 的大作中提到】
: 好奇怪啊，抛开内战不谈。为什么居然还有那么多人认为二战是土共出力多？随便了解
: 下二战史什么的，或者，像张国焘的我的回忆，jay talor的蒋介石传记，甚至亲共的
: 李宗仁回忆录什么的，客观的都能得出个结论吧？除非只看过那些被土共阉割过，装上
: 假蛋子的“历史”书。
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l**s
发帖数: 9490 | 51 如果台湾独立，滞台中国人就会面临严重的人道灾难
台独分裂势力的态度是明确的、一贯的，就是要清洗滞台中国人
为了维护世界和平，为了保护无辜的滞台中国人不被清洗，必须反对台独
【在 s**********i 的大作中提到】
: 当时打过去就是内战了，所以大家就不计较了。现在不可否认是在独立政权统治下，别
: 人好好的，民众也不接受共党统治。当然不管别人死活打过去也是可以的，只是不顾死
: 活还要自诩同胞就太那个了点。说文化认同，闽南语书面语汉字出现比率和越南语差不
: 多，要分开其实也不是不行。
: 你不要把话题指向我，在讨论中把就事论事的讨论转向针对个人的评价没意思。
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s****n
发帖数: 620 | 52 那台湾人干爹日本人写的书呢？
推荐 华北治安战
每当拿出这本书，国粉就沉默不语了
【在 b*******d 的大作中提到】
: 好奇怪啊，抛开内战不谈。为什么居然还有那么多人认为二战是土共出力多？随便了解
: 下二战史什么的，或者，像张国焘的我的回忆，jay talor的蒋介石传记，甚至亲共的
: 李宗仁回忆录什么的，客观的都能得出个结论吧？除非只看过那些被土共阉割过，装上
: 假蛋子的“历史”书。
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s****n
发帖数: 620 | 53 为国捐躯的只是国军士兵而已，国军将领们跑得比日本人快多了
【在 l**s 的大作中提到】
: 可能你觉得，抗日就是为国捐躯，这是你的价值观，不过恐怕你的价值观并不普世
: 别的人，比方说，美国人巴顿将军，他就认为，与其为国捐躯，不如让敌人为国捐躯
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z**********t
发帖数: 69 | 54 转龙XX这种人写的垃圾还津津有味的，一望而知是个SB
【在 s**********i 的大作中提到】
: 大江大海一九四九，龙应台
: 他們曾經意氣風發、年華正茂；
: 有的人被國家感動、被理想激勵，
: 有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
: 他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
: 時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
: 那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
: 也正因為，他們那一代承受了，
: 戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
: 正因為，他們在跌倒流血的地方，
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a********0
发帖数: 206 | 55 发信人: lkcs (缤纷之狼), 信区: TheStrait
标 题: Re: 大江大海一九四九摘抄
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 02:41:11 2009, 美东)
国民党的失败，本质上是政治制度的失败
____________________________
搞笑呢吧，共产党现在的制度，和当年国民党有什么区别，寡头们控制着电力，能源，
通讯，钢铁这些产业，和当年4大家族差不多。共产党会美化自己，骗农民工人可以翻
身做主人，分地。结果呢!!!农民分到地了吗？到78年才搞承包，前两年才免了税。
【在 a********0 的大作中提到】
: 别人宣传土共不好，再加上周围的确有很多丑陋的现象，所以一些人就一厢情愿地认为
: 只要是土共的都不好，就是比台湾啊这种鼻屎大的地方都差。然后呢看完一些个骚客酸
: 儒的文章，更加深这种印象。
: 1楼说的已经很全了，我就不补充了。我只想说要比较两者，不要肤浅的只会比较表面
: 的结果和现象，你起码要看看各自的背景，然后再出来说话。你拿一只生活在蜜罐里的
: 老鼠，和一头刚刚解决营养不良的青壮年大象，比个屁啊！
: 国民党内战失败，说白了，一是不会用宣传来拉拢人心，二是自身严重腐败。即便是国
: 民党赢了内战，龙应台有什么骄傲，自豪的，说不准她还可能反过来写，中国民众生活
: 在国民党的一党专政下。
: 文人就那么回事，不唱点反调，显得他们不会独立思考，不与众不同。这种小说看看就
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m*****i
发帖数: 1222 | 56 共匪洗出来的NC 真TMD多啊
【在 l**s 的大作中提到】
: 台湾绝大部分都是汉人
: 至于抗日，中共是全民族团结抗战的中流砥柱
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K****n
发帖数: 5970 | 57 历史版讨论过很多次了，对中流砥柱一词也已经释意。你加强加强学习，提高一下儿素质
【在 m*****i 的大作中提到】
: 共匪洗出来的NC 真TMD多啊
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K****n
发帖数: 5970 | 58 基本上能兼听正史的老将不太馋和，其它的都是来反复默写五毛二字的 |
s*********r
发帖数: 326 | 59 纠正一下，四大家族是五毛的祖宗陈伯达编出来的，根本就没有四大家族。
【在 a********0 的大作中提到】
: 发信人: lkcs (缤纷之狼), 信区: TheStrait
: 标 题: Re: 大江大海一九四九摘抄
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 02:41:11 2009, 美东)
: 国民党的失败，本质上是政治制度的失败
:
: ____________________________
: 搞笑呢吧，共产党现在的制度，和当年国民党有什么区别，寡头们控制着电力，能源，
: 通讯，钢铁这些产业，和当年4大家族差不多。共产党会美化自己，骗农民工人可以翻
: 身做主人，分地。结果呢!!!农民分到地了吗？到78年才搞承包，前两年才免了税。
|
p*****y
发帖数: 221 | 60 这本书要好好看看，至少要比土共编的脑残历史书要好上百倍。 |
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b*******d
发帖数: 5780 | 61 没看过，但我知道单拿一本书，和那些看被阉过的没什么区别。任何信息都要全面才能
下结论，你未成年啊？
【在 s****n 的大作中提到】
: 那台湾人干爹日本人写的书呢？
: 推荐 华北治安战
: 每当拿出这本书，国粉就沉默不语了
|
w****w
发帖数: 14828 | 62 中共文宣確是抗日中流砥柱啊，中共只出此一柱，已驅除日寇，千秋萬代，何須遣將殺
敵 |
a********0
发帖数: 206 | 63 发信人: sclurevpeer (mars), 信区: TheStrait
标 题: Re: 大江大海一九四九摘抄
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 17:19:01 2009, 美东)
纠正一下，四大家族是五毛的祖宗陈伯达编出来的，根本就没有四大家族。
_____________________________________________________
扣字眼，挺能扣的，编的不算离谱吧，跟现在王震儿孙，李鹏子女，江泽民儿子这些人
把持的通讯，电力，能源方面没什么太大差别吧。
讨论回到正题上行不！龙应台这样的酸儒，惨绿文人，怎么都要骂的，只不过共产党中
标而已，换成国民党她一样骂，典型的装B清高文人。
【在 a********0 的大作中提到】
: 发信人: lkcs (缤纷之狼), 信区: TheStrait
: 标 题: Re: 大江大海一九四九摘抄
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 02:41:11 2009, 美东)
: 国民党的失败，本质上是政治制度的失败
:
: ____________________________
: 搞笑呢吧，共产党现在的制度，和当年国民党有什么区别，寡头们控制着电力，能源，
: 通讯，钢铁这些产业，和当年4大家族差不多。共产党会美化自己，骗农民工人可以翻
: 身做主人，分地。结果呢!!!农民分到地了吗？到78年才搞承包，前两年才免了税。
|
P******U
发帖数: 130 | 64 嗯，看了你的逻辑我终于恍然大悟，原来袁绍才是抗曹联盟中的中流砥柱啊！
死的将领最多，投敌的将领也最多，死的小兵那更是不计其数，在天时地利人和均占优
势之下已然能被
敌人以少胜多，坑杀无数。反观刘备，打着反曹的旗号一直在逃跑，大将一个都没死，
坐视袁绍等同道
中人被曹操所灭而袖手旁观，更不用提打过什么像样的战役，更可气的是还边跑边扩充
实力，忽悠得赵
云诸葛亮魏延黄忠这些人死心塌地追随左右。虽说袁绍内部是有问题（据说内斗之类的
），但刘备最后
能三分天下，是不是因为抗曹不够努力所以才能趁机三分天下呢？
请你给我扫盲一下问题出在哪
【在 s**********i 的大作中提到】
: 恩，这个是我搞错了~~汉族多，但是台湾历史上从来也没有被中共统治过。
: 抗日，中共宣传的全民族团结在我看来很虚，中共建立中共苏维埃共和国的时候，还是
: 理解为内斗比较合适吧~~抗战日期中共没打过多少个大战役，国军一说就是牺牲了多少
: 将军，也没看中共列过什么将军以上人物牺牲列表，国军大战役死多少多少万都是有比
: 较具体的估计，而像中共死人多的长征啥的那都不是大战，那是逃跑吧。。。虽然说国
: 军内部是有问题（据说腐败之类的），但中共在某种程度上是不是因为抗日不够努力所
: 以保存实力打内战才赢得呢？
: 我不知道。
: 看着有些囧，要不你给我扫盲下问题出在哪。
|
P******U
发帖数: 130 | 65 其实不该这么算，三千万的数字是按照正常年景人口增长率算出来的，所以评价光头的
正确算法应该这
样：就不说北洋那会儿了，就说1927年光头执政，中国人口四个亿，到了1949年，还是
四个亿，按照正
常年景的人口增长率，也就是新中国三年增长两个亿的速度，再打打折扣，光头治下饿
死的冤魂足足有
10多个亿！！
【在 c**********e 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 废话，你是合法政府你不打谁打。88水灾还是国民党政府救灾呢。还不是被骂成SB. 难
: 道马英九可以说“陈水扁蹲在看守所屁事不干，所以我国民党救灾做得好”你堂堂国民
: 党中央政府一败再败，从首都被屠城，到豫湘桂大溃败，已经永久被奠定在历史的耻辱
: 柱上了，没得改了
: 怎么评价loser，怎么
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 内战是谁发起的？自不量力，自取其辱，怨谁？
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
P******U
发帖数: 130 | 66 中国啥时候说过内战结束了？
【在 s**********i 的大作中提到】
: 当时打过去就是内战了，所以大家就不计较了。现在不可否认是在独立政权统治下，别
: 人好好的，民众也不接受共党统治。当然不管别人死活打过去也是可以的，只是不顾死
: 活还要自诩同胞就太那个了点。说文化认同，闽南语书面语汉字出现比率和越南语差不
: 多，要分开其实也不是不行。
: 你不要把话题指向我，在讨论中把就事论事的讨论转向针对个人的评价没意思。
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K****n
发帖数: 5970 | 67 脑残纷纷出动展现自己是脑残
千秋万代的中共统治你一辈子，你好好享受吧
【在 w****w 的大作中提到】
: 中共文宣確是抗日中流砥柱啊，中共只出此一柱，已驅除日寇，千秋萬代，何須遣將殺
: 敵
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s****n
发帖数: 620 | 68 一看就知道你不知道这本书是啥
这本书是日本防卫厅撰写的官方战史中的一卷
这不比国军逃跑将领的回忆录可信万倍？
一本书都没看过的，是文盲
【在 b*******d 的大作中提到】
: 没看过，但我知道单拿一本书，和那些看被阉过的没什么区别。任何信息都要全面才能
: 下结论，你未成年啊？
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s****n
发帖数: 620 | 69 嘻嘻，什么史书都没看过的人，只好酸溜溜地show自己脑残了
【在 w****w 的大作中提到】
: 中共文宣確是抗日中流砥柱啊，中共只出此一柱，已驅除日寇，千秋萬代，何須遣將殺
: 敵
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b*******d
发帖数: 5780 | 70 我管他是啥书，你连基本的阅读能力都没有，居然也恬着脸回帖？麻烦你再仔细研究下
我什么意思。
【在 s****n 的大作中提到】
: 一看就知道你不知道这本书是啥
: 这本书是日本防卫厅撰写的官方战史中的一卷
: 这不比国军逃跑将领的回忆录可信万倍？
: 一本书都没看过的，是文盲
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K****n
发帖数: 5970 | 71 你的意思就是说你没看过，你也不知道，别人看过，结论你不喜欢，你就说人家看得不够
【在 b*******d 的大作中提到】
: 我管他是啥书，你连基本的阅读能力都没有，居然也恬着脸回帖？麻烦你再仔细研究下
: 我什么意思。
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s****n
发帖数: 620 | 72 我是说你一本书都没看过，懂了没？
【在 b*******d 的大作中提到】
: 我管他是啥书，你连基本的阅读能力都没有，居然也恬着脸回帖？麻烦你再仔细研究下
: 我什么意思。
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F****y
发帖数: 74 | 73 国民党倒是不讨厌，做得不对的经过历史的选择已经被赶到一个小岛上了。
就是龙应台太zhuangbility，让人讨厌。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 74 共产党至少是现在才这么做，而且是在没有主要政治竞争对手的情况下。国民党当年就
这么做，而且是在存在主要政治竞争对手，且主要政治竞争对手打出了明显比自己更强
的口号的情况下，还要这么做那不是找死吗？
【在 a********0 的大作中提到】
: 发信人: lkcs (缤纷之狼), 信区: TheStrait
: 标 题: Re: 大江大海一九四九摘抄
: 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 13 02:41:11 2009, 美东)
: 国民党的失败，本质上是政治制度的失败
:
: ____________________________
: 搞笑呢吧，共产党现在的制度，和当年国民党有什么区别，寡头们控制着电力，能源，
: 通讯，钢铁这些产业，和当年4大家族差不多。共产党会美化自己，骗农民工人可以翻
: 身做主人，分地。结果呢!!!农民分到地了吗？到78年才搞承包，前两年才免了税。
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f****r
发帖数: 571 | 75 support 龙应台.
【在 s**********i 的大作中提到】
: 大江大海一九四九，龙应台
: 他們曾經意氣風發、年華正茂；
: 有的人被國家感動、被理想激勵，
: 有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
: 他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
: 時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
: 那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
: 也正因為，他們那一代承受了，
: 戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
: 正因為，他們在跌倒流血的地方，
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A******M
发帖数: 194 | 76 共党对国军的抗日将士还是尊重的，可国军对共军的抗日将士有一点点尊重么？
八路公共汽车改成七路甲算尊重老八路么？
【在 s**********i 的大作中提到】
: 作者本人就是国军的后代，那些来台精英也有不少是国军后代吧。
: 抗日战争中，大部分大战役，正面战场，都是国军为主打的吧。怎么评价loser，怎么
: 定义胜利，共党的胜利也就是抗日之后杀了更多国军或者说中国人夺得了领导权吧。那
: 些为抗日而献身的国军，真的就不如获得统治权的共党值得尊重么？
: 黄金和美国支援我也知道，但共党的许多政策失误也是不容否认的。说洗脑，中共怎可
: 能不洗脑，不洗的话统治怎么维持，三年自然灾害仍然在粮食出口，如果政策稍稍改一
: 下，几千万人就不用死。文革时候又害死了多少人。这些东西不洗脑的话，共党怎么维
: 持统治合法性。台湾还是没有这么发指的事发生吧~~
: 台湾人，除了国军后代，基本上就是和汉族无关的本地人，现在想得话也想不出什么正
: 当理由要他们听共党统治。
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O*******d
发帖数: 20343 | 77 这本书只不过是鼓吹台湾制度优越。
【在 s**********i 的大作中提到】
: 大江大海一九四九，龙应台
: 他們曾經意氣風發、年華正茂；
: 有的人被國家感動、被理想激勵，
: 有的人被貧窮所迫、被境遇所壓，
: 他們被帶往戰場，凍餒於荒野，曝屍於溝壑。
: 時代的鐵輪，輾過他們的身軀。
: 那烽火倖存的，一生動盪，萬里飄零。
: 也正因為，他們那一代承受了，
: 戰爭的重壓，忍下了離亂的內傷；
: 正因為，他們在跌倒流血的地方，
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