T*****m
发帖数: 3480 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TrueSam (MITBBS政法委书记), 信区: Military
标 题: 陆生震撼台湾教育
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 18 10:53:34 2009, 美东)
【侦探版首席侦探点评】这个“陆生”的提法怎么听起来这么别扭啊？
吴燕玲
台湾自由撰稿人
如何吸引优秀的大陆学生来台就读是台湾教育部门目前要考虑的问题。
台湾上周末有一场有趣的座谈会，那是政治大学所举办的「开放陆生来台对国内教育、
文化、经济的冲击」论坛，除了教育部、海基会的官员之外，台大、政大、成大的校长
也都出席，由于与会者的层级不低，许多来台短期交流的大陆交换学生都趁此机会一吐
苦水，他们发言踊跃、言词犀利，对于台湾未能开放陆生来台的政策，当场提出多项质
疑，使得台上、台下屡屡针锋相对。
不过，在会后，许多大学校长对于这些陆生的逻辑、口条赞誉有加，连在场观察、采访
的台湾媒体，对于大陆学生的表现，也称道不已。
高教资源未被善用
目前台湾内部反对开放陆生来台，最主要的论述在于，担心大陆学生来台就学，会稀释
台湾高等教育的资源。针对这样 |
l*****s
发帖数: 798 | 2 台巴子擅长炒作假议题
陆生来台，本身就是个假议题
台湾最有名的，大陆人能看上的，也就一个台大，目前台大的水平与声望，在中国大陆
，与北京的清华大学与北京大学，压根不在一个台阶。
更不能与香港的英文教育环境相提并论。
台大是不能招收大陆本科生的。研究所，没有奖学金，就台湾的消费水平，垃圾学生也
不去。退一万步，争取到企业赞助，就台湾的中文环境，还是只有垃圾学生，才会去。
除了台大不是垃圾大学，其他的，全是垃圾大学，谁去？
目前在台湾的大陆学生，不过是学籍在大陆，公费去交换学期而已 |
K****n
发帖数: 5970 | |
J******y
发帖数: 1442 | 4 自我感觉也太良好了吧，
说到学术水平，中国大学前五名恐怕都不在内地。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 台巴子擅长炒作假议题
: 陆生来台，本身就是个假议题
: 台湾最有名的，大陆人能看上的，也就一个台大，目前台大的水平与声望，在中国大陆
: ，与北京的清华大学与北京大学，压根不在一个台阶。
: 更不能与香港的英文教育环境相提并论。
: 台大是不能招收大陆本科生的。研究所，没有奖学金，就台湾的消费水平，垃圾学生也
: 不去。退一万步，争取到企业赞助，就台湾的中文环境，还是只有垃圾学生，才会去。
: 除了台大不是垃圾大学，其他的，全是垃圾大学，谁去？
: 目前在台湾的大陆学生，不过是学籍在大陆，公费去交换学期而已
|
l*****s
发帖数: 798 | 5 不能用自我感觉排名
数据
定出个指标，比一下即可
比不过，再用你的感觉
而且看别人的帖子，要认真看，不要不看帖，就回帖
【在 J******y 的大作中提到】
: 自我感觉也太良好了吧，
: 说到学术水平，中国大学前五名恐怕都不在内地。
|
J******y
发帖数: 1442 | 6 我是自我感觉排名没错，我承认。但这个难道不是自我感觉排名？
“台湾最有名的，大陆人能看上的，也就一个台大，目前台大的水平与声望，在中国大陆
，与北京的清华大学与北京大学，压根不在一个台阶。”
【在 l*****s 的大作中提到】
: 不能用自我感觉排名
: 数据
: 定出个指标，比一下即可
: 比不过，再用你的感觉
: 而且看别人的帖子，要认真看，不要不看帖，就回帖
|
B****n
发帖数: 11290 | 7
你這確實純屬胡扯了 全世界大學排名的方式有很多種 因此或高或低都正常 但大多數
的排名裡 北大清華和台灣大學都是在一個台階上 不信你自己去google或是百度一下就
知道了
【在 l*****s 的大作中提到】
: 台巴子擅长炒作假议题
: 陆生来台，本身就是个假议题
: 台湾最有名的，大陆人能看上的，也就一个台大，目前台大的水平与声望，在中国大陆
: ，与北京的清华大学与北京大学，压根不在一个台阶。
: 更不能与香港的英文教育环境相提并论。
: 台大是不能招收大陆本科生的。研究所，没有奖学金，就台湾的消费水平，垃圾学生也
: 不去。退一万步，争取到企业赞助，就台湾的中文环境，还是只有垃圾学生，才会去。
: 除了台大不是垃圾大学，其他的，全是垃圾大学，谁去？
: 目前在台湾的大陆学生，不过是学籍在大陆，公费去交换学期而已
|
w****y
发帖数: 2952 | 8 他也没说错啊，就是北大清华的研究生，大陆好学生也看不上啊，更别说台大了，还没
有奖学金。
【在 B****n 的大作中提到】
:
: 你這確實純屬胡扯了 全世界大學排名的方式有很多種 因此或高或低都正常 但大多數
: 的排名裡 北大清華和台灣大學都是在一個台階上 不信你自己去google或是百度一下就
: 知道了
|
f**k
发帖数: 15238 | 9 操，口条
口条不是猪舌头么
【在 T*****m 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: TrueSam (MITBBS政法委书记), 信区: Military
: 标 题: 陆生震撼台湾教育
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 18 10:53:34 2009, 美东)
: 【侦探版首席侦探点评】这个“陆生”的提法怎么听起来这么别扭啊？
: 吴燕玲
: 台湾自由撰稿人
: 如何吸引优秀的大陆学生来台就读是台湾教育部门目前要考虑的问题。
: 台湾上周末有一场有趣的座谈会，那是政治大学所举办的「开放陆生来台对国内教育、
: 文化、经济的冲击」论坛，除了教育部、海基会的官员之外，台大、政大、成大的校长
|
J******y
发帖数: 1442 | 10 而且，我觉得就算不算台湾的，恐怕大陆大学的前三名都不在内地唉
【在 J******y 的大作中提到】
: 自我感觉也太良好了吧，
: 说到学术水平，中国大学前五名恐怕都不在内地。
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D******l
发帖数: 832 | 11 大陆人媚欧美不会媚台
去了台大如果还要回内地工作生活的化,台大有鸟用
每天看大学排行有屁用,你要看用人单位认不认同你.公司很有校友的,工作面试什么的
一些人际关系多少还能用上点. |
l*****s
发帖数: 798 | 12 去了台大，如果留在台湾工作，才有用
回大陆工作，台湾大学和台北大学，一样水平；不排除很多人认为台北大学强于台湾大
学 |
l**n
发帖数: 908 | 13 高，实在是高！
不过请问您是怎么定义“大陆”和“内地”的？难道是我搞错了？
【在 J******y 的大作中提到】
: 而且，我觉得就算不算台湾的，恐怕大陆大学的前三名都不在内地唉
|
K****n
发帖数: 5970 | 14 比如香港科技，香港中文，还一个什么来着？城市大学？
这也是可以理解的
【在 l**n 的大作中提到】
: 高，实在是高！
: 不过请问您是怎么定义“大陆”和“内地”的？难道是我搞错了？
|
l*****s
发帖数: 798 | 15 内地指的是中国大陆
大陆指的是欧洲大陆，美国大陆以及中国大陆，南亚次大陆
到: 】
了？
【在 l**n 的大作中提到】
: 高，实在是高！
: 不过请问您是怎么定义“大陆”和“内地”的？难道是我搞错了？
|
l**n
发帖数: 908 | 16 说到本科教育，中国大学前五名恐怕还真得有好几个内地的。
其实说白了，顶尖的本科学生有几个是在课堂上学出来的？只要内地对生源还存在限制
，在本科这个层面上内地学校还是很占优势地位的。
当然，再往上搞学术，那师资差异才能得到更多体现。
【在 J******y 的大作中提到】
: 自我感觉也太良好了吧，
: 说到学术水平，中国大学前五名恐怕都不在内地。
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J******y
发帖数: 1442 | 17 内地相对于港澳
大陆相对于台湾，应该包括港澳
这MS是标准的说法
【在 l**n 的大作中提到】
: 高，实在是高！
: 不过请问您是怎么定义“大陆”和“内地”的？难道是我搞错了？
|
l**n
发帖数: 908 | 18 那香港人说的大陆大学是包括港大，港科技，还是中文大学来着？
【在 K****n 的大作中提到】
: 比如香港科技，香港中文，还一个什么来着？城市大学？
: 这也是可以理解的
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l**n
发帖数: 908 | 19 既然是ms，你应该搞清楚再来。
【在 J******y 的大作中提到】
: 内地相对于港澳
: 大陆相对于台湾，应该包括港澳
: 这MS是标准的说法
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l*****s
发帖数: 798 | 20 香港人，有“大陆”这个提法么？
给个视频连接
到: 】
着？
【在 l**n 的大作中提到】
: 既然是ms，你应该搞清楚再来。
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J******y
发帖数: 1442 | 21 至少我不曾见过内地的官方媒体称过“大陆”与“港澳”，
而港澳的也不会称内地为大陆。
而且从本来的意义来说，港澳也位于大陆。港澳自回归以后也已属于大陆政府的治下。
【在 l**n 的大作中提到】
: 既然是ms，你应该搞清楚再来。
|
l*****s
发帖数: 798 | 22 海南岛不在大陆，照样是“大陆”
已属于大陆政府的治下。
【在 J******y 的大作中提到】
: 至少我不曾见过内地的官方媒体称过“大陆”与“港澳”，
: 而港澳的也不会称内地为大陆。
: 而且从本来的意义来说，港澳也位于大陆。港澳自回归以后也已属于大陆政府的治下。
|
l**n
发帖数: 908 | 23 至少Google会吧？
输入“大陆 香港”一查不就得了？
再说了，一些沿海城市的人还用“内地”来称呼大西部省份呢。
咬文嚼字没什么意思。我只是想说，你不能说北大，清华就比不过港大，台大。在本科
教育上，内地名牌大学的天然优势是巨大的。
【在 J******y 的大作中提到】
: 至少我不曾见过内地的官方媒体称过“大陆”与“港澳”，
: 而港澳的也不会称内地为大陆。
: 而且从本来的意义来说，港澳也位于大陆。港澳自回归以后也已属于大陆政府的治下。
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l*****s
发帖数: 798 | 24 台大就算了吧？
到: 】
呢。
不过港大，台大。在本科
【在 l**n 的大作中提到】
: 至少Google会吧？
: 输入“大陆 香港”一查不就得了？
: 再说了，一些沿海城市的人还用“内地”来称呼大西部省份呢。
: 咬文嚼字没什么意思。我只是想说，你不能说北大，清华就比不过港大，台大。在本科
: 教育上，内地名牌大学的天然优势是巨大的。
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l**n
发帖数: 908 | 25 台大还是不错的，硬件和师资都不错。但是要说她比大陆的清华北大好就有些扯了。
尤其是本科学生的培养。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 台大就算了吧？
:
: 到: 】
: 呢。
: 不过港大，台大。在本科
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l*****s
发帖数: 798 | 26 台大，撑死也就一个山东大学级别
到: 】
华北大好就有些扯了。
【在 l**n 的大作中提到】
: 台大还是不错的，硬件和师资都不错。但是要说她比大陆的清华北大好就有些扯了。
: 尤其是本科学生的培养。
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J******y
发帖数: 1442 | 27 奇怪，是谁先咬文嚼字的？
我说了这只是我个人看法：
中国最好的大学前五名不在内地，扣掉台湾，前三名也不在内地，
我不觉得这有什么问题，很多人文的气息、良好的传统在内地大学已经荡然无存。
【在 l**n 的大作中提到】
: 至少Google会吧？
: 输入“大陆 香港”一查不就得了？
: 再说了，一些沿海城市的人还用“内地”来称呼大西部省份呢。
: 咬文嚼字没什么意思。我只是想说，你不能说北大，清华就比不过港大，台大。在本科
: 教育上，内地名牌大学的天然优势是巨大的。
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l**n
发帖数: 908 | 28 应该说在台大的发展上来看，其实最大的瓶颈就是生源——不就一个岛的生源范围么？
同等规模，自然比不过大陆的名牌学校。在那种规模上，你即使给他配上最好的老师，
他也不可能有多出奇的表现。就像玻璃碗里种庄稼，上再多的肥，它还是有严重的天然
不足。
台大的排名，主要还是靠硬件撑起来的。
这里比的是学校，不是具体到个人。
【在 l*****s 的大作中提到】
: 台大，撑死也就一个山东大学级别
:
: 到: 】
: 华北大好就有些扯了。
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J******y
发帖数: 1442 | 29 如果生源的数量决定一切的话，大概北大和清华应该是并列世界第一了
【在 l**n 的大作中提到】
: 应该说在台大的发展上来看，其实最大的瓶颈就是生源——不就一个岛的生源范围么？
: 同等规模，自然比不过大陆的名牌学校。在那种规模上，你即使给他配上最好的老师，
: 他也不可能有多出奇的表现。就像玻璃碗里种庄稼，上再多的肥，它还是有严重的天然
: 不足。
: 台大的排名，主要还是靠硬件撑起来的。
: 这里比的是学校，不是具体到个人。
|
l*****s
发帖数: 798 | 30 哥哥你脑子进水了吧？
哈佛耶鲁等美国民办高校，都是全球招生的
相对来说，北大清华不过是中国生源
界第一了
【在 J******y 的大作中提到】
: 如果生源的数量决定一切的话，大概北大和清华应该是并列世界第一了
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l*****s
发帖数: 798 | 31 好不好，要第三方的排名
既不采用中国的排名，也不采用台湾的排名
请问，第三者的全球大学排名，那个是台湾大学排前面？
地，
大学已经荡然无存。
【在 J******y 的大作中提到】
: 奇怪，是谁先咬文嚼字的？
: 我说了这只是我个人看法：
: 中国最好的大学前五名不在内地，扣掉台湾，前三名也不在内地，
: 我不觉得这有什么问题，很多人文的气息、良好的传统在内地大学已经荡然无存。
|
l**n
发帖数: 908 | 32 你真的就了解内地大学？
不要以为这个总统那个国务卿做演讲的时候提问那些人就能反映真正的学生情况。就这
么说吧，内地那几所名牌高校的学生在你所说的人文气息，良好传统方面，并没有你想
的那么糟糕。不要以为繁体字地区才更有人文气息。
【在 J******y 的大作中提到】
: 奇怪，是谁先咬文嚼字的？
: 我说了这只是我个人看法：
: 中国最好的大学前五名不在内地，扣掉台湾，前三名也不在内地，
: 我不觉得这有什么问题，很多人文的气息、良好的传统在内地大学已经荡然无存。
|
l*****s
发帖数: 798 | 33 和斯德哥尔摩症候群的人，说什么而对方也不相信
蔡正元说的很好：
很多台湾人到了上海，看到以后回到台湾睡不着，因为自
己的梦想破灭了，一直以为上海没有厕所
提到: 】
反映真正的学生情况。就这
良好传统方面，并没有你想
【在 l**n 的大作中提到】
: 你真的就了解内地大学？
: 不要以为这个总统那个国务卿做演讲的时候提问那些人就能反映真正的学生情况。就这
: 么说吧，内地那几所名牌高校的学生在你所说的人文气息，良好传统方面，并没有你想
: 的那么糟糕。不要以为繁体字地区才更有人文气息。
|
l**n
发帖数: 908 | 34 另外，什么叫做“很多”“人文的气息”和“优良的传统”？
可以举例一下不？
大陆的孩子大小说话就比较直接，声音比较大，笑起来牙齿是一定得露的，的确缺少一
些传统礼仪——这个算么？
要是说港台那些影视小说能比大陆的多多少“人文的气息”和“良好的传统”，那到未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得比大陆的多吧。
文革确实影响了大陆很多年，但几十年过去，在各个方面大陆显示的底蕴是不能低估的。
【在 J******y 的大作中提到】
: 奇怪，是谁先咬文嚼字的？
: 我说了这只是我个人看法：
: 中国最好的大学前五名不在内地，扣掉台湾，前三名也不在内地，
: 我不觉得这有什么问题，很多人文的气息、良好的传统在内地大学已经荡然无存。
|
J******y
发帖数: 1442 | 35 我说了是我的感觉而已，可能每个人的侧重点不同，但当我漫步在港大和中文大学的校
园里时，那种自由的氛围和人文的关怀实在是内地的大学无法比的。
我不了解内地大学？不知道你又有多了解。话说我也是内地大学培养出来的，可能本科
时候马哲、毛概或者邓论没学好吧。
【在 l**n 的大作中提到】
: 你真的就了解内地大学？
: 不要以为这个总统那个国务卿做演讲的时候提问那些人就能反映真正的学生情况。就这
: 么说吧，内地那几所名牌高校的学生在你所说的人文气息，良好传统方面，并没有你想
: 的那么糟糕。不要以为繁体字地区才更有人文气息。
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J******y
发帖数: 1442 | 36 个人感觉而已啊，你大可认为大陆的大学更有人文气息，我尊重你的感觉
如果非要举些例子的话，
我在港大乱逛的时候看到看板就石岗菜园村的迁村问题的辩论、渔民未来的探讨、民主
派立即双普选的要求是否太激进等。
未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得
比大陆的多吧。
的。
【在 l**n 的大作中提到】
: 另外，什么叫做“很多”“人文的气息”和“优良的传统”？
: 可以举例一下不？
: 大陆的孩子大小说话就比较直接，声音比较大，笑起来牙齿是一定得露的，的确缺少一
: 些传统礼仪——这个算么？
: 要是说港台那些影视小说能比大陆的多多少“人文的气息”和“良好的传统”，那到未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得比大陆的多吧。
: 文革确实影响了大陆很多年，但几十年过去，在各个方面大陆显示的底蕴是不能低估的。
|
l*w
发帖数: 3758 | 37 那港大的文化气息比起文革时的两校是差远了。那个岂止辩论迁村啊，铺天盖地的社资
大辩论。不过港大比哈佛还是强不少，我在哈佛校园里就没看见什么辩论看板。
少一
【在 J******y 的大作中提到】
: 个人感觉而已啊，你大可认为大陆的大学更有人文气息，我尊重你的感觉
: 如果非要举些例子的话，
: 我在港大乱逛的时候看到看板就石岗菜园村的迁村问题的辩论、渔民未来的探讨、民主
: 派立即双普选的要求是否太激进等。
:
: 未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得
: 比大陆的多吧。
: 的。
|
J******y
发帖数: 1442 | 38 你也可以举些例子说说大陆大学现在还有的底蕴吗？
未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得
比大陆的多吧。
的。
【在 l**n 的大作中提到】
: 另外，什么叫做“很多”“人文的气息”和“优良的传统”？
: 可以举例一下不？
: 大陆的孩子大小说话就比较直接，声音比较大，笑起来牙齿是一定得露的，的确缺少一
: 些传统礼仪——这个算么？
: 要是说港台那些影视小说能比大陆的多多少“人文的气息”和“良好的传统”，那到未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得比大陆的多吧。
: 文革确实影响了大陆很多年，但几十年过去，在各个方面大陆显示的底蕴是不能低估的。
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J******y
发帖数: 1442 | 39 这篇的亮点是在harford吗？
【在 l*w 的大作中提到】
: 那港大的文化气息比起文革时的两校是差远了。那个岂止辩论迁村啊，铺天盖地的社资
: 大辩论。不过港大比哈佛还是强不少，我在哈佛校园里就没看见什么辩论看板。
:
: 少一
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K****n
发帖数: 5970 | 40 看到了，很亮，呵呵
【在 J******y 的大作中提到】
: 这篇的亮点是在harford吗？
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l**n
发帖数: 908 | 41 我们马哲老师是不讲马哲的，学生也没抱怨啊。毛概，邓论没学过——或者学过也忘了
。党员，团员那一套是那一套，也没几个人当真。而且学校其实也并不十分当真。
国内在同一所大学呆了八年，国外两所学校加起来也呆了八年，所见所闻并不让我觉得
国内的学校在你说的方面差了很多。当然科研水平上是有差别的，虽然在缩小。
【在 J******y 的大作中提到】
: 我说了是我的感觉而已，可能每个人的侧重点不同，但当我漫步在港大和中文大学的校
: 园里时，那种自由的氛围和人文的关怀实在是内地的大学无法比的。
: 我不了解内地大学？不知道你又有多了解。话说我也是内地大学培养出来的，可能本科
: 时候马哲、毛概或者邓论没学好吧。
|
J******y
发帖数: 1442 | 42 我说了个人感觉而已，每人感觉不同也很正常的，
国内的学校很少会把学生当成学校的主人、学校的主体，而只是作为管理的对象。在我
看来，国内的大学和这里的大学在类似这种理念上的差别已经到了无法愉悦的地步。
【在 l**n 的大作中提到】
: 我们马哲老师是不讲马哲的，学生也没抱怨啊。毛概，邓论没学过——或者学过也忘了
: 。党员，团员那一套是那一套，也没几个人当真。而且学校其实也并不十分当真。
: 国内在同一所大学呆了八年，国外两所学校加起来也呆了八年，所见所闻并不让我觉得
: 国内的学校在你说的方面差了很多。当然科研水平上是有差别的，虽然在缩小。
|
l**n
发帖数: 908 | 43 如果说谈论政府和党算自由氛围的核心的话，那当然内地大学跟港台以及欧美大学有很
大的区别。但是我的生活中心和兴趣所在离政治太远了。而且，即使在美国，我看未必
有人敢在台面上非议基督教吧——总统和政府倒是可以随便骂。
【在 l**n 的大作中提到】
: 我们马哲老师是不讲马哲的，学生也没抱怨啊。毛概，邓论没学过——或者学过也忘了
: 。党员，团员那一套是那一套，也没几个人当真。而且学校其实也并不十分当真。
: 国内在同一所大学呆了八年，国外两所学校加起来也呆了八年，所见所闻并不让我觉得
: 国内的学校在你说的方面差了很多。当然科研水平上是有差别的，虽然在缩小。
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J******y
发帖数: 1442 | 44 你看我有说过我在yale吗？（误）
别当真，呵呵
【在 K****n 的大作中提到】
: 看到了，很亮，呵呵
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J******y
发帖数: 1442 | 45 这是一方面，但不是全部。
对基督教理性的批评也没什么吧，没有说不能批评基督教。政客和报纸不愿批评是出于
选票和经济利益的考虑。你要真的非议基督教，难到还双规了不成？顶多说大多数人不
愿意批评基督教，所以其他人说出口之前会考虑一下。国内很多人想批评我党，只有我
党不想让人批评。这人区别还是很大的吧。
【在 l**n 的大作中提到】
: 如果说谈论政府和党算自由氛围的核心的话，那当然内地大学跟港台以及欧美大学有很
: 大的区别。但是我的生活中心和兴趣所在离政治太远了。而且，即使在美国，我看未必
: 有人敢在台面上非议基督教吧——总统和政府倒是可以随便骂。
|
l**n
发帖数: 908 | 46 正好相反，国内一些名牌大学由于本身名气以及校系领导的努力，在很大程度上学生是
自由的，只有非议党和政府这一条底线。甚至出了事情，学校还千方百计顶着压力保学
生。这些不是传闻，身边就有例子。
不过，就是在民主的美国，也有自己的底线——如果触及，虽然不一定会动用国家机器
，但也会被搞得很狼狈。
【在 J******y 的大作中提到】
: 我说了个人感觉而已，每人感觉不同也很正常的，
: 国内的学校很少会把学生当成学校的主人、学校的主体，而只是作为管理的对象。在我
: 看来，国内的大学和这里的大学在类似这种理念上的差别已经到了无法愉悦的地步。
|
J******y
发帖数: 1442 | 47 你说的这种我想肯定是有的，但我没接触到过。但我说了自由问题只是一方面，还有教
育体制，国内的大学很少有把学生当做学校的主体，而只是作为管理的对象，教完毕业
走人拉倒。还有培养方式的问题，国内大多只注重知识的传授，而这里更注重能力的培
养。
【在 l**n 的大作中提到】
: 正好相反，国内一些名牌大学由于本身名气以及校系领导的努力，在很大程度上学生是
: 自由的，只有非议党和政府这一条底线。甚至出了事情，学校还千方百计顶着压力保学
: 生。这些不是传闻，身边就有例子。
: 不过，就是在民主的美国，也有自己的底线——如果触及，虽然不一定会动用国家机器
: ，但也会被搞得很狼狈。
|
l**n
发帖数: 908 | 48 “这是一方面，但不是全部”也正是我要说的——对于如何评价大学。
对于党和政府的批评权只是很小的一个方面，并不是一个大学的全部意义。不要因为自
己兴趣和偏好而片面强调了一些东西，影响到客观、综合、公正地评价事物的整体。
一个社区大学可能在自由氛围上优秀得来连哈佛耶鲁都比不上，但不能说综合起来她就
超过哈佛耶鲁了吧。
【在 J******y 的大作中提到】
: 这是一方面，但不是全部。
: 对基督教理性的批评也没什么吧，没有说不能批评基督教。政客和报纸不愿批评是出于
: 选票和经济利益的考虑。你要真的非议基督教，难到还双规了不成？顶多说大多数人不
: 愿意批评基督教，所以其他人说出口之前会考虑一下。国内很多人想批评我党，只有我
: 党不想让人批评。这人区别还是很大的吧。
|
l**n
发帖数: 908 | 49 就这么说吧，在你所说的这些方面，我原来的学校绝对不是你描述的那样，不存在谁管
理的问题。当然除了11点得熄灯这样的“管理”以外。课程安排为学生今后就业和发展
考虑，选课也有很大自由度，很多培养综合能力的机会。当然学校毕竟师生比可能比不
上港台，欧美学校，但是在30人的课程安排上，还是很体现“授人以渔”的思想的。
【在 J******y 的大作中提到】
: 你说的这种我想肯定是有的，但我没接触到过。但我说了自由问题只是一方面，还有教
: 育体制，国内的大学很少有把学生当做学校的主体，而只是作为管理的对象，教完毕业
: 走人拉倒。还有培养方式的问题，国内大多只注重知识的传授，而这里更注重能力的培
: 养。
|
i*****n
发帖数: 142 | 50 太装B了吧，呵呵。
【在 J******y 的大作中提到】
: 个人感觉而已啊，你大可认为大陆的大学更有人文气息，我尊重你的感觉
: 如果非要举些例子的话，
: 我在港大乱逛的时候看到看板就石岗菜园村的迁村问题的辩论、渔民未来的探讨、民主
: 派立即双普选的要求是否太激进等。
:
: 未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得
: 比大陆的多吧。
: 的。
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s*******e
发帖数: 3077 | 51 底蕴这个鸟词太有底蕴了，和中国传统文化一样含糊暧昧、说也说不清
反正都是靠主观感觉，你觉得有底蕴就有了，不爽了就没底蕴了
【在 J******y 的大作中提到】
: 你也可以举些例子说说大陆大学现在还有的底蕴吗？
:
: 未必。港台做的好的，除了那些上了年纪从大陆出来的以外，新进的代表人物并不见得
: 比大陆的多吧。
: 的。
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O******n
发帖数: 1505 | 52 你这就叫回帖不看帖，纯抬杠
人家说得很清楚，“在大陆”的声望.大部分大陆人根本没听说过台大，台湾清华恐怕
都知名一点。
大陆人再怎么出国读书，最后的最佳选择仍然是回国。如果不会国在当地留下，也只有
美国和其他少数几国有条件提供足够好的工作机会和生活环境。
大陆人会跑到台湾贵岛扎根么？放弃自己家庭在大陆的积累，去和排外恐中的台湾绿吱
讨生活？2020年大陆生活水平超过台湾的地区怎么也能有2亿人。有脑子的人是不会去
台湾这种每况愈下的弹丸之地的。
【在 B****n 的大作中提到】
:
: 你這確實純屬胡扯了 全世界大學排名的方式有很多種 因此或高或低都正常 但大多數
: 的排名裡 北大清華和台灣大學都是在一個台階上 不信你自己去google或是百度一下就
: 知道了
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h**z
发帖数: 470 | 53 看到台巴子言谈举止那gay样我就想上去抽他。。。
岛民心态已经在这几十年来深刻的进入台巴子的血细胞里 |
