kx 发帖数: 16384 | 1 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】
发信人: Rockroll (穿鞋的刀客), 信区: RisingChina
标 题: Re: 张五常其人(上) (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 19:12:05 2008)
发信人: godgodgod (god), 信区: Military
标 题: Re: 张五常其人(上)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 14:01:39 2008)
日期: 2005-05-04 13:45
何新谈张五常
他们是什么人?看看张五常的底细把!
你知道香港有个专业向中国推销新自由主义的“五常”博士吗?
记者:“五常”博士,没有听说过。为什么忽然提到他?
何新:(笑)作为经济学博士你居然不知道“五常”博士,未免有点孤陋寡闻。此
人自认是中国私有化事业的经济学教父,是中国经济改革除邓小平之外的第二设计师。
记者:是他自己说的?口气不小,他究竟是干什么的?
何新:这人颇有点自恋。他的全名是“张五常”。我省略他的父姓,是因为他本人
这样说过:“在大陆的经济文献中,在现代西方经济学家中,只有5 |
r*********g 发帖数: 5450 | 2 摘要
(终于有机会回敬你们了)
【在 kx 的大作中提到】 : 【 以下文字转载自 RisingChina 讨论区 】 : 发信人: Rockroll (穿鞋的刀客), 信区: RisingChina : 标 题: Re: 张五常其人(上) (转载) : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 19:12:05 2008) : 发信人: godgodgod (god), 信区: Military : 标 题: Re: 张五常其人(上) : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 27 14:01:39 2008) : 日期: 2005-05-04 13:45 : 何新谈张五常 : 他们是什么人?看看张五常的底细把!
|
r****y 发帖数: 26819 | 3 摘要:张五常是坏蛋
【在 r*********g 的大作中提到】 : 摘要 : (终于有机会回敬你们了)
|
r*********g 发帖数: 5450 | 4 哈哈,合法么?
【在 r****y 的大作中提到】 : 摘要:张五常是坏蛋
|
r****y 发帖数: 26819 | 5 言论自由嘛
特别是忠言
【在 r*********g 的大作中提到】 : 哈哈,合法么?
|
r*********g 发帖数: 5450 | 6 我考古发现,最近这里的同学在外头都很活跃
赫赫
【在 r****y 的大作中提到】 : 言论自由嘛 : 特别是忠言
|
r****y 发帖数: 26819 | 7 我已经成惰性气体了
【在 r*********g 的大作中提到】 : 我考古发现,最近这里的同学在外头都很活跃 : 赫赫
|
kx 发帖数: 16384 | 8 我的形象顿时坍塌了,如果我还有点形象的话:(
【在 r*********g 的大作中提到】 : 摘要 : (终于有机会回敬你们了)
|
kx 发帖数: 16384 | 9 主要是我们在默默的等某id向你表白,所以就到别处玩会儿,给it留下了空间,结果那
人稍微暗示了下就不吭声了,你也假装啥都没发生。
【在 r*********g 的大作中提到】 : 我考古发现,最近这里的同学在外头都很活跃 : 赫赫
|
kx 发帖数: 16384 | 10 说他本人就是坏蛋,倒也没啥证据。
但是完全的自由经济、小政府甚至无政府假说,要想成立,都是要有无数苛刻的前提条
件的,甚至有的前提条件在现实经济中根本没有可能满足。
想在现实经济中完全实践这些的人,要么就是天真到极致的纯理论家,要么就确实是别
有用心。
何新的这些言论,我不是完全赞同,但确实给我提供了一些思路。我以前倒是从来没想
到过张五常可能是个坏蛋。
当然,我以前也没怎么读过张五常的书。我只是觉得很奇怪,张五常的理论基本上都是
炒自由经济和制度经济学的冷饭,属于教科书级的水平而已,虽然没大错,但也没发现什么特别突出
牛皮的地方,为什么能被捧到这么高,甚至要和炸药奖挂钩。
现在看来,何新的坏蛋假说,倒是有点解释力。
虽然我认为,张五常本人,可能没有恶意,只是他在学术上的天真,被利用了而已。
【在 r****y 的大作中提到】 : 摘要:张五常是坏蛋
|
|
|
r****y 发帖数: 26819 | 11 ft啊
张一个在香港做经济学的,要说干涉政治,怎么比得上何新这样做幕僚的,林毅夫这样
做官僚的啊
现什么特别突出
【在 kx 的大作中提到】 : 说他本人就是坏蛋,倒也没啥证据。 : 但是完全的自由经济、小政府甚至无政府假说,要想成立,都是要有无数苛刻的前提条 : 件的,甚至有的前提条件在现实经济中根本没有可能满足。 : 想在现实经济中完全实践这些的人,要么就是天真到极致的纯理论家,要么就确实是别 : 有用心。 : 何新的这些言论,我不是完全赞同,但确实给我提供了一些思路。我以前倒是从来没想 : 到过张五常可能是个坏蛋。 : 当然,我以前也没怎么读过张五常的书。我只是觉得很奇怪,张五常的理论基本上都是 : 炒自由经济和制度经济学的冷饭,属于教科书级的水平而已,虽然没大错,但也没发现什么特别突出 : 牛皮的地方,为什么能被捧到这么高,甚至要和炸药奖挂钩。
|
kx 发帖数: 16384 | 12 这可不一定啊。
俄罗斯的那个休克疗法之父,好像就是直接从哈佛请来的,以前也没有深入参与俄罗斯
政坛。
所谓休克疗法,就是原有经济秩序瞬间全部打破了重新再来,并且是按照自由经济规则
重来。
按照在苏联的成功经验,张的名气捧响了,还真有可能对上头产生直接影响。
何新、林毅夫之类的官僚,对皇上的影响力还真不一定比得上外来的学者。
《君主论》里有一条总结的很好,不是原话,大概就是那个意思:君主如果要咨询问题
,只能向专门用来咨询的一帮德高望重的外人来问,但是决不能向自己的官僚咨询。
(对这条,我自己的理解就是,自己的官僚,回答咨询,很可能是从自己的本位利益出
发,而不是从解决咨询的问题本身出发)
所以,如果何、林之流,真要是进入了官僚体制内,按照上面这条原则,就没有了在经
济理论上辅佐皇上的资格。
另外诺奖的原则基本上是开创性的研究,而不是发扬光大型的成就。
奥本海默搞出原子弹来,对历史进程的影响,比爱因斯坦直接多了,但是地位肯定依旧
在爱因斯坦之下。
我对张的不解就是,张作为一个没啥开创性成果的人,何以就能被捧到华人中最接近诺
奖的程度了。
何新的坏蛋论,确实提供了一条思路。
但是我同时认为
【在 r****y 的大作中提到】 : ft啊 : 张一个在香港做经济学的,要说干涉政治,怎么比得上何新这样做幕僚的,林毅夫这样 : 做官僚的啊 : : 现什么特别突出
|
r****y 发帖数: 26819 | 13 华人经济学家几乎都被捧了。
中国恨不得多几个得诺贝尔奖的华人,这种心理也算在捧人吧。
【在 kx 的大作中提到】 : 这可不一定啊。 : 俄罗斯的那个休克疗法之父,好像就是直接从哈佛请来的,以前也没有深入参与俄罗斯 : 政坛。 : 所谓休克疗法,就是原有经济秩序瞬间全部打破了重新再来,并且是按照自由经济规则 : 重来。 : 按照在苏联的成功经验,张的名气捧响了,还真有可能对上头产生直接影响。 : 何新、林毅夫之类的官僚,对皇上的影响力还真不一定比得上外来的学者。 : 《君主论》里有一条总结的很好,不是原话,大概就是那个意思:君主如果要咨询问题 : ,只能向专门用来咨询的一帮德高望重的外人来问,但是决不能向自己的官僚咨询。 : (对这条,我自己的理解就是,自己的官僚,回答咨询,很可能是从自己的本位利益出
|
kx 发帖数: 16384 | 14 敢往诺奖上凑的,也就一个张五常了。
其他人,只敢在国内捧捧而已,都还有自知之明,没有敢往国际上靠的。
他们起到的作用,充其量就是西方主流经济学在国内的传播而已。
经济学这玩意儿跟纯科学不一样,跟政治结合的太紧,受到的各种场外因素影响太大。
经济学某种程度上就是政治的具体化,实践化。
作为华裔,想在这种类政治的领域谋得开创性的成就,有先天的困难。
要想省心,还是搞搞金融、博弈论之类的好了,但这两项却又不省力,呵呵。
【在 r****y 的大作中提到】 : 华人经济学家几乎都被捧了。 : 中国恨不得多几个得诺贝尔奖的华人,这种心理也算在捧人吧。
|
r*********g 发帖数: 5450 | 15 BSO自己稀有
【在 r****y 的大作中提到】 : 我已经成惰性气体了
|
r*********g 发帖数: 5450 | 16 现在流行叫:
我风化了,我石化了,我火化了....
【在 kx 的大作中提到】 : 我的形象顿时坍塌了,如果我还有点形象的话:(
|
r*********g 发帖数: 5450 | 17 你再次暴露了文科女生的本质
【在 kx 的大作中提到】 : 主要是我们在默默的等某id向你表白,所以就到别处玩会儿,给it留下了空间,结果那 : 人稍微暗示了下就不吭声了,你也假装啥都没发生。
|
r****y 发帖数: 26819 | 18 惰性气体是noble gas
所以明明是BSO自己noble嘛
不要搞错了
【在 r*********g 的大作中提到】 : BSO自己稀有
|
kx 发帖数: 16384 | 19 最不喜欢结合的元素是一组被称作“惰性气体”的元素(“惰性”一词的英文原意是“
高贵”,英文中惰性气体为“inert gas”或“noble gas”,“inert”意为“惰性的
”,而“noble”意为“高贵的”。这些元素之所以被以此相称,是与它们孤傲、排他
的特性有关)。也称稀有气体(rare gas),因为在地壳和大气层中含量很少,除氡外
都可作为工业气体由空气分离而制得。 |
kx 发帖数: 16384 | 20 你心里肯定不认为我是文科女生,否则你不会在我一再承认的情况下,还一再强调这点。
哼
【在 r*********g 的大作中提到】 : 你再次暴露了文科女生的本质
|
|
|
g*******1 发帖数: 8758 | 21 我认为你是,我没强调过,哈哈
点。
【在 kx 的大作中提到】 : 你心里肯定不认为我是文科女生,否则你不会在我一再承认的情况下,还一再强调这点。 : 哼
|
m*****a 发帖数: 629 | 22 没看出来
//escape
【在 r****y 的大作中提到】 : 惰性气体是noble gas : 所以明明是BSO自己noble嘛 : 不要搞错了
|
m*****a 发帖数: 629 | 23 哎,女人天生没逻辑,这一点再次得到了证明
我承认,我来这里是学习逻辑的。。。。。。。。
点。
【在 kx 的大作中提到】 : 你心里肯定不认为我是文科女生,否则你不会在我一再承认的情况下,还一再强调这点。 : 哼
|
m*****a 发帖数: 629 | 24 又来了个逻辑强的,哈哈
【在 g*******1 的大作中提到】 : 我认为你是,我没强调过,哈哈 : : 点。
|
g*******1 发帖数: 8758 | 25 恩,现在有三个了
【在 m*****a 的大作中提到】 : 又来了个逻辑强的,哈哈
|
m*****a 发帖数: 629 | 26 嗯?
本版有逻辑的同学很多啊
或者,我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
【在 g*******1 的大作中提到】 : 恩,现在有三个了
|
r****y 发帖数: 26819 | 27 天下逻辑共十筐
八筐都在本版上
剩余两筐发善心
留给芸芸众生抢
【在 m*****a 的大作中提到】 : 嗯? : 本版有逻辑的同学很多啊 : 或者,我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
|
N******1 发帖数: 946 | 28 呵呵。
【在 r****y 的大作中提到】 : 天下逻辑共十筐 : 八筐都在本版上 : 剩余两筐发善心 : 留给芸芸众生抢
|
kx 发帖数: 16384 | 29 那你说说,你是不是真的打心底就认为我是文科女生?嘿嘿
【在 m*****a 的大作中提到】 : 嗯? : 本版有逻辑的同学很多啊 : 或者,我又没搞懂你话里的逻辑 :-(
|
kx 发帖数: 16384 | 30 我是女生,漂亮的女生~~~~~~~~~~~~~~~~~
【在 g*******1 的大作中提到】 : 我认为你是,我没强调过,哈哈 : : 点。
|
|
|
kx 发帖数: 16384 | 31 其实嘛,虽然,不过
【在 r****y 的大作中提到】 : 天下逻辑共十筐 : 八筐都在本版上 : 剩余两筐发善心 : 留给芸芸众生抢
|
g*******1 发帖数: 8758 | 32 我是女生,不漂亮的女生~~~~~~~
【在 kx 的大作中提到】 : 我是女生,漂亮的女生~~~~~~~~~~~~~~~~~
|
kx 发帖数: 16384 | 33 看来rodney是本版唯一的党代表,哈哈
【在 g*******1 的大作中提到】 : 我是女生,不漂亮的女生~~~~~~~
|
r****y 发帖数: 26819 | 34 我带三个表
【在 kx 的大作中提到】 : 看来rodney是本版唯一的党代表,哈哈
|
kx 发帖数: 16384 | 35 据我所知,你只带的了一个表,嘿嘿。
【在 r****y 的大作中提到】 : 我带三个表
|
r****y 发帖数: 26819 | 36 我随身带电子手表,光鲜外表,堂堂仪表。。。不行吗
【在 kx 的大作中提到】 : 据我所知,你只带的了一个表,嘿嘿。
|