n********n
发帖数: 8336 | 1 問題：是否有關於上帝存在的爭論？
回答： 對於是否有關於上帝存在的總結性爭論這個問題，歷史上一直在爭辯，極之聰
明人士則認同雙方論點。近期，關於上帝存在之可能性方面的爭論已經形成一股激進的
精神力量，譴責任何敢於相信上帝者都是癡心妄想及喪失理性者。Karl Marx斷言，任
何相信上帝者必定是患了導致自己胡思亂想的精神病。精神病專家Sigmund Freud寫道
，相信造物主上帝的人都患了妄想症，而且只會因為“希望實現”因素的存在才得以保
持他們的信仰。弗洛伊德認為這種因素正是他們不合道理的立場。哲學家Frederick
Nietzsche直言，信仰等於不想知道何為真實。歷史上這三個人的觀點（連同其他人的
觀點）現在正被新一代無神論者的觀點所同化。這些無神論者聲稱，明智地說，相信上
帝是毫無根據的。
事情真的是這樣嗎？相信上帝是否為一種在情理上不被接受的立場？在上帝是否存在方
面，是否有一個邏輯性和理性的爭辯？除了參考《聖經》之外，可否建立一個上帝存在
的個案，並以此駁斥新舊無神論者的觀點，同時保障對造物主的信仰。
為了進行上帝存在的爭辯，我們必須從問正確的問題著手。我們從問最基本的純哲學問
題開始：“為何我們確實擁有某物而非無物？”。這是存在的基本問題，即：為什麼我
們會在這裏？為什麼會有地球？為什麼會有宇宙而不是渺無一物？從這一點看，一位神
學家已經表明，“從某種意義上來說，人不問關於上帝的問題，他的真實存在提出了關
於上帝存在的問題。”
考慮到這個問題，對於為何我們確實擁有某物而非無物這個問題，有四個可能的答案：
1.真實是一種假像。
2.真實是或者曾經是自我創造的。
3.真實是自我存在的（永恆的）。
4.真實曾經是由自我存在的某物創造的。
那麼，哪一種才可能是最合理的解決方案呢？讓我們從真實就是一種假像這點出發吧。
這也是許多西方宗教所相信的觀點。這個選擇在幾個世紀前就被哲學家Rene Descartes
排除了。他以“我思故我在。”這句話而出名。Descartes，一位數學家，爭辯說，如
果他會思考，那麼他就必定“存在”。換句話說就是“我思，故我非假像。”。假像須
有某些經歷此假像之物。此外，你不可以在沒有證明你存在的情況下雙倍化你的存在。
這是一個自我挫敗式的悖論。所以，真實是一種假像的可能性就此排除。
下一個選擇是：真實是或者曾經是自我創造的。當你研究哲學的時候，你學到，有些叫
“分析性錯誤”的言論，即它們的定義本身就是錯的。自我創建的真實之可能性就是這
些言論類型之一，原因很簡單，某物不可在其存在之前就存在。如果你創造了你自己，
那麼你必須在你創造自己這個動作之前就存在，但這完全是不成立的。在進化論上，這
是某些稱為“自生”的理論，即某物源自無物。這種立場很少有理性的人，如果有的話
，繼續堅持認同。原因很簡單，你不可以從空無一物中獲得某物。甚至連無神論者
David Hume也說，“我從未做過如此荒謬的定論及有過這樣的主張：萬物會無緣無故地
出現。”這正是問題的所在，所以排除真實為自我創造的這種選擇。
現在我們只剩下兩個選擇了：真實是永恆的，或者真實由永恆的某物創造，即永恆的宇
宙或永生的造物主。18世紀神學家Jonathan Edwards在此交叉論點的總結如下：
•某物存在。
•無物不可創造某物。
•因此，必要的和永恆的“某物”存在。
注意，你必須回到永恆的“某物”。那相信永恆造物主且嘲笑上帝信徒的無神論者必須
反過來擁抱永恆的宇宙。這是他們可選擇的唯一的另一出路。但是，現在的問題是，證
據指引了什麼？證據的指向是先有物質後有思想，還是先有思想後有物質？
直到今天，所有重大科學和哲學證據都與永恆的宇宙相背離，而與永生的造物主相向。
從科學的觀點看，諏嵉目茖W家們承認宇宙的形成有一個起點，但是無論何物，只要是
有起點之物皆為非永恆之物。換言之，有起點之物必有成因，那麼，如何宇宙有起點，
則有成因。宇宙有起點的事實以證據而獲得強調，例如，熱力學第二定律、20世紀90年
代早期發現的大爆炸輻射回波、宇宙正在擴大且具有單一起點可追溯性的事實以及
Einstein的相對論。所有這些都已經證明宇宙並非永恆。
再者，這些圍繞因果關係的定律對宇宙是萬物的根本成因之觀點唱反調。因為我們明白
這一簡單事實：果須貌似其因。這是對的，沒有無神論者能夠解釋：為什麼這個毫無感
情、漫無目的、渺無意義及毫無道德可言的宇宙意外地創造了充滿感情、滿懷抱負、意
味深長及富有道德意識的人類（我們）。如此一物，從因果關係的角度看，完全駁斥了
自然宇宙產生現有萬物的說法。
哲學家J. S. Mill（非基督教徒）總結我們目前的爭辯為：“只有思想才可創造思想，
這點不證而明。”唯一理性及合理的結論是，永生的造物主對真實負責任，因為我們知
道這一點。或者，把它用一套邏輯性言辭表述如下：
•某物存在。
•你不可從無物中獲得某物。
•僅存的兩個選擇是永恆的宇宙和永生的造物主。
•科學家和哲學家們已經證明了永恆的宇宙這個概念是不可接受的。
•因此，永生的造物主是存在的。
前無神論者Lee Strobel，多年前得出這個最終結果者，發表了這樣的言論：“根本上
，我認識到，為了繼續擔當無神論者，我不得不相信無物生萬物、無生命生生命、無序
生有序、淩亂生信息、無意識生意識、無因生因。那些天降神跡對我而言實在太大，所
以無法接受，特別是根據關於上帝存在的確認情況而言。。。。。。換言之，我的看法
認為，證明證據整體性的基督教世界觀遠比無神論者的世界觀好多了。”
但是，我們必須解答的下一個問題就是：如果永生的造物主存在（而且我們已經表明了
他的存在），那麼，他是什麼樣的造物主呢？我們能夠從他所創造的事物裏推斷關於他
某些東西嗎？換句話說，我們能夠用因的果領悟因本身嗎？這個問題的答案為是。是的
，我們可以，總結其特徵如下：
• 他必定是自然中的超自然者（因為他創造了時間和空間）。
• 他必定是力量強大者（難以置信的）。
• 他必定是永生者（自我存在的）
• 他必定是無所不在者（他創造了空間且不受空間限制）。
• 他比定是永存和不變不渝的（他創造了時間）。
• 他必定是無形者，因為他超越了空間和肉體
• 他必定是富有感情者（無感情者不可創造個性）。
• 他必定是無窮和唯一者，因為你不可擁有兩個無窮。
• 他必定是多樣性者，但擁有同一性因為同一性和多樣性存在于自然。
• 他必定是富有智慧者（最高級智慧）。只有擁有認知能力者才可造出有認知能
力者。
• 他必定是富有目的者，因為他刻意地創造了萬物。
• 他必定是富有道德者（所有道德定律都是他人授予的）。
• 他必定是博愛者（否則他就不授予任何道德定律了）。
如果這些觀點是對的，那麼，我們現在問，是否世界上的每個宗教都描述了如此一位造
物主。這個問題的答案為是。《聖經》裏的上帝和這種情況完全吻合。他是超自然者（
《創世紀》1:1）、力量強大者（《耶利米書》32:17）、永生者（《詩篇》90:2）、無
所不在者（《詩篇》139:7 ）、永存和不變不渝者（《耶利米書》3:6）、無形者（《
約翰福音》5:24），富有感情者（《創世紀》3:9）、必要者（《歌羅西書》1:17），
無窮和唯一者（《耶利米書》23:24 、《申命記》6:4）、富有多樣性和同一性者（《
馬太福音》28:19）、富有智慧者（《詩篇》147:4-5）、富有目的者（《耶利米書》29
:11）、富有道德者（《但以理書》9:14） 及博愛者（《彼得書》5:6-7）。
在上帝的存在這個問題上需要表明的最後一點是，無神論者的立場實際上有多大的公正
性。因為無神論者們斷言上帝信徒們的觀點是站不住腳的，所以唯一合理的反駁方法是
把問題倒戈指向無神論者自己。需要明白的第一點是，從哲學角度上看，無神論者提出
的“無神”論點才是不堪一擊的。正如法律學者和哲學家Mortimer Adler所說，“肯定
上帝存在的觀點可以得到證明，但否認某物存在的觀點不可得到證明。”。例如，有人
可能宣稱紅鷹是存在的，其他人可能斷言紅鷹不存在。前者只需要找到一隻紅鷹來證明
他的說法即可。但是，後者必須搜遍整個宇宙，事實上，必須在同一時間內到達所有地
方，以便保證他們在任何地方都沒有看到紅鷹。顯然，這是不可能辦到的事情。這正是
為什麼諏嵉臒o神論者們將承認其無法證明上帝不存在之原因。
接下來，人們做出的真相之說具有嚴肅性，使某些結論顯得合理需要一定的證據量，明
白這點很重要。例如，如果有人把兩杯檸檬汁放在你面前，而且告訴你其中有一杯會比
另一杯酸，因為你對是否喝到那杯較酸檸檬汁的關注並不嚴肅，所以你不需要大量的證
據供你做出選擇。然而，如果主人在其中一個杯子裏放了食糖，而在另一個杯子裏放了
老鼠藥，那麼，你就需要很多的證據以便做出選擇。
這是一個人在不信神和信神之間決策時的立場。因為不信神可能會導致無可挽救和永恆
不變的結果，這似乎表明，無神論者們被迫受命去製造有力的和壓倒對方的證據來支持
他們自己的觀點，但是他們辦不到。無神論者簡直無法滿足考驗其自身證據從而證明其
觀點嚴肅性的要求。反之，無神論者和那些被無神論者所說服的人們，一邊否認永生的
存在，一邊暗祝自己好撸Ｍ粫业阶屓瞬挥淇斓恼嫦啵从郎_實存在。如果真
是這樣，那麼他們就已經錯了很長時間了。正如Mortimer Adler所言，“結果是，關於
源自信仰上帝或否定上帝的生命和行動的問題比任何其它基本問題都多。”。
那麼，對上帝的信仰有明智的證明嗎？是否有一個理性、合乎邏輯以及合情合理的關於
上帝存在的爭論呢？當然有。當像弗洛伊德這樣的無神論者聲稱，那些相信上帝的人都
有著願望實現的渴求，也許，正是弗洛伊德和他的追隨者們無法實現自己的願望：無上
帝的希望和願望毫無依據因而無從判斷。但是，反駁弗洛伊德的是《聖經》裏的上帝。
上帝肯定了自己的存在和這樣的一個事實：這樣的判斷來自那些認識到神的存在但壓制
如此真理的人們（《羅馬書》1:20）。（但是，對於那些對證明造物主不存在之證據作
出回應者而言，他已經通過讓他的兒子耶酥基督完成了拯救世人的使命。“《約翰福音
1:12-13》: 凡接待他的、就是信他名的人、他就賜他們權利、作神的兒女，這等人不
是從血氣生的、不是從情欲生的、也不是從人意生的、乃是從神 而生的。”《新美國
標準聖經》之《約翰福音1:12-13》）。 |
n********n
发帖数: 8336 | 2 問題：神存在嗎？有神存在的證據嗎？
回答： 神存在嗎？我覺得這個爭論引起了這麼多的關注是很有趣的。最近的調查顯示
當今世界上百分之九十的人相信有神或某種至高權力的存在。然而，不知怎麼搞的，證
明神存在的責任卻落到了那些相信神存在的人身上；我覺得應該反過來才是。
然而，神的存在是無法證明或否定的。聖經說我們必須以信心接受神存在的事實，“人
非有信，就不能得神的喜悅；因為到神面前來的人，必須信有神，且信他賞賜那尋求他
的人”（希伯來書11：6）。如果神願意，他可以直接現身向全世界證明他的存在。但
如果那樣的話，就沒有了信仰的必要。“耶穌對他說：‘你因看見了我才信；那沒有看
見就信的有福了’”（約翰福音20：29）。
這並不是說就沒有證明神存在的證據了。聖經說：“諸天述說神的榮耀，穹蒼傳揚他的
手段。這日到那日發出言語，這夜到那夜傳出知識。無言無語，也無聲音可聽。他的量
帶通遍天下，他的言語傳到地極”（詩篇19：1-4）。遙望群星，瞭解宇宙的博大，觀
察自然的奇妙，欣賞日落的美麗——所有這一切都顯示了神的創造。如果這還不夠，還
有神在我們心中的證據； 傳道書3：11 告訴我們：“……（祂）又將永生安置在世人
心裏……”在我們內心深處意識到有一種超越生命超越世界的東西。從理性上我們可以
否認這一點，但是神在我們裡面又通過我們而存在的事實是不變的。除此之外，聖經還
告誡我們有人會否認神的存在：“愚頑人心裏說：‘沒有神。’”（詩篇14：1）。 縱
觀歷史，所有的文化，所有的文明，所有的地域，超過百分之九十八的人相信某種神的
存在——一定是有什麼（或者什麼人）導致此一信仰的產生。
除了聖經上關於神的存在的論點，還有邏輯上的論點。首先是本體論。最常見的本體論
的形式是用神的概念證明神的存在。它由神的定義“能想像得出的最大的”開始，爭辯
存在大於不存在，所以最大的能想像出的一定存在的。如果神不存在那麼神就不是能想
像出的最大的——但這與神的定義相悖。第二種是目的論。既然宇宙的設計如此奇妙，
必然有一個超凡的設計者。比如說，如果地球跟太陽的距離再近或者再遠幾百英里，地
球上就不會有像現在這麼多的生命。如果大氣中的元素含量稍有幾個百分點的出入，地
球上的生物就會死亡。一個蛋白質分子的形成機率是十的二百四十三次方（十之後跟二
百四十三個零）分之一；而一個細胞含有成千上萬個蛋白質分子。
第三種邏輯論點是宇宙論。 有果必有因。這個宇宙以及其中的一切是果，一定有形成
這一切的因。從根本上講，必須有某個“無因者”才能促成其他萬物的形成。那“無因
者”就是神。第四種論點是眾所周知的道德論。歷史上每一種文化都有某種律法的形成
，每個人都有區分對錯的良知。殺人、撒謊、偷竊等非道德行為幾乎人人唾棄。如果沒
有一位聖潔的神，這種對錯的良知從哪裡來？
除此之外，聖經告訴我們人會拒絕神存在的這一不可否認的事實而去相信謊言。羅馬書
1：２５寫道：“他們將神的真實變為虛謊，去敬拜侍奉受造之物，不敬奉那造物的主
。主乃是可稱頌的，直到永遠。阿們。”聖經還說人不可以找藉口不信神：“自從造天
地以來，神的永能和神性是明明可知的，雖是眼不能見，但藉著所造之物就可以曉得，
叫人無可推諉”（羅馬書1：20）。
人們不相信神是因為那“不科學”或者“沒有證據”。真正的原因是一旦人們承認有神
，他們就必須對神負責並需要神的饒恕（羅馬書3：23； 6：23）。如果神存在，我們
就要對我們的行為負責。如果神不存在，我們就可以為所欲為而不必擔心他的審判。我
相信這就是為什麼進化論在當今社會有如此大的吸引力的原因——用以取代相信造物主
神。神是存在的，這終究是一個不爭的事實。一些人費盡心機要證明他不存在這件事本
身恰恰證明了他的存在。
允許我為神的存在再作最後一個爭辯。我如何知道神的存在？因為我每天都跟他講話。
儘管我聽不到他的聲音，但是我可以感覺到他就在我面前，他在帶領我，我知道他的愛
，我渴慕他的恩典。發生在我的生活中的事除神之外不可能有別的解釋。神奇妙地拯救
了我並改變了我的生命，我情不自禁地要承認並讚美他的存在。 任何論點本身都不能
說服一個拒絕接受如此鮮明的事實的人。最終，神的存在必須通過信心來接受（希伯來
書11：6）。 相信神不是盲目地投身於黑暗之中，它是通向百分之九十的人所在的光明
裏的一個安全的台階。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 3 摘要: 因為我們不懂為什麼有東西存在，所以上帝存在。 |
n********n
发帖数: 8336 | 4 你可以不懂为什么，你只要懂存在就行了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 摘要: 因為我們不懂為什麼有東西存在，所以上帝存在。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
你這整個就是 Argument from ignorance.
http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance
這是個邏輯謬誤，請你不要再犯。
【在 n********n 的大作中提到】
: 你可以不懂为什么，你只要懂存在就行了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 6 这跟你说得逻辑错误有什么关系？
我是从你的第一句话“我們不懂為什麼有東西存在”推出的，你是不是承认“存在”了
，但不知“为什么”？
还是你的表达有误？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你這整個就是 Argument from ignorance.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_ignorance
: 這是個邏輯謬誤，請你不要再犯。
|
n********n
发帖数: 8336 | 7 我們可以，總結其特徵如下：
• 他必定是自然中的超自然者（因為他創造了時間和空間）。
• 他必定是力量強大者（難以置信的）。
• 他必定是永生者（自我存在的）
• 他必定是無所不在者（他創造了空間且不受空間限制）。
• 他比定是永存和不變不渝的（他創造了時間）。
• 他必定是無形者，因為他超越了空間和肉體
• 他必定是富有感情者（無感情者不可創造個性）。
• 他必定是無窮和唯一者，因為你不可擁有兩個無窮。
• 他必定是多樣性者，但擁有同一性因為同一性和多樣性存在于自然。
• 他必定是富有智慧者（最高級智慧）。只有擁有認知能力者才可造出有認知能
力者。
• 他必定是富有目的者，因為他刻意地創造了萬物。
• 他必定是富有道德者（所有道德定律都是他人授予的）。
• 他必定是博愛者（否則他就不授予任何道德定律了）。 |
G******e
发帖数: 9567 | 8 为什么要有这样的特征? 谁规定的?
【在 n********n 的大作中提到】
: 我們可以，總結其特徵如下：
: • 他必定是自然中的超自然者（因為他創造了時間和空間）。
: • 他必定是力量強大者（難以置信的）。
: • 他必定是永生者（自我存在的）
: • 他必定是無所不在者（他創造了空間且不受空間限制）。
: • 他比定是永存和不變不渝的（他創造了時間）。
: • 他必定是無形者，因為他超越了空間和肉體
: • 他必定是富有感情者（無感情者不可創造個性）。
: • 他必定是無窮和唯一者，因為你不可擁有兩個無窮。
: • 他必定是多樣性者，但擁有同一性因為同一性和多樣性存在于自然。
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r***i
发帖数: 112 | 9 参加这种争论,最好先把自己的学历报出,否则,肯定是鸡对鸭讲,白费口舌 |
b*****n
发帖数: 4976 | 10
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那你报上了学历未有?
我不知你属鸡, 还是属鸭
【在 r***i 的大作中提到】
: 参加这种争论,最好先把自己的学历报出,否则,肯定是鸡对鸭讲,白费口舌
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r***i
发帖数: 112 | 11 我是打酱油的
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 那你报上了学历未有?
: 我不知你属鸡, 还是属鸭
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b*****n
发帖数: 4976 | 12
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酱油鸡....好配搭
【在 r***i 的大作中提到】
: 我是打酱油的
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r***i
发帖数: 112 | 13 瞧,概念都给偷换,延伸了
【在 b*****n 的大作中提到】
:
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: 酱油鸡....好配搭
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 根据你的逻辑，我们可以总结他一定就是盘古
【在 n********n 的大作中提到】
: 我們可以，總結其特徵如下：
: • 他必定是自然中的超自然者（因為他創造了時間和空間）。
: • 他必定是力量強大者（難以置信的）。
: • 他必定是永生者（自我存在的）
: • 他必定是無所不在者（他創造了空間且不受空間限制）。
: • 他比定是永存和不變不渝的（他創造了時間）。
: • 他必定是無形者，因為他超越了空間和肉體
: • 他必定是富有感情者（無感情者不可創造個性）。
: • 他必定是無窮和唯一者，因為你不可擁有兩個無窮。
: • 他必定是多樣性者，但擁有同一性因為同一性和多樣性存在于自然。
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 不好显示学历只好显示智商了呗
【在 r***i 的大作中提到】
: 瞧,概念都给偷换,延伸了
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o***1
发帖数: 592 | 16 都是你的主观臆想， 毫无证据！
【在 n********n 的大作中提到】
: 我們可以，總結其特徵如下：
: • 他必定是自然中的超自然者（因為他創造了時間和空間）。
: • 他必定是力量強大者（難以置信的）。
: • 他必定是永生者（自我存在的）
: • 他必定是無所不在者（他創造了空間且不受空間限制）。
: • 他比定是永存和不變不渝的（他創造了時間）。
: • 他必定是無形者，因為他超越了空間和肉體
: • 他必定是富有感情者（無感情者不可創造個性）。
: • 他必定是無窮和唯一者，因為你不可擁有兩個無窮。
: • 他必定是多樣性者，但擁有同一性因為同一性和多樣性存在于自然。
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b*****n
发帖数: 4976 | 17
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即使你不认同, 也是基于「你的主观臆想」
你可有客观证据证神不该是这样吗?
【在 o***1 的大作中提到】
: 都是你的主观臆想， 毫无证据！
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J*******g
发帖数: 8775 | 18 这是人家根据圣经总结出来的。怎么叫毫无证据呢？
圣经也是人写的，基督徒相信，古时候的以色列人跟神的交往，记录了下来汇集成圣经
，圣经是神对人的启示，是神想让人在某种程度上了解他。
【在 o***1 的大作中提到】
: 都是你的主观臆想， 毫无证据！
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o***1
发帖数: 592 | 19 根据圣经就是有证据？ 圣经中的神话， 有什么证据？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这是人家根据圣经总结出来的。怎么叫毫无证据呢？
: 圣经也是人写的，基督徒相信，古时候的以色列人跟神的交往，记录了下来汇集成圣经
: ，圣经是神对人的启示，是神想让人在某种程度上了解他。
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o***1
发帖数: 592 | 20 神是人的主观臆想。 世界不需要神， 你能证明现实世界有哪一点是和神有关？
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 即使你不认同, 也是基于「你的主观臆想」
: 你可有客观证据证神不该是这样吗?
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b*****n
发帖数: 4976 | 21
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世界的出现, 宇宙万物, 地上生命的形成......已经是和神有关
或者你可以解释一下宇宙生命的由来...
【在 o***1 的大作中提到】
: 神是人的主观臆想。 世界不需要神， 你能证明现实世界有哪一点是和神有关？
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o***1
发帖数: 592 | 22 你这就算解释啦。 这和盘古开天辟地有何不同？
迷信， 就是在钻科学的空子。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 世界的出现, 宇宙万物, 地上生命的形成......已经是和神有关
: 或者你可以解释一下宇宙生命的由来...
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b*****n
发帖数: 4976 | 23
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讲多无谓
快入正题
宇宙, 生命 (当然包括你条命) 是怎样由来呢?
不要在兜圈子, 岔开话题
【在 o***1 的大作中提到】
: 你这就算解释啦。 这和盘古开天辟地有何不同？
: 迷信， 就是在钻科学的空子。
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J*******g
发帖数: 8775 | 24 你主观认为圣经是神话而已，而我认为圣经是真实的。所以是证据。
我之前也跟老E说过这个问题，就是每个人对证据的定义是不同的。虽然证据是客观的
，但是人是主观的。没必要把自己的观察当成客观，而别人的观察当成主观。
做个不大合适的比喻，比如我和你都对神祷告，希望上帝保佑我们中六合彩，我中了一
次我就相信这是神的祝福导致的，而你连中三次可能还不信神。
你能说我没有神存在的证据而你有证据么？
【在 o***1 的大作中提到】
: 根据圣经就是有证据？ 圣经中的神话， 有什么证据？
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E*****m
发帖数: 25615 | 25
你讀了那條目了嗎？ 你應該讀得懂的。
我當然承認有東西存在， 有些東西我們不知道為什麼存在， 這很奇怪嗎？
【在 n********n 的大作中提到】
: 这跟你说得逻辑错误有什么关系？
: 我是从你的第一句话“我們不懂為什麼有東西存在”推出的，你是不是承认“存在”了
: ，但不知“为什么”？
: 还是你的表达有误？
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E*****m
发帖数: 25615 | 26
包括耶和華在內，都是大聖創造的。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 讲多无谓
: 快入正题
: 宇宙, 生命 (当然包括你条命) 是怎样由来呢?
: 不要在兜圈子, 岔开话题
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o***1
发帖数: 592 | 27 逐渐演化而来。
实话告诉你， 我也不知道。 就说大爆炸， 那大爆炸之前是什么？ 但不管如何来的，
还是自有永有的， 都和什么神啊， 鬼啊， 无关。 创世的神话太多， 都是愚昧迷信
的东东。
随着科学的发展， 这些问题都会有答案。就像现在， 谁还相信彩虹是上帝立约的证据？
【在 b*****n 的大作中提到】
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: ===============================================
: 讲多无谓
: 快入正题
: 宇宙, 生命 (当然包括你条命) 是怎样由来呢?
: 不要在兜圈子, 岔开话题
|
o***1
发帖数: 592 | 28 你认为圣经是真实的， 不等于它就是真实的。 创世， 造人， 大洪水， 处女生子，
死而复活， 等等， 都是神话。 和现代科学背道而驰的。这就足够否定其真实性了。
你还坚持它的真实性， 只能说你走火入魔。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 你主观认为圣经是神话而已，而我认为圣经是真实的。所以是证据。
: 我之前也跟老E说过这个问题，就是每个人对证据的定义是不同的。虽然证据是客观的
: ，但是人是主观的。没必要把自己的观察当成客观，而别人的观察当成主观。
: 做个不大合适的比喻，比如我和你都对神祷告，希望上帝保佑我们中六合彩，我中了一
: 次我就相信这是神的祝福导致的，而你连中三次可能还不信神。
: 你能说我没有神存在的证据而你有证据么？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 29
实话告诉你， 我也不知道。 就说大爆炸， 那大爆炸之前是什么？ 但不管如何来的，
还是自有永有的
=================================================
原来你也是无答案,
你不去探求真相, 不等如我, 别人无兴趣去寻真。
『 就说大爆炸， 那大爆炸之前是什么？ 但不管如何来的，
还是自有永有的』这句话与基督徒说『无论有形无形, 都是创造的』都是相若的。 如
我们是迷信, 你也不见得不迷
【在 o***1 的大作中提到】
: 你认为圣经是真实的， 不等于它就是真实的。 创世， 造人， 大洪水， 处女生子，
: 死而复活， 等等， 都是神话。 和现代科学背道而驰的。这就足够否定其真实性了。
: 你还坚持它的真实性， 只能说你走火入魔。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 30 没错，我只是说不通人对证据有不同的看法。所以我不反对你主观上不信圣经。
你现在是用科学作为标尺，评判上帝。但是基督徒认为上帝创造了世界，上帝超越科学。
你认为他们是神话，不见得他们就真的只是神话。
我们200年前会以为现在用的手机电脑都是神话，但是我们现在不认这些是神话。也许
等人上了天堂就发现，造人，洪水这些，对上帝都是小case。
基督徒相信神可以做这些，不代表基督徒就要反对科学。因为人还是要靠科学做事，人
不是神。
很多科学家也是基督徒，这不矛盾。
请看一个视频：
http://www.youtube.com/watch?v=Zw34O87iWm4&feature=c4-overview-
，
。
【在 o***1 的大作中提到】
: 你认为圣经是真实的， 不等于它就是真实的。 创世， 造人， 大洪水， 处女生子，
: 死而复活， 等等， 都是神话。 和现代科学背道而驰的。这就足够否定其真实性了。
: 你还坚持它的真实性， 只能说你走火入魔。
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n********n
发帖数: 8336 | 31 科学万能，理性万能又冒出来了，前一阵子刚讲过。
把科学理性和信仰混为一谈，你离任何信仰的门还远着呢！
一句话，信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性。
新约 - 希伯来书: 第 11 章
1 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。
，
。
【在 o***1 的大作中提到】
: 你认为圣经是真实的， 不等于它就是真实的。 创世， 造人， 大洪水， 处女生子，
: 死而复活， 等等， 都是神话。 和现代科学背道而驰的。这就足够否定其真实性了。
: 你还坚持它的真实性， 只能说你走火入魔。
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o***1
发帖数: 592 | 32 实事求是好不好？ 人类不知道的事情多了。 但人类已知的事情足以否定任何神创说，
不管创了什么。 这是其一。 其二， 即使真有一种智慧能力远远超出人类的生物，或
者神， 那也不是耶和华。 因为圣经中的神太小气， 委琐， 做不出这样的大事。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 实话告诉你， 我也不知道。 就说大爆炸， 那大爆炸之前是什么？ 但不管如何来的，
: 还是自有永有的
: =================================================
: 原来你也是无答案,
: 你不去探求真相, 不等如我, 别人无兴趣去寻真。
: 『 就说大爆炸， 那大爆炸之前是什么？ 但不管如何来的，
: 还是自有永有的』这句话与基督徒说『无论有形无形, 都是创造的』都是相若的。 如
: 我们是迷信, 你也不见得不迷
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o***1
发帖数: 592 | 33 很多科学家也是基督徒，这不矛盾. 但你能告诉我哪个搞自然科学的科学家， 相信地
球只有6000年？ 科学重证据， 神神创论。 没有证据。
学。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 没错，我只是说不通人对证据有不同的看法。所以我不反对你主观上不信圣经。
: 你现在是用科学作为标尺，评判上帝。但是基督徒认为上帝创造了世界，上帝超越科学。
: 你认为他们是神话，不见得他们就真的只是神话。
: 我们200年前会以为现在用的手机电脑都是神话，但是我们现在不认这些是神话。也许
: 等人上了天堂就发现，造人，洪水这些，对上帝都是小case。
: 基督徒相信神可以做这些，不代表基督徒就要反对科学。因为人还是要靠科学做事，人
: 不是神。
: 很多科学家也是基督徒，这不矛盾。
: 请看一个视频：
: http://www.youtube.com/watch?v=Zw34O87iWm4&feature=c4-overview-
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o***1
发帖数: 592 | 34 信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性？
神创论反什么？地球6000年， 反的是什么？ 你连讲真话的底线都突破了。 还剩下什
么？
最讨厌的就是希伯来书这句话。 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 什么是
所望之事的实底？ 什么又是未见之事的确据？故作高深。实底和确据，应该起码是事
实吧？ 比如说， 你死后想进天堂， 你有什么确据你能进？ 自有了基督教， 有谁进
了天堂？相反， 百步经中的很多描述是和科学，考古不符合的， 还奢谈什么确据？
【在 n********n 的大作中提到】
: 科学万能，理性万能又冒出来了，前一阵子刚讲过。
: 把科学理性和信仰混为一谈，你离任何信仰的门还远着呢！
: 一句话，信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性。
: 新约 - 希伯来书: 第 11 章
: 1 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。
:
: ，
: 。
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b*****n
发帖数: 4976 | 35
===================================================
已知的是 CERN 已花了 一百三十亿欧元, 来搞了这个玩具:
至今仍未足以否定神创说
【在 o***1 的大作中提到】
: 实事求是好不好？ 人类不知道的事情多了。 但人类已知的事情足以否定任何神创说，
: 不管创了什么。 这是其一。 其二， 即使真有一种智慧能力远远超出人类的生物，或
: 者神， 那也不是耶和华。 因为圣经中的神太小气， 委琐， 做不出这样的大事。
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b*****n
发帖数: 4976 | 36
最讨厌的就是希伯来书这句话。 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 什么是
所望之事的实底？ 什么又是未见之事的确据？故作高深。实底和确据，
看到了的, 去看便是了,
还需要你信吗?
多余
【在 o***1 的大作中提到】
: 信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性？
: 神创论反什么？地球6000年， 反的是什么？ 你连讲真话的底线都突破了。 还剩下什
: 么？
: 最讨厌的就是希伯来书这句话。 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 什么是
: 所望之事的实底？ 什么又是未见之事的确据？故作高深。实底和确据，应该起码是事
: 实吧？ 比如说， 你死后想进天堂， 你有什么确据你能进？ 自有了基督教， 有谁进
: 了天堂？相反， 百步经中的很多描述是和科学，考古不符合的， 还奢谈什么确据？
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b*****n
发帖数: 4976 | 37
其二， 即使真有一种智慧能力远远超出人类的生物，或
者神， 那也不是耶和华。
======================================================
当你𢩮到这位创世神时,
不妨来介绍一下,
怎称呼?
【在 o***1 的大作中提到】
: 信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性？
: 神创论反什么？地球6000年， 反的是什么？ 你连讲真话的底线都突破了。 还剩下什
: 么？
: 最讨厌的就是希伯来书这句话。 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 什么是
: 所望之事的实底？ 什么又是未见之事的确据？故作高深。实底和确据，应该起码是事
: 实吧？ 比如说， 你死后想进天堂， 你有什么确据你能进？ 自有了基督教， 有谁进
: 了天堂？相反， 百步经中的很多描述是和科学，考古不符合的， 还奢谈什么确据？
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z********o
发帖数: 18304 | 38
宇宙, 生命 (当然包括你条命) 是怎样由来呢?
回答：不知道。知之为知之，不知为不知，是知也。但是我100%肯定：基督教对这个问
题的回答是错误的。
承认自己不知道比坚持一个错误的“答案”要好得多。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 其二， 即使真有一种智慧能力远远超出人类的生物，或
: 者神， 那也不是耶和华。
: ======================================================
: 当你𢩮到这位创世神时,
: 不妨来介绍一下,
: 怎称呼?
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b*****n
发帖数: 4976 | 39
相信地
球只有6000年？
====================================================
好多人𨚮话基督徒相信地球只有6000年
可是, 从圣经中, 从未有提过地球是6000年历史
【在 o***1 的大作中提到】
: 信仰超越了科学和理性，但不是反科学反理性？
: 神创论反什么？地球6000年， 反的是什么？ 你连讲真话的底线都突破了。 还剩下什
: 么？
: 最讨厌的就是希伯来书这句话。 信就是所望之事的实底，是未见之事的确据。 什么是
: 所望之事的实底？ 什么又是未见之事的确据？故作高深。实底和确据，应该起码是事
: 实吧？ 比如说， 你死后想进天堂， 你有什么确据你能进？ 自有了基督教， 有谁进
: 了天堂？相反， 百步经中的很多描述是和科学，考古不符合的， 还奢谈什么确据？
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z********o
发帖数: 18304 | 40
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 相信地
: 球只有6000年？
: ====================================================
: 好多人𨚮话基督徒相信地球只有6000年
: 可是, 从圣经中, 从未有提过地球是6000年历史
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b*****n
发帖数: 4976 | 41
回答：不知道。知之为知之，不知为不知，是知也。但是我100%肯定：基督教对这个问
题的回答是错误的。
=============================================
你这么多「不知」
还有甚么资格来「100%肯定」?
自打咀巴
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
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b*****n
发帖数: 4976 | 42
=====================================================
见你遇上我后, 不停翻来经文中难题....
说明...你真的有很多地方未明白, 又很有兴趣知, 一直都想𢩮到人问....
好的...日后有缘当能一一为你解答
可是...现在你一次过下单叫了一席12人的满汉全席般
一次过, 你一个人也吃不下哩....吃滞哩
要时间消化一下我已经教过你的先哩
你, 我..也不是明日便要离开这个坛
来日方长
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 43 你教过老七啥啊？＂日后有缘当能一一为你解答＂？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =====================================================
: 见你遇上我后, 不停翻来经文中难题....
: 说明...你真的有很多地方未明白, 又很有兴趣知, 一直都想𢩮到人问....
: 好的...日后有缘当能一一为你解答
: 可是...现在你一次过下单叫了一席12人的满汉全席般
: 一次过, 你一个人也吃不下哩....吃滞哩
: 要时间消化一下我已经教过你的先哩
: 你, 我..也不是明日便要离开这个坛
: 来日方长
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b*****n
发帖数: 4976 | 44
=================================================
已教过不少了,
开始要收学费也不过份
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你教过老七啥啊？＂日后有缘当能一一为你解答＂？
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o***1
发帖数: 592 | 45 神创论需要否定吗？ 有几个人信呀。
才化了那么点钱， 继续努力！
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================================
: 已教过不少了,
: 开始要收学费也不过份
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o***1
发帖数: 592 | 46 盘古。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================================
: 已教过不少了,
: 开始要收学费也不过份
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b*****n
发帖数: 4976 | 47
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世界人口中, 认为有神的占84% (当中以信耶和华, 亚拉, 占大多数)
不信神创的是「有几个人」呀才是
【在 o***1 的大作中提到】
: 神创论需要否定吗？ 有几个人信呀。
: 才化了那么点钱， 继续努力！
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o***1
发帖数: 592 | 48 不要又钻空子， 你说地球有多少年。科学界公论是45亿年。 根据圣经呢？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==============================================
: 世界人口中, 认为有神的占84% (当中以信耶和华, 亚拉, 占大多数)
: 不信神创的是「有几个人」呀才是
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J*******g
发帖数: 8775 | 49 我没时间去挨个问啊。不过地球只有6000年只是对Genesis 1的一种理解。你可以看我
之前的帖子，总结了基督徒的几种理解：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
还是那句话，看你如何理解证据，每个人对证据都有不同的标准，有时这是很主观的事
。有人亲眼见了耶稣行了神迹，把死人救活。那么这个人的见证算证据么？
【在 o***1 的大作中提到】
: 很多科学家也是基督徒，这不矛盾. 但你能告诉我哪个搞自然科学的科学家， 相信地
: 球只有6000年？ 科学重证据， 神神创论。 没有证据。
:
: 学。
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b*****n
发帖数: 4976 | 50
=========================================
中国神话中, 有不少创造神, 如盘古, 伏羲, 女娲....
可是...却没有一所庙寺是拜他们的.
古时皇帝也是在拜『天』, 不是拜盘古
说明, 人认为有一个『天』比盘古大
他才是话事人, 主持人, 掌门人
你这位低身位的盘古, 不是我要找的「那位」
【在 o***1 的大作中提到】
: 盘古。
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z********o
发帖数: 18304 | 51
好比你做选择题，你不知道哪一个选项是正确答案，但是这不妨碍你排除以两个明显是
错误的选项。懂不懂这个道理？
你家主子耶和华/耶稣是不存在的。这时可以证明的。请思考：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =========================================
: 中国神话中, 有不少创造神, 如盘古, 伏羲, 女娲....
: 可是...却没有一所庙寺是拜他们的.
: 古时皇帝也是在拜『天』, 不是拜盘古
: 说明, 人认为有一个『天』比盘古大
: 他才是话事人, 主持人, 掌门人
: 你这位低身位的盘古, 不是我要找的「那位」
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z********o
发帖数: 18304 | 52
不要逃避问题嘛！继续追问：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =========================================
: 中国神话中, 有不少创造神, 如盘古, 伏羲, 女娲....
: 可是...却没有一所庙寺是拜他们的.
: 古时皇帝也是在拜『天』, 不是拜盘古
: 说明, 人认为有一个『天』比盘古大
: 他才是话事人, 主持人, 掌门人
: 你这位低身位的盘古, 不是我要找的「那位」
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b*****n
发帖数: 4976 | 53
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经书上无讲地球有多少年创造历史,
不等同, 你可以硬说是6000年
【在 o***1 的大作中提到】
: 不要又钻空子， 你说地球有多少年。科学界公论是45亿年。 根据圣经呢？
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z********o
发帖数: 18304 | 54
不要逃避问题嘛！继续追问：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================================================
: 经书上无讲地球有多少年创造历史,
: 不等同, 你可以硬说是6000年
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b*****n
发帖数: 4976 | 55
===================================================
见你苦心追问, 就答住这题先
若我无记错, 经上只是说用四足爬行的昆虫,
当时的以色列人可以吃
不是说昆虫只有四足
你读的不是错体经的话,
当是你读错经矣
你一向的缺点都是这个:
先是读错经, 然后....好有理地去反
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要逃避问题嘛！继续追问：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀只有四条腿，你真的相信吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 56
你当然记错了。看旧帖：
蟋蟀把腿长错了！！！
1）蟋蟀好像是六条腿吧？
2）但是，根据“圣经”，蟋蟀应该是四条腿：
利未记
11:21 只是有翅膀用四足爬行的物中，有足有腿，在地上蹦跳的，你们还可以吃。
There are, however, some winged creatures that walk on all fours that you
may eat: those that have jointed legs for hopping on the ground.
11:22 其中有蝗虫，蚂蚱，蟋蟀与其类，蚱蜢与其类，这些你们都可以吃。
Of these you may eat any kind of locust, katydid, cricket or grasshopper.
一个基督徒跟我这样说过：“如果科学和圣经矛盾了，那就是科学错了；如果逻辑和圣
经矛盾了，那就是逻辑错了；如果事实和圣经矛盾了，那就是事实错了。”
“如果事实和圣经矛盾了，那就是事实错了” ---- 由此我们断定：蟋蟀把腿长错了！
【在 b*****n 的大作中提到】
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: 见你苦心追问, 就答住这题先
: 若我无记错, 经上只是说用四足爬行的昆虫,
: 当时的以色列人可以吃
: 不是说昆虫只有四足
: 你读的不是错体经的话,
: 当是你读错经矣
: 你一向的缺点都是这个:
: 先是读错经, 然后....好有理地去反
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z********o
发帖数: 18304 | 57
提示：不要狡辩什么“用四足爬行”。网上的视频多得很，自己搜一下，看看蟋蟀是否
用六条腿爬行？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================================================
: 见你苦心追问, 就答住这题先
: 若我无记错, 经上只是说用四足爬行的昆虫,
: 当时的以色列人可以吃
: 不是说昆虫只有四足
: 你读的不是错体经的话,
: 当是你读错经矣
: 你一向的缺点都是这个:
: 先是读错经, 然后....好有理地去反
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b*****n
发帖数: 4976 | 58
===================================================
古时游牧民的犹太人, 对大自然的观察都比你这个城市人高。
蟋蟀爬行是靠四足,
后足是用来跳跃用的
这些才是不用四足爬行的昆虫
圣经话这些就不能吃
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 提示：不要狡辩什么“用四足爬行”。网上的视频多得很，自己搜一下，看看蟋蟀是否
: 用六条腿爬行？
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z********o
发帖数: 18304 | 59
哈哈哈！笑死人了。要是我拿出证据证明蟋蟀用六条腿爬行，你怎么说？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================================================
: 古时游牧民的犹太人, 对大自然的观察都比你这个城市人高。
: 蟋蟀爬行是靠四足,
: 后足是用来跳跃用的
: 这些才是不用四足爬行的昆虫
: 圣经话这些就不能吃
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b*****n
发帖数: 4976 | 60
====================================================
拿了出来先好再讲
无相无真相
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。要是我拿出证据证明蟋蟀用六条腿爬行，你怎么说？
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b*****n
发帖数: 4976 | 61
=================================================
如笑可以死人的.
我老早给你弄死了
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。要是我拿出证据证明蟋蟀用六条腿爬行，你怎么说？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 62
==========================================
「要是」...即是现在未有哩
一开声便先暴其短
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。要是我拿出证据证明蟋蟀用六条腿爬行，你怎么说？
|
z********o
发帖数: 18304 | 63
哈哈哈！不见棺材不掉泪啊！看看这些用六条腿爬行的视频：
http://www.youtube.com/watch?v=IVAVn95UH5g
http://youtu.be/KTavBQMUlvs
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==========================================
: 「要是」...即是现在未有哩
: 一开声便先暴其短
|
b*****n
发帖数: 4976 | 64
====================================================
它们不是用六条腿走路,
是用四条regel 和两条 kera,
希伯来文 regel 和 kera 是不同, 虽然译了中文都叫腿
正如你伸开双手, 问个外国人, 你有多少 fingers
他会说 8
你问点解? 盲了耶?
他会回答:
You have ten digits, but only eight fingers
the other two are called 'thumbs'.
我们要不要同声一哭?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！不见棺材不掉泪啊！看看这些用六条腿爬行的视频：
: http://www.youtube.com/watch?v=IVAVn95UH5g
: http://youtu.be/KTavBQMUlvs
|
z********o
发帖数: 18304 | 65 哈哈哈！不要东拉西扯嘛！你的意思是说“圣经”翻译错了？
视频里面蟋蟀是有四条腿行走还是用六条腿行走？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ====================================================
: 它们不是用六条腿走路,
: 是用四条regel 和两条 kera,
: 希伯来文 regel 和 kera 是不同, 虽然译了中文都叫腿
: 正如你伸开双手, 问个外国人, 你有多少 fingers
: 他会说 8
: 你问点解? 盲了耶?
: 他会回答:
: You have ten digits, but only eight fingers
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J*******g
发帖数: 8775 | 66 世界上大概有21亿基督徒。
【在 o***1 的大作中提到】
: 神创论需要否定吗？ 有几个人信呀。
: 才化了那么点钱， 继续努力！
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z********o
发帖数: 18304 | 67
世界上有多少人不是基督徒？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 世界上大概有21亿基督徒。
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b*****n
发帖数: 4976 | 68
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不是基督徒的, 会是回教徒, 犹太教徒, 印度教徒, 婆罗门教徒, 佛教徒......和不知
论者...
明认没有神的, 实在只有5-6%,
一小撮到好小撮
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 世界上有多少人不是基督徒？
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b*****n
发帖数: 4976 | 69
==================================================
不用跳跃的kera,
当然可以辅助 腿 (regel) 来走路
【在 z********o 的大作中提到】
: 哈哈哈！不要东拉西扯嘛！你的意思是说“圣经”翻译错了？
: 视频里面蟋蟀是有四条腿行走还是用六条腿行走？
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z********o
发帖数: 18304 | 70
你承认蟋蟀是用六条腿行走了？还是不承认？请明确一下。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==================================================
: 不用跳跃的kera,
: 当然可以辅助 腿 (regel) 来走路
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b*****n
发帖数: 4976 | 71
==================================================
除非你也承认人类是用四足爬行哩
手可以用来爬行, 但手不是足
kera 可以用来爬, 但 kera 不是 regel
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你承认蟋蟀是用六条腿行走了？还是不承认？请明确一下。
|
z********o
发帖数: 18304 | 72
哈哈哈！笑死人了。
相关的经文我拿出来了，视频我也拿出来了。蟋蟀到底是用几条腿爬行，大家自己判断
就可以了。
请回答别的问题吧：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ==================================================
: 除非你也承认人类是用四足爬行哩
: 手可以用来爬行, 但手不是足
: kera 可以用来爬, 但 kera 不是 regel
|
b*****n
发帖数: 4976 | 73
======================================================
让大家判断便是
那你为何仍要喋喋不休?
有反驳的, 请随便...
有新意见, 也随便
死不忿气地吼就不必了
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。
: 相关的经文我拿出来了，视频我也拿出来了。蟋蟀到底是用几条腿爬行，大家自己判断
: 就可以了。
: 请回答别的问题吧：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 74
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
============================================
你是否在蟋蟀六足爬行上再无问题想问耶?
完了一笔, 才开另一笔
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 哈哈哈！笑死人了。
: 相关的经文我拿出来了，视频我也拿出来了。蟋蟀到底是用几条腿爬行，大家自己判断
: 就可以了。
: 请回答别的问题吧：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
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r***i
发帖数: 112 | 75 上帝确实存在.存在于有神论者的大脑里.
无神论者无法进入有神论者的大脑,
故无神论者,看不见上帝.
这个可以说通吧
【在 n********n 的大作中提到】
: 你可以不懂为什么，你只要懂存在就行了。
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b*****n
发帖数: 4976 | 76
=================================================
呵呵....
你都不是全错..
经上说, 每个人的心都是上主的圣殿
【在 r***i 的大作中提到】
: 上帝确实存在.存在于有神论者的大脑里.
: 无神论者无法进入有神论者的大脑,
: 故无神论者,看不见上帝.
: 这个可以说通吧
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z********o
发帖数: 18304 | 77
你我结论不同。我的论点论据都给出来了。我认为你的“解释”纯属自欺欺人。谁是谁
非，由旁观的人们自己判断。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================================
: 呵呵....
: 你都不是全错..
: 经上说, 每个人的心都是上主的圣殿
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b*****n
发帖数: 4976 | 78
==================================================
「自欺欺人」
那你是默认了给我「欺」了?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你我结论不同。我的论点论据都给出来了。我认为你的“解释”纯属自欺欺人。谁是谁
: 非，由旁观的人们自己判断。
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b*****n
发帖数: 4976 | 79
谁是谁: 非，由旁观的人们自己判断。
==================================================
要不要开一个坛友投票?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 你我结论不同。我的论点论据都给出来了。我认为你的“解释”纯属自欺欺人。谁是谁
: 非，由旁观的人们自己判断。
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r***i
发帖数: 112 | 80 所以要争论,先要把'存在'的定义说好.
否则,一个说存在,一个说不存在,都是自说自话
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 谁是谁: 非，由旁观的人们自己判断。
: ==================================================
: 要不要开一个坛友投票?
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b*****n
发帖数: 4976 | 81
===================================================
无错....
本人愿先听阁下高见...
请赐教: 甚么是「存在」?
【在 r***i 的大作中提到】
: 所以要争论,先要把'存在'的定义说好.
: 否则,一个说存在,一个说不存在,都是自说自话
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z********o
发帖数: 18304 | 82
可以啊！你去搞投票吧。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===================================================
: 无错....
: 本人愿先听阁下高见...
: 请赐教: 甚么是「存在」?
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b*****n
发帖数: 4976 | 83
===========================================
sure win 的事, 不用了
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 可以啊！你去搞投票吧。
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l*****a
发帖数: 38403 | 84 你咋知道滴？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===========================================
: sure win 的事, 不用了
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r***i
发帖数: 112 | 85 我没高见.并不想和人争上帝的存在.
存在加上副词,有很多意思,
存在可以是思想上或是哲学上的,也可以是文字上或书本上的.
有物质或肉体上的存在,也有以看不见的'力'的存在
更有的是大脑中的存在,比如打坐时有的意境.
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===========================================
: sure win 的事, 不用了
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l*****a
发帖数: 38403 | 86 展开讲讲看，别学大师们一样总上口号
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ===========================================
: sure win 的事, 不用了
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b*****n
发帖数: 4976 | 87
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是啊, 这是哲学家也弄不清的问题
我们门外汉, 也不应以「存在」来作讨论核心
简单地说便是: 未够班
【在 r***i 的大作中提到】
: 我没高见.并不想和人争上帝的存在.
: 存在加上副词,有很多意思,
: 存在可以是思想上或是哲学上的,也可以是文字上或书本上的.
: 有物质或肉体上的存在,也有以看不见的'力'的存在
: 更有的是大脑中的存在,比如打坐时有的意境.
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b*****n
发帖数: 4976 | 88
================================================
不用急
请多来追看
我会在此坛一段时间喽
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展开讲讲看，别学大师们一样总上口号
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z********o
发帖数: 18304 | 89
我也觉得是sure win呢。谁是谁非，大家自己判断就好。
请回答别的问题吧：
按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================================================
: 不用急
: 请多来追看
: 我会在此坛一段时间喽
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J*******g
发帖数: 8775 | 90 嘁哩喀喳根本不懂基督教，只是在反自己臆想的“基督教”。
基督徒对Genesis 1的解读有很多种：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
即使按进化论，人的祖先也是由一个地方走出来的，那么显然他们也该只说一种语言。
这有什么难理解。
圣经中没提到恐龙，你又开始臆想了吧。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 我也觉得是sure win呢。谁是谁非，大家自己判断就好。
: 请回答别的问题吧：
: 按照“圣经”，全天下的人曾经都说同一种语言，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，这个世界先有地球以及地上的植物/蔬菜/水果，然后才有太阳/月亮以
: 及宇宙中的亿万星辰，你真的相信吗？
: 按照“圣经”，恐龙和人在同一天被造，人还曾经管理过恐龙，你真的相信吗？
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z********o
发帖数: 18304 | 91
“圣经”不是百科全书，不可能什么事都讲。但是，按照“圣经”，所有陆地上的动物
都是一天造的，是不是？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 嘁哩喀喳根本不懂基督教，只是在反自己臆想的“基督教”。
: 基督徒对Genesis 1的解读有很多种：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
: 即使按进化论，人的祖先也是由一个地方走出来的，那么显然他们也该只说一种语言。
: 这有什么难理解。
: 圣经中没提到恐龙，你又开始臆想了吧。
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J*******g
发帖数: 8775 | 92 有一种对genesis 1的解读叫young earth theory。认为恐龙骨头是上帝埋在土里，或
是造出来后就弄死的。物理上很旧的东西是上帝让他们看起来很旧。
如果你坚持这种解读，就要承认其所有部分，而不是只是谎称自己承认这种解读，其实
只承认一部分，而反对另外一部分。
其实质就是你自己有创造了一种新的自相矛盾的解读，然后反自己的解读。
请看对Genesis 1其他的理解：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
【在 z********o 的大作中提到】
:
: “圣经”不是百科全书，不可能什么事都讲。但是，按照“圣经”，所有陆地上的动物
: 都是一天造的，是不是？
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z********o
发帖数: 18304 | 93
这种“理解”说明了你家主子是个神经病：他造了看起来很旧的恐龙骨头埋在地下和科
学玩游戏，是吧？XX！
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有一种对genesis 1的解读叫young earth theory。认为恐龙骨头是上帝埋在土里，或
: 是造出来后就弄死的。物理上很旧的东西是上帝让他们看起来很旧。
: 如果你坚持这种解读，就要承认其所有部分，而不是只是谎称自己承认这种解读，其实
: 只承认一部分，而反对另外一部分。
: 其实质就是你自己有创造了一种新的自相矛盾的解读，然后反自己的解读。
: 请看对Genesis 1其他的理解：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
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z********o
发帖数: 18304 | 94
不要来什么有一种“解读”了。
你身上不是有“圣灵”么？你直接告诉大家哪一种“解读”才是才是正确的“解读”好
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 有一种对genesis 1的解读叫young earth theory。认为恐龙骨头是上帝埋在土里，或
: 是造出来后就弄死的。物理上很旧的东西是上帝让他们看起来很旧。
: 如果你坚持这种解读，就要承认其所有部分，而不是只是谎称自己承认这种解读，其实
: 只承认一部分，而反对另外一部分。
: 其实质就是你自己有创造了一种新的自相矛盾的解读，然后反自己的解读。
: 请看对Genesis 1其他的理解：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975965.html
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J*******g
发帖数: 8775 | 95 圣灵告诉我们如果你可以爱上帝，爱人如己，你就做好了。
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要来什么有一种“解读”了。
: 你身上不是有“圣灵”么？你直接告诉大家哪一种“解读”才是才是正确的“解读”好
: 了。
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z********o
发帖数: 18304 | 96
不要东拉西扯嘛！关于恐龙，你直接告诉大家哪一种“解读”才是才是正确的“解读”好
了。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣灵告诉我们如果你可以爱上帝，爱人如己，你就做好了。
|
b*****n
发帖数: 4976 | 97
”好
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很好, 你最终都明白, 你对创世纪的疑团,
全都是「解读」上的问题。
无错, 先造地球才造太阳.,
先造植物才造太阳,
一日内造了所有生物.......在科学上是毫不合理的事,
无可置疑。
当小朋友听三只小猪, 鹬蚌相争的故事时,
我未遇到一个小朋友会质疑有无鹬会同蚌交谈既周边证据,
因何鹬和蚌, 猪和狼可以交谈
他们说何种话?
有无历史记载三只会说话的猪的历史行实?
因为小朋友明白讲的是寓言嘛, 晓得不会用科学眼去看内容。。
当你去读创世纪第一章时, 却用科学眼去看一篇不是讲科学的描述,
真是......一个成人连小朋友也比不上了!
那么创世纪第一章是甚么来的?
是真事, 是寓言? 是神话......?
或是......是一首诗篇?
是的, 是一首犹太人的古诗
所以, 你不要用科学角度来读一首诗
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 不要东拉西扯嘛！关于恐龙，你直接告诉大家哪一种“解读”才是才是正确的“解读”好
: 了。
|
n********n
发帖数: 8336 | 98 问题：圣经是怎么说恐龙的？圣经里出现过恐龙吗？
回答： 关于圣经中恐龙的问题是长期以来一直在基督徒内部有争议的问题之一，其它
的涉及地球的年龄，对创世纪的正确解释以及如何解释我们周围的物理证据等等。那些
相信地球年龄较老的人趋向于赞成把圣经纪录下来的人没有见过恐龙，根据他们的论点
，在地球上第一个人类行走的几百万年之前恐龙就已经绝迹。
那些相信地球年龄较轻的人趋向于赞成圣经确实提到了恐龙，只不过没有使用“恐龙”
这个词，而采用了希伯来词Tanniyn。 Tanniyn 在英文版的圣经中有几种不同的翻译；
有时被译成“海怪”，有时被译成“大蛇”，最常见的翻译是“龙”。Tanniyn 看来像
是某种身形庞大的两栖动物。这种动物在旧约中出现了近三十次，它们生存在陆地和水
里。
除了旧约中近三十次提到巨型两栖动物外，还出现了其它几种动物，一些学者认为圣经
的作者指的就是恐龙。巨兽是神所造的物之首，它的尾巴象香柏树（约伯记40：15ff
）。一些学者试图把巨兽鉴定为大象或河马，另一些人指出大象和河马的尾巴都很细，
无法比作香柏树。恐龙像腕龙属或梁龙，他们都有像香柏树一样的大尾巴。
几乎每一种古代文明都有关于巨型两栖类动物的艺术描绘。刻在岩石上的物象，手工制
品以及在北美洲发现的小泥塑都跟现代对恐龙的描绘相仿。在南美洲的石刻中，人骑在
像恐龙的动物上面，让人惊奇的是，那种动物很像三角恐龙，翼龙或看似雷克思猫的暴
龙等样的动物。古罗马镶嵌，玛雅陶罐和巴比伦城墙都证明人类对这些动物有着跨越文
化，跨越地域的魅力的共识。马可波罗游记也认真记述了有关囤积宝藏的野兽的精彩故
事。现代关于这些地方的报告继续存在，但往往招致过多的批评。
除了说明人类和恐龙同时存在的真实的人文和历史证据外，还有物理证据：例如在北美
洲和亚洲的中西部发现有人和恐龙足印的化石。
那么，圣经上有恐龙吗？此事还无定论。它取决于你如何诠释现有的证据，如何看待周
围的世界。在这里我们相信地球较年轻的解释，并接受恐龙和人类共存的事实。我们相
信由于环境的巨变和人类无情的捕杀，恐龙在洪水纪之后的某一时期灭绝。 |
G******e
发帖数: 9567 | 99 "除了说明人类和恐龙同时存在的真实的人文和历史证据外，还有物理证据：例如在北
美洲和亚洲的中西部发现有人和恐龙足印的化石。"
求：
1、说明人类和恐龙同时存在的真实的人文证据
2、说明人类和恐龙同时存在的真实的历史证据
3、物理证据：在北美洲和亚洲的中西部发现有人和恐龙足印的化石
【在 n********n 的大作中提到】
: 问题：圣经是怎么说恐龙的？圣经里出现过恐龙吗？
: 回答： 关于圣经中恐龙的问题是长期以来一直在基督徒内部有争议的问题之一，其它
: 的涉及地球的年龄，对创世纪的正确解释以及如何解释我们周围的物理证据等等。那些
: 相信地球年龄较老的人趋向于赞成把圣经纪录下来的人没有见过恐龙，根据他们的论点
: ，在地球上第一个人类行走的几百万年之前恐龙就已经绝迹。
: 那些相信地球年龄较轻的人趋向于赞成圣经确实提到了恐龙，只不过没有使用“恐龙”
: 这个词，而采用了希伯来词Tanniyn。 Tanniyn 在英文版的圣经中有几种不同的翻译；
: 有时被译成“海怪”，有时被译成“大蛇”，最常见的翻译是“龙”。Tanniyn 看来像
: 是某种身形庞大的两栖动物。这种动物在旧约中出现了近三十次，它们生存在陆地和水
: 里。
|
n********n
发帖数: 8336 | 100 呵呵，让你看到了，
我是转载的，这个问题就存疑吧，本来圣经提没提恐龙也在争议中。
第一次见你提了一个好问题，赞。
【在 G******e 的大作中提到】
: "除了说明人类和恐龙同时存在的真实的人文和历史证据外，还有物理证据：例如在北
: 美洲和亚洲的中西部发现有人和恐龙足印的化石。"
: 求：
: 1、说明人类和恐龙同时存在的真实的人文证据
: 2、说明人类和恐龙同时存在的真实的历史证据
: 3、物理证据：在北美洲和亚洲的中西部发现有人和恐龙足印的化石
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G******e
发帖数: 9567 | 101
你转载这些造谣的东西，自己从来不看吗？
【在 n********n 的大作中提到】
: 呵呵，让你看到了，
: 我是转载的，这个问题就存疑吧，本来圣经提没提恐龙也在争议中。
: 第一次见你提了一个好问题，赞。
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l*****a
发帖数: 38403 | 102 非常欢迎，你可以很完美的取代巨星哈
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ”好
: ==================================================
: 很好, 你最终都明白, 你对创世纪的疑团,
: 全都是「解读」上的问题。
: 无错, 先造地球才造太阳.,
: 先造植物才造太阳,
: 一日内造了所有生物.......在科学上是毫不合理的事,
: 无可置疑。
: 当小朋友听三只小猪, 鹬蚌相争的故事时,
|
n********n
发帖数: 8336 | 103 个人见解不同，何谓造谣？
我看到了有如何？原文照搬不行吗？
【在 G******e 的大作中提到】
:
: 你转载这些造谣的东西，自己从来不看吗？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 104 你到底看没看哪？
【在 n********n 的大作中提到】
: 个人见解不同，何谓造谣？
: 我看到了有如何？原文照搬不行吗？
|
z********o
发帖数: 18304 | 105
哈哈哈！“创世纪”是一首诗？尼玛！这首诗写得怎么样？
既然是“诗”，充满了夸张和想象，那么你家主子“创造”宇宙万物的事情也不是事实
。对吧？是“诗”的想象而已。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ”好
: ==================================================
: 很好, 你最终都明白, 你对创世纪的疑团,
: 全都是「解读」上的问题。
: 无错, 先造地球才造太阳.,
: 先造植物才造太阳,
: 一日内造了所有生物.......在科学上是毫不合理的事,
: 无可置疑。
: 当小朋友听三只小猪, 鹬蚌相争的故事时,
|
n********n
发帖数: 8336 | 106 你个人真逗，我当然看了，想删没删，保留原貌。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你到底看没看哪？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 107 lol
【在 n********n 的大作中提到】
: 你个人真逗，我当然看了，想删没删，保留原貌。
|
G******e
发帖数: 9567 | 108
文中提到的证据在哪儿？
【在 n********n 的大作中提到】
: 个人见解不同，何谓造谣？
: 我看到了有如何？原文照搬不行吗？
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o***1
发帖数: 592 | 109 哪有任何， 真理往往掌握在少数人手中。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ”好
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: 很好, 你最终都明白, 你对创世纪的疑团,
: 全都是「解读」上的问题。
: 无错, 先造地球才造太阳.,
: 先造植物才造太阳,
: 一日内造了所有生物.......在科学上是毫不合理的事,
: 无可置疑。
: 当小朋友听三只小猪, 鹬蚌相争的故事时,
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o***1
发帖数: 592 | 110 你以为天就是你的上帝？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ”好
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: 很好, 你最终都明白, 你对创世纪的疑团,
: 全都是「解读」上的问题。
: 无错, 先造地球才造太阳.,
: 先造植物才造太阳,
: 一日内造了所有生物.......在科学上是毫不合理的事,
: 无可置疑。
: 当小朋友听三只小猪, 鹬蚌相争的故事时,
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G******e
发帖数: 9567 | 111 提供人与恐龙脚印的化石证据
原文造谣，你传谣
【在 n********n 的大作中提到】
: 个人见解不同，何谓造谣？
: 我看到了有如何？原文照搬不行吗？
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o***1
发帖数: 592 | 112 基们造谣又不是一天两天了。 宗教， 不骗人， 怎么发展？
【在 G******e 的大作中提到】
: 提供人与恐龙脚印的化石证据
: 原文造谣，你传谣
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b*****n
发帖数: 4976 | 113
====================================================
你又听过, 「时间就是最好的证人」未?
【在 o***1 的大作中提到】
: 基们造谣又不是一天两天了。 宗教， 不骗人， 怎么发展？
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o***1
发帖数: 592 | 114 你要多长时间呀？ 2000 多年啦， 耶稣可曾来过？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ====================================================
: 你又听过, 「时间就是最好的证人」未?
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b*****n
发帖数: 4976 | 115
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科学家不是告诉了你地球有45亿年历史吗?
2000年, 在45亿中, 是多长?
【在 o***1 的大作中提到】
: 你要多长时间呀？ 2000 多年啦， 耶稣可曾来过？
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o***1
发帖数: 592 | 116 要证明一件事， 难。 但要否定很容易， 只要有一个例子就行了。
耶稣说在他的门徒没死之前他就会再来。 早期基督徒也是准备着耶稣马上来的。 可结
果如何？ 多少代了， 耶稣在哪里？ 还需要等待下去吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ================================================
: 科学家不是告诉了你地球有45亿年历史吗?
: 2000年, 在45亿中, 是多长?
|
b*****n
发帖数: 4976 | 117
早期基督徒也是准备著耶稣马上来的。
=====================================================
只是早期的基督徒这样准备吗?
今日的基督徒一样是准备耶稣随时来的
【在 o***1 的大作中提到】
: 要证明一件事， 难。 但要否定很容易， 只要有一个例子就行了。
: 耶稣说在他的门徒没死之前他就会再来。 早期基督徒也是准备着耶稣马上来的。 可结
: 果如何？ 多少代了， 耶稣在哪里？ 还需要等待下去吗？
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o***1
发帖数: 592 | 118 你难道不懂中文吗？ 耶稣说一代人他就要来， 过去多少代了？ 来了吗？ 不是骗子是
什么？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 早期基督徒也是准备著耶稣马上来的。
: =====================================================
: 只是早期的基督徒这样准备吗?
: 今日的基督徒一样是准备耶稣随时来的
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b*****n
发帖数: 4976 | 119
=================================================
那你又听过耶稣对人说:
「那一日」几时来? 人子也不知, 只有父知
【在 o***1 的大作中提到】
: 你难道不懂中文吗？ 耶稣说一代人他就要来， 过去多少代了？ 来了吗？ 不是骗子是
: 什么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 120 这又不冲突，具体那个世代的哪一天你的耶稣大神不知道，对不？
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: =================================================
: 那你又听过耶稣对人说:
: 「那一日」几时来? 人子也不知, 只有父知
|
