g**c
发帖数: 70 | 1 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
以知道？
生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
请用圣经原文回答。谢谢。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 这个知道，要分清是人知道还是神知道。对于谁去地狱，基督徒并非有统一的结论。你
可以看一下之前的总结：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/975151.html
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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n****f
发帖数: 905 | 3 这是 “基督徒” 篡改圣经的一部分。
心中有仁爱之本身， 就是心中有基督了， 就是信基督。 不必非要冠以基督徒之名。
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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n********n
发帖数: 8336 | 4 这是散户的理由。
人没有爱的能力, 信主方可有爱。
【在 n****f 的大作中提到】
: 这是 “基督徒” 篡改圣经的一部分。
: 心中有仁爱之本身， 就是心中有基督了， 就是信基督。 不必非要冠以基督徒之名。
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J*******g
发帖数: 8775 | 5 人之所以会受审不是因为人心理没有爱。而是人心理除了爱外，还有罪恶。
神造人时给了人神的形象，人本身就具有神的爱的属性，但是人不完美，堕落后，就也
有了罪的属性。所以人才要借着耶稣来实现救赎。
【在 n****f 的大作中提到】
: 这是 “基督徒” 篡改圣经的一部分。
: 心中有仁爱之本身， 就是心中有基督了， 就是信基督。 不必非要冠以基督徒之名。
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z********o
发帖数: 18304 | 6
没错！信耶稣的上天堂，其余的下地狱。这是基督教的核心教义。看“圣经”和分析：
“不信的下地狱”是基督教的基本教义之一。按照这条教义，不管多好的人，例如白芳
礼老人那样的人，都是要下地狱的。有些基督徒，可能是因为良心还没有完全喂了狗，
企图否认这一基督教的这一基本教义。为此，我们详细解释基督教“不信的下地狱”的
“圣经”根据。
1）按照“圣经”，耶稣描述的末日审判只有两个结果：“永刑”和“永生”。对吧？
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
也就是说，按照耶稣吹嘘的“末日审判”，“义人”得永生，别的都只有去接受“永刑
”了。
什么“永刑”呢？请看：
马太福音 25:41 王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死。
---〉“义人”“往永生里去”，别的人“往永刑里去”。
2）但是，按照“圣经”，一个“义人”都没有！
罗马书 3:10 就如经上所记，没有义人，连一个也没有。
一个“义人”都没有，谁得永生呢？？？
3）信耶稣的人“因信称义”。信了，就等于是“义人”了！
罗马书 3:28 所以（有古卷作因为）我们看定了，人称义是因着信，不在乎遵行律法。
罗马书 10:10 因为人心里相信，就可以称义。口里承认，就可以得救。
加拉太书 2:16 既知道人称义，不是因行律法，乃是因信耶稣基督，连我们也信了基督
耶稣，使我们因信基督称义，不因行律法称义，因为凡有血气的，没有一人因行律法称
义。
罗马书 5:1 我们既因信称义，就借着我们的主耶稣基督，得与神相和。
你说说，不信的人们是什么下场？
4）好了，基督徒们“因信称义”得永生了，其他不信的人们呢？可不就只有享受“永
刑”了吗？
“不信的下地狱”，基督徒们还有什么疑问吗？
5）那么，从来没有听说过基督徒们所谓的“福音”的人们怎么办呢？基督徒们说，那
就按“律法”审判这些从来没有听说过所谓的“福音”的人们。但是：
罗马书 3：20 所以凡有血气的没有一个，因行律法，能在神面前称义。因为律法本是
叫人知罪。
可见，按照基督教得信仰，不信耶稣耶大牛皮的人们的下场只有一个：就是下地狱被地
狱的“永火”烧烤！
其他经文：
约翰福音 8:24 所以我对你们说，你们要死在罪中，你们若不信我是基督，必要死在罪
中。
约翰福音 14:6 耶稣说，我就是道路，真理，生命。若不借着我。没有人能到父那里去。
马可福音 16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。
约翰福音 3:18 信他的人，不被定罪。不信的人，罪已经定了，因为他不信神独生子的
名。
启示录 21:8 惟有胆怯的，不信的，可憎的，杀人的，淫乱的，行邪术的，拜偶像的，
和一切说谎话的，他们的分就在烧着硫磺的火湖里。这是第二次的死
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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l*****a
发帖数: 38403 | 7 马可福音 16:16 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。
约翰福音 3:18 信他的人、不被定罪．不信的人、罪已经定了、因为他不信 神独
生子的名。
约翰福音 8:24 所以我对你们说、你们要死在罪中、你们若不信我是基督、必要死
在罪中。
启示录 21:8 惟有胆怯的、不信的、可憎的、杀人的、淫乱的、行邪术的、拜偶像
的、和一切说谎话的、他们的分就在烧着硫磺的火湖里．这是第二次的死。
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 zhaowendao 和 leonana 都是污蔑基督教多年的专业反基。
他们的特点是基督徒的信仰必须由反基定义。然后他们才能反的起来。事实上他们所传
播的只是以少部分基督徒通常被称为fundamentalist的基督徒的理解。而且他们所反对
的观点，往往是fundamentalist中最极端的观点。你基本可以忽略他们的帖子。
现代的基督教的特点就是观点比较多，但是核心的其实是一致的，就是要信耶稣得永生
。（至于不信的，说法就多了。）
这个信不是简单的嘴上说的信。而是心理真的信我们是罪人，(其实就是无法达到神的
标准，无法达到完美。），我们做的事，我们的思想都可能有罪，所以死后需要救赎，
才能跟神在一起，得永生。由于所有人都无法达到完美，所以死后收到神的惩罚是必须
的。由于神爱世人，所以派独子耶稣，化身为人。耶稣做到了完美，却被钉死在十字架
，而三日后被复活，升天。耶稣的一死一活，为人们洗清了罪。信他的人都可以接受耶
稣为我们的赎罪，死后就可以得永生。
真正相信耶稣，就会自发的感激神的救赎的恩惠，而爱神，进而听从耶稣的教诲，爱神
，爱人如己。神会派圣灵进驻信徒，帮助人行善。但由于人自身还是有罪，所以，信徒
要经常在人的欲望和圣灵之间做选择。
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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n********n
发帖数: 8336 | 9 天堂
所有正统基督教神学家都同意，有两个永恒的境界：天堂与地狱，这是为人类及所
有天使预备的。
「天堂」（希伯来文shamayim）这个词在旧约的意思是「高、崇高」。在新约希腊
文ouranos，简单的意思就是「天」（heaven）这字可能来自一个字根，意思是「遮盖
」或「围绕」。简而言之，意思就是「在上的」。
天，在圣经中有三种所指：
大气层的天空：天可以指天空大气层——就是围绕地球的空间，高度约有六英里。
大地就是从这大气层中，得着雨露（申三十三13）、冰霜（伯三十八29），雨雪（赛五
十五10），以及风（伯二十六13）和雷（撒上二10）。云彩游在大气层的天空（诗一四
七8），飞鸟翱翔其中（创一20）。因为大地众生都需要这些——雨、露、风、雪——
这一切都来自「天」，是神宝贵的礼物（太五45）。
天体的天：天也指天体的领域——太阳、月亮、星宿及行星。神创造宇宙（创一1
；诗三十三6），把这些光体陈列在天上（创一4）。
神的居所：这可能就是保罗所讲的「第三层天」（林后十二2）。约翰（启四1及以
后）也被提上到神的天堂。这天是个很特别的地方，是神的居所，正如主祷文中所说的
（「我们在天上的父」太六9）。神坐在天上的宝座（诗二4；赛六十六1），神从天上
施行审判（创十九24；书十11），神的祝福也来自天上（出十六4），神从天上观看人
类（申二十六15），神从天上垂听祷告（诗二十6），他从天上下来（诗一四四5）。神
也是在天上订立至高的计划（诗一一九89）。
圣经也提及天上的住客，在旧约，信徒盼望弥赛亚将来的统治。对犹太人来说，只
有两个时代：一个现存的时代，一个是「将来的时代」——就是弥赛亚在地上统治的时
代。先知也谈过不少弥赛亚将来的政权（赛九6至7，十一1至16，二十五1至二十七13）
。虽然旧约很少谈及天，但在旧约，死去的圣徒都往天上去。旧约常见的一个句子是：
「归到他列祖那里」（参创二十五8），这指出人是会死的。旧约信徒不用等到基督降
临，才能到神的面前。在马太福音十七章1至8节的登山变象，摩西及以利亚从神那里来
到，正好说明这一点。在现今教会时代，信徒死后会立刻去到天上，即到神那里（路二
十三43；林后五8；腓一23；帖前四14）。
新耶路撒冷：若要探讨天堂，是不可忽略启示录二十一至二十二章所提及的新耶路
撒冷。虽然有些人认为这段经文，是指千禧年而说，但把它视为永恒更为恰当，因为启
示录第二十章的时间次序是这样说的。
启示录第二十一章，信徒最后的永恒居所被形容为「新天新地」（二十一1）。旧
天旧地已被火烧掉（彼后三10），那是因为天使和人类背叛神。各个时代被救赎的信徒
，都住在新耶路撒冷。虽然新耶路撒冷是基督所预备的家（约十四2），它也是永世的
天堂。
天堂之所以重要，是因为它让信徒与神有亲密的个人相交（启二十3至4）。在那里
，地上的愁苦已成过去，每滴眼泪都被抹干。
新耶路撒冷的荣美：它是璀璨而美丽的（启二十一9至11）。天堂能彰显神的灿烂
，是因为神的临在。新耶路撒冷之所以荣美（启二十一11），是因为神的舍吉拿（
shekinah荣耀）同在，那荣耀就是「来自神同在与荣耀的灿烂光辉。」
它的墙壁与城门（启二十一12至13）：高墙环绕新城，代表坚固防卫。
它的基石（启二十一14）：基石上有使徒的名字——他们都是教会的根基——这说
明了，教会也在新耶路撒冷里面。
它的量度（启二十一15至18）：新耶路撒冷长、阔高各有一千五百英里，这可能是
一个圆锥或金字塔的形状，有神的宝座在顶端。
它的装饰（启二十一19至21）：它是用璨烂、昂贵的石头装饰的，进一步彰显出舍
吉拿的荣耀。
它的可亲就性（启二十一22）：亲近神，不再需要中保祭司，因为每个居民都可直
接亲近神。
它的光芒（启二十一23）：全城都有舍吉拿荣光照亮，不需要其他光体。
它的目的（启二十一24至26）：最终目的，是作信徒永恒的居所，让信徒将荣耀献
给他们的救赎主。 |
J*******g
发帖数: 8775 | 10 具体回答起来要花些时间整理。简单的说我认为明确知道的就是：信耶稣可以去天堂。
人死后要受神的审判。上帝客观的判断谁信谁不信。标准已经在圣经中给出，就是悔改
信耶稣。耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信，也可以去天堂。
其他的都无定论。
【在 g**c 的大作中提到】
: 是信耶稣的都上天堂，不信的都下地狱？还是人死后要审判，由上帝决定谁上天堂谁下
: 地狱？谁能上天堂谁会下地狱的标准是只有上帝知道还是就由信不信决定所以生前就可
: 以知道？
: 生前根本就没听说过基督教的呢？ 耶稣诞生以前死的人呢？
: 请用圣经原文回答。谢谢。
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z********o
发帖数: 18304 | 11
杨基督又有高论了：“耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信，也可以去天堂。”
尼玛！“以前的犹太人”通过对“未来的耶稣的信”。。。。。。
杨基督真不愧是杨基督啊。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 具体回答起来要花些时间整理。简单的说我认为明确知道的就是：信耶稣可以去天堂。
: 人死后要受神的审判。上帝客观的判断谁信谁不信。标准已经在圣经中给出，就是悔改
: 信耶稣。耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信，也可以去天堂。
: 其他的都无定论。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 lol
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 杨基督又有高论了：“耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信，也可以去天堂。”
: 尼玛！“以前的犹太人”通过对“未来的耶稣的信”。。。。。。
: 杨基督真不愧是杨基督啊。
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J*******g
发帖数: 8775 | 13 所以说你们反基多年一直在反自己臆想的“基督教”嘛。
这种说法已经存在很久了。
我就不具体给你转了。
你可以自己google： HOW WERE PEOPLE SAVED BEFORE JESUS CAME?
【在 z********o 的大作中提到】
:
: 杨基督又有高论了：“耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信，也可以去天堂。”
: 尼玛！“以前的犹太人”通过对“未来的耶稣的信”。。。。。。
: 杨基督真不愧是杨基督啊。
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a***a
发帖数: 1879 | 14 这种基督徒自圆的说法反基没听说过也不奇怪, 但和反对圣经并不矛盾阿
莫非你认为圣经杀婴的描述因为这个说法就不存在了?
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所以说你们反基多年一直在反自己臆想的“基督教”嘛。
: 这种说法已经存在很久了。
: 我就不具体给你转了。
: 你可以自己google： HOW WERE PEOPLE SAVED BEFORE JESUS CAME?
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l*****a
发帖数: 38403 | 15 啥叫“耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信”？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所以说你们反基多年一直在反自己臆想的“基督教”嘛。
: 这种说法已经存在很久了。
: 我就不具体给你转了。
: 你可以自己google： HOW WERE PEOPLE SAVED BEFORE JESUS CAME?
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J*******g
发帖数: 8775 | 16 你看我给你的链接就会懂了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 啥叫“耶稣以前的犹太人通过对未来的耶稣的信”？
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