l*****a
发帖数: 38403 | 1 http://www.abcactionnews.com/news/hillsborough-regional-news/ch
Most people who attend church are used to seeing the offering plate passed
around the pews. People donate what they can as a proud member of the
congregation.
But a Tampa woman told ABC Action News her church says she must pay more
than $1,000 a year in donations or she wouldn't be considered a member.
"People were really friendly there, and I really enjoyed being there," said
Candace Petterson.
Petterson said finding the Greater Mount Moriah Primitive Baptist Church was
a blessing. The single mother had been looking for a church closer to her
new home and six months in, things were going perfectly. That is, until she
received an odd letter at her home last week.
"To be a member in good standing and have the right to vote, adults are to
contribute the minimum amount of $50 per month," read Petterson.
To her surprise it was from the church stating she was delinquent in her
financial support.
"Fifty dollars per month, now this shocked me because I haven't heard about
the $50 per month. So where did this come from?" asked Petterson. "Then
Mount Moriah day is on there, $150."
The letter goes on to tell Petterson along with those two charges, she would
also be on the hook for a yearly church anniversary fee of $250-- a total
of $1,000 in required donations a year. Petterson says she was told one of
the fees is to help pay off debt held by the church.
"What church charges you to help pay off what they're going through, I'm not
there for that," said Petterson. |
l*****a
发帖数: 38403 | |
m******t
发帖数: 1171 | 3 养羊不就是为了吃肉剪毛的吗?
【在 l*****a 的大作中提到】
|
l*****a
发帖数: 38403 | 4 是啊， 不然养羊做什么，当宠物玩？
【在 m******t 的大作中提到】
: 养羊不就是为了吃肉剪毛的吗?
|
J*******g
发帖数: 8775 | 5 I have faith in your IQ that you understand why it is on the news.
said
【在 l*****a 的大作中提到】
: http://www.abcactionnews.com/news/hillsborough-regional-news/ch
: Most people who attend church are used to seeing the offering plate passed
: around the pews. People donate what they can as a proud member of the
: congregation.
: But a Tampa woman told ABC Action News her church says she must pay more
: than $1,000 a year in donations or she wouldn't be considered a member.
: "People were really friendly there, and I really enjoyed being there," said
: Candace Petterson.
: Petterson said finding the Greater Mount Moriah Primitive Baptist Church was
: a blessing. The single mother had been looking for a church closer to her
|
l*****a
发帖数: 38403 | 6 实话说吧，版面的大多对话以大师的智商和基逻是无法理解滴，这个帖子也一样，但是
大师有的是信仰，多么虔诚完美的基督徒啊lol
【在 J*******g 的大作中提到】
: I have faith in your IQ that you understand why it is on the news.
:
: said
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m****h
发帖数: 1672 | 7 典型的反基无敌逻辑：
题目是给未交十一税的送“collection Notice”，但是文章的内容和十一税完全无关
，而是关于某个特殊的教会对会员的会费的min contribution 的规定。这两个是完全
不一样的东西。十一奉献是收入的十分之一，他们收的会费是一个固定的最少费用。
和那个人的收入完全无关。
用不同的东西的内容来证明一个无关的题目。
你们真厉害，佩服。这样谁也辨不赢你们。
另外，当基督徒上教堂和当教会的membership是不一样的东西，基督徒可以不必是任何
教堂的membership。是membership就有membership的权利义务，自己同意了
才入的membership。你不喜欢可以不入那个membership，看清条款再签字，看错了可以
退出。
入了membership就有该尽的义务，和入任何俱乐部的道理是一样的。
当然，当了会员不付会费，在除教会外的其他地方大概都会被追讨欠费，但是，
我见过的教会一般都不强制要求membership一定要尽membership的义务。
这个特殊的教会要去追讨，当然就上了新闻了。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 8 lol,学习了，原来教会还有会员制，都是收费的么？ 要求“奉献”和要求会费能分得
清楚不？至于十一税么，来，给你上杨大师最爱的wiki
Christianity[edit]
Many Christians support their churches and pastors with monetary
contributions of one sort or another. Frequently these monetary
contributions are called tithes - whether or not they actually represent ten
percent of anything.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tithe#Christianity
【在 m****h 的大作中提到】
: 典型的反基无敌逻辑：
: 题目是给未交十一税的送“collection Notice”，但是文章的内容和十一税完全无关
: ，而是关于某个特殊的教会对会员的会费的min contribution 的规定。这两个是完全
: 不一样的东西。十一奉献是收入的十分之一，他们收的会费是一个固定的最少费用。
: 和那个人的收入完全无关。
: 用不同的东西的内容来证明一个无关的题目。
: 你们真厉害，佩服。这样谁也辨不赢你们。
: 另外，当基督徒上教堂和当教会的membership是不一样的东西，基督徒可以不必是任何
: 教堂的membership。是membership就有membership的权利义务，自己同意了
: 才入的membership。你不喜欢可以不入那个membership，看清条款再签字，看错了可以
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t*******d
发帖数: 2570 | 9 我好奇的是楼上两位基督徒是因为真心同意这个教堂的做法出来跟娜娜对战呢？还是其
实也不同意这个教堂的做法，但是因为这个贴子是反基ID贴的，所以要出来跟娜娜对战。
如果是后者，我除了钦佩你们的战斗精神以外要说不要因小失大。
如果是前者，那么你们可能有更大的问题。 |
b********h
发帖数: 2451 | 10 人和苍蝇的区别是人看到脏东西会努力扫干净，
苍蝇只会扑上去聒噪。做任何事，在旁边指手划脚
冷嘲热讽比身体力行要容易得多，因为不做，就永远
不犯错，因为不做，就永远能有廉价的理智，客观，公平
正义。
基督徒努力建造，或许有不足，有失误，但做得如何，主
都看到，反基只会攻击破坏，逞口舌之快很容易
战。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我好奇的是楼上两位基督徒是因为真心同意这个教堂的做法出来跟娜娜对战呢？还是其
: 实也不同意这个教堂的做法，但是因为这个贴子是反基ID贴的，所以要出来跟娜娜对战。
: 如果是后者，我除了钦佩你们的战斗精神以外要说不要因小失大。
: 如果是前者，那么你们可能有更大的问题。
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G*******h
发帖数: 185 | 11 弱弱问一句，当然这是隐私问题不该问，但我实在是好奇：基督徒们都要上交10% 收入
吗？我认识的几个基督徒工资收入都是小20 万，要交差不多2 万每年！
如果交不到10%，会不会被认为是不虔诚？ |
m******t
发帖数: 1171 | 12 基们有答案：那是旧约，新约咱爱交多少凭感动。
感动：是基的jargon。在这个谈钱的语境，你懂的。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 弱弱问一句，当然这是隐私问题不该问，但我实在是好奇：基督徒们都要上交10% 收入
: 吗？我认识的几个基督徒工资收入都是小20 万，要交差不多2 万每年！
: 如果交不到10%，会不会被认为是不虔诚？
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b********h
发帖数: 2451 | 13 这个世界真奇妙。不信的热衷于讨论信的是否虔诚，
从不捐款给教会的，却对别人捐多少说三道四。
眼目只盯自己身边的张三李四，却对如此清楚的事实视而不见：
教会不卖香火不做法事，听经讲道来去自由不收门票，牧师上面
传道不化缘不讨钱，没有基督徒募捐，钱哪里来？
真弱爆了
【在 G*******h 的大作中提到】
: 弱弱问一句，当然这是隐私问题不该问，但我实在是好奇：基督徒们都要上交10% 收入
: 吗？我认识的几个基督徒工资收入都是小20 万，要交差不多2 万每年！
: 如果交不到10%，会不会被认为是不虔诚？
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 这个多半要看教会，我知道个很虔诚信了几十年的基，最近刚变成非基，原因也不少，
不过致命一击貌似就是因为十一税的问题被新上任的牧师各种冷眼各种追讨，嫌她这个
家庭主妇每个月只给200元“奉献”太少，也听说有的教会不严格要求数额，捐多捐少
看心意啥的，不过有一点是共同滴，你是听不到什么教会不要求奉献滴
【在 G*******h 的大作中提到】
: 弱弱问一句，当然这是隐私问题不该问，但我实在是好奇：基督徒们都要上交10% 收入
: 吗？我认识的几个基督徒工资收入都是小20 万，要交差不多2 万每年！
: 如果交不到10%，会不会被认为是不虔诚？
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G*******h
发帖数: 185 | 15 我现在不信不上教堂不捐款给教堂，难保不在你的感化下要被save，现在想了解一下捐
款条款（影响到做决定），你不好好解释一下，反倒风言风语，不是基督徒所谓。再说
我还没有打左脸，希望你伸右脸那。。 |
l********g
发帖数: 47 | 16 韋伯斯特詞典給基督徒的定義是“一個信奉耶穌為基督或信仰耶穌的教義的人。
一个基督徒因为对教会、牧师等有看法，就变成了非基督徒，如果不是她原本就不是基
督徒，就是你还没有了解到他变成非基督徒的真正原因。她不喜欢牧师或者某个教会，
可以换一个。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个多半要看教会，我知道个很虔诚信了几十年的基，最近刚变成非基，原因也不少，
: 不过致命一击貌似就是因为十一税的问题被新上任的牧师各种冷眼各种追讨，嫌她这个
: 家庭主妇每个月只给200元“奉献”太少，也听说有的教会不严格要求数额，捐多捐少
: 看心意啥的，不过有一点是共同滴，你是听不到什么教会不要求奉献滴
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m******t
发帖数: 1171 | 17 当基都龌龊不堪的时候, 好人都不肯说自己是基, 只能退了.
【在 l********g 的大作中提到】
: 韋伯斯特詞典給基督徒的定義是“一個信奉耶穌為基督或信仰耶穌的教義的人。
: 一个基督徒因为对教会、牧师等有看法，就变成了非基督徒，如果不是她原本就不是基
: 督徒，就是你还没有了解到他变成非基督徒的真正原因。她不喜欢牧师或者某个教会，
: 可以换一个。
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l********g
发帖数: 47 | 18 人因为信耶稣基督才成为基督徒。
基督徒依然是罪人，人如果因为其他人的行为而成基督徒，总有一天会跌倒的。 |
b********h
发帖数: 2451 | 19 呵呵，你自己摸着自己良心说，你发这帖子是为了受感化，还是
故意找茬的？大家都不是小孩子，这点分辨能力是有的。
这不是左脸右脸的问题，而且尼上述发言只是说明自己眼界和智商都低下
，打了自己的脸，我只不过提醒你罢了，省得有人自欺自辱而不自知
【在 G*******h 的大作中提到】
: 我现在不信不上教堂不捐款给教堂，难保不在你的感化下要被save，现在想了解一下捐
: 款条款（影响到做决定），你不好好解释一下，反倒风言风语，不是基督徒所谓。再说
: 我还没有打左脸，希望你伸右脸那。。
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l********g
发帖数: 47 | 20 别人认为你虔诚不虔诚不重要。神知道，自己也知道。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 弱弱问一句，当然这是隐私问题不该问，但我实在是好奇：基督徒们都要上交10% 收入
: 吗？我认识的几个基督徒工资收入都是小20 万，要交差不多2 万每年！
: 如果交不到10%，会不会被认为是不虔诚？
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G*******h
发帖数: 185 | 21
喜欢这个回复，很专业得体，也不进行人身攻击。
【在 l********g 的大作中提到】
: 别人认为你虔诚不虔诚不重要。神知道，自己也知道。
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G*******h
发帖数: 185 | 22
其实我今天不知怎么路过本版，看着热闹就来凑个人气。我不信教，自然眼界和智商都
不行，这点我承认。但是我绝不是基督教的敌人。再说，就是敌人，不是还是应该被善
待吗，圣经说的都不听，这基督徒。。。
我被打跑了。。。
【在 b********h 的大作中提到】
: 呵呵，你自己摸着自己良心说，你发这帖子是为了受感化，还是
: 故意找茬的？大家都不是小孩子，这点分辨能力是有的。
: 这不是左脸右脸的问题，而且尼上述发言只是说明自己眼界和智商都低下
: ，打了自己的脸，我只不过提醒你罢了，省得有人自欺自辱而不自知
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J*******g
发帖数: 8775 | 23 很抱歉，引起了您的疑惑。我以为我说的足以让大家明白呢。
这个事情能上新闻说明他不是一种常见的普遍的事。这种事我是第一次听说。
可能是您的思维定势认为我是跟leonana作对，其实不是。我只是就事论事。我也希望
反基能放弃自己的偏见，就事论事。
战。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 我好奇的是楼上两位基督徒是因为真心同意这个教堂的做法出来跟娜娜对战呢？还是其
: 实也不同意这个教堂的做法，但是因为这个贴子是反基ID贴的，所以要出来跟娜娜对战。
: 如果是后者，我除了钦佩你们的战斗精神以外要说不要因小失大。
: 如果是前者，那么你们可能有更大的问题。
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b********h
发帖数: 2451 | 24 你要是觉得上门踢馆然后责怪人家不友好是很光荣很理直气壮的事，
我可以和颜悦色感化你，毕竟这种情商道德缺失的奇葩，需要额外的怜悯。
如果你还是正常人，请允许我用对待正常人的方式来唤醒你的羞耻心。
你不是啥敌人，你只是个愚妄的人，直言指出人的愚妄也是善待。
【在 G*******h 的大作中提到】
:
: 其实我今天不知怎么路过本版，看着热闹就来凑个人气。我不信教，自然眼界和智商都
: 不行，这点我承认。但是我绝不是基督教的敌人。再说，就是敌人，不是还是应该被善
: 待吗，圣经说的都不听，这基督徒。。。
: 我被打跑了。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 那是位出生就受洗，虔诚了一辈子的美国大妈，她认为压根就没有神，都是自己骗自己
，所以就不信了，牧师的表现虽然挺致命不过不是主要原因
【在 l********g 的大作中提到】
: 韋伯斯特詞典給基督徒的定義是“一個信奉耶穌為基督或信仰耶穌的教義的人。
: 一个基督徒因为对教会、牧师等有看法，就变成了非基督徒，如果不是她原本就不是基
: 督徒，就是你还没有了解到他变成非基督徒的真正原因。她不喜欢牧师或者某个教会，
: 可以换一个。
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 不过人选择信耶稣是出于很多原因滴，譬如说贪生怕死，纯投机的好像也不少，版面就
有那么几个
另外信了基督之后就是从神生的了，不可能犯罪了， lol
5 你们知道主曾显现、是要除掉人的罪．在他并没有罪。
6 凡住在他里面的、就不犯罪．凡犯罪的、是未曾看见他、也未曾认识他。
7 小子们哪、不要被人诱惑、行义的才是义人．正如主是义的一样。
8 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的作为。
9 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为他
是由神生的。
又想当义人上天堂，又舍不得罪人身份不犯罪， 这种信仰方式认真可笑
【在 l********g 的大作中提到】
: 人因为信耶稣基督才成为基督徒。
: 基督徒依然是罪人，人如果因为其他人的行为而成基督徒，总有一天会跌倒的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 你怎么知道神知道的？
【在 l********g 的大作中提到】
: 别人认为你虔诚不虔诚不重要。神知道，自己也知道。
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l********g
发帖数: 47 | 28 她认为压根就没有神，所以她本来就不是基督徒，她退出的只是教会而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那是位出生就受洗，虔诚了一辈子的美国大妈，她认为压根就没有神，都是自己骗自己
: ，所以就不信了，牧师的表现虽然挺致命不过不是主要原因
|
l********g
发帖数: 47 | 29 不是每个宣称自己是基督徒神就认的，谁是谁不是，不是人自己能说了算的。纯投机的
，声称自己是基督徒是没有用的；贪生怕死的，真神假神都会有心灵寄托；唯独信了真
神，才最终会进入天堂。基督徒就是相信耶稣是真神，而不是为了投机 社交等等的目
的，那都只能算是教会的参与者。
为。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不过人选择信耶稣是出于很多原因滴，譬如说贪生怕死，纯投机的好像也不少，版面就
: 有那么几个
: 另外信了基督之后就是从神生的了，不可能犯罪了， lol
: 5 你们知道主曾显现、是要除掉人的罪．在他并没有罪。
: 6 凡住在他里面的、就不犯罪．凡犯罪的、是未曾看见他、也未曾认识他。
: 7 小子们哪、不要被人诱惑、行义的才是义人．正如主是义的一样。
: 8 犯罪的是属魔鬼、因为魔鬼从起初就犯罪。神的儿子显现出来、为要除灭魔鬼的作为。
: 9 凡从神生的、就不犯罪、因神的道〔原文作种〕存在他心里．他也不能犯罪、因为他
: 是由神生的。
: 又想当义人上天堂，又舍不得罪人身份不犯罪， 这种信仰方式认真可笑
|
l********g
发帖数: 47 | 30 哈哈，这个问题挺可爱的：）
神什么都知道，你在这里说他邪恶他也知道：）不过他连杀他的人都爱，更是会爱你！
在寻求的道路上有不解、疑惑，甚至骂人都可以理解，重要的是不要因为自己的不解，
就放弃。神说的话，做的事，我们不能够都懂，我们也没有那样的智慧，但是我们有限
的智慧加上神留给我们的话语，我们是有能力分辨出真假的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你怎么知道神知道的？
|
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b*****d
发帖数: 7166 | 31 上帝爱不爱撒旦，是否希望撒旦悔改？
【在 l********g 的大作中提到】
: 哈哈，这个问题挺可爱的：）
: 神什么都知道，你在这里说他邪恶他也知道：）不过他连杀他的人都爱，更是会爱你！
: 在寻求的道路上有不解、疑惑，甚至骂人都可以理解，重要的是不要因为自己的不解，
: 就放弃。神说的话，做的事，我们不能够都懂，我们也没有那样的智慧，但是我们有限
: 的智慧加上神留给我们的话语，我们是有能力分辨出真假的。
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l********g
发帖数: 47 | 32 撒旦不是人，不是骂他，他的确不是人：）。撒旦是天使，跟人不能等同。
我们还在这里讨论到底有神没神啊，神为什么这么做啊，为什么那么做啊，这说明我们
不知道的太多了，我们实在是智力发展有限，神怎么忍心不救我们呢；）。但是撒旦他
都知道啊，他比我们高级，他不是考虑有没有神，他是考虑他自己当神他就圆满了。人
之所以犯罪是被撒旦引诱，你说撒旦多坏啊，而且他是明知故犯，死不悔改。
圣经上说神爱世人，没说爱不爱撒旦，我想起初一定是爱的，堕落了爱不爱呢？我没有
看到这样的经文，但是撒旦不悔改，结局也已定。再者，圣经上说神爱世人，我们尚且
不愿相信，神再多说撒旦的事情、天堂里的事情，更加超越了人类的科学，人类更会觉
得这都是什么乱七八糟的，太不符合科学了：）
【在 b*****d 的大作中提到】
: 上帝爱不爱撒旦，是否希望撒旦悔改？
|
G*******h
发帖数: 185 | 33
这个问题让大眼鱼来回答。大眼鱼来给解惑一下吧，让大家来见识一下你的高智力，高
眼界。。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 上帝爱不爱撒旦，是否希望撒旦悔改？
|
b********h
发帖数: 2451 | 34 这个问题，我看别人回答得很好。倒是你，不妨思考一下我之前提出的问题，决定一下
是否要做个正常人。如果想做个正常人，我们不妨再以正常人的思维看看如下场景：
你有一天闯红灯被警察抓了，结果警察说看你初犯，这次给你警告，饶你一次，不开罚
单了，你的反应：
1.说谢谢，走人，以后小心不再犯
2.质问警察，为啥不饶杀人犯呢？
1还是2，你自己凭着自己的智力和眼界来选吧
【在 G*******h 的大作中提到】
:
: 这个问题让大眼鱼来回答。大眼鱼来给解惑一下吧，让大家来见识一下你的高智力，高
: 眼界。。
|
G*******h
发帖数: 185 | 35
大眼鱼，你选哪个？你选哪个咱就选哪个，这样咱的眼界和智力也能高一回不是。说真
的，这板有 Jason Yang 和 喜乐泉坐镇就够了，人家真能给解惑，你在这儿都干了些
啥？败坏基督教的名声，根本就是反基派来的卧底，告诉大家是不是老七他们派来作内
应的，说， 是也不是。
【在 b********h 的大作中提到】
: 这个问题，我看别人回答得很好。倒是你，不妨思考一下我之前提出的问题，决定一下
: 是否要做个正常人。如果想做个正常人，我们不妨再以正常人的思维看看如下场景：
: 你有一天闯红灯被警察抓了，结果警察说看你初犯，这次给你警告，饶你一次，不开罚
: 单了，你的反应：
: 1.说谢谢，走人，以后小心不再犯
: 2.质问警察，为啥不饶杀人犯呢？
: 1还是2，你自己凭着自己的智力和眼界来选吧
|
b*****n
发帖数: 4976 | 36
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那么，你来，便是多余的了
【在 G*******h 的大作中提到】
:
: 大眼鱼，你选哪个？你选哪个咱就选哪个，这样咱的眼界和智力也能高一回不是。说真
: 的，这板有 Jason Yang 和 喜乐泉坐镇就够了，人家真能给解惑，你在这儿都干了些
: 啥？败坏基督教的名声，根本就是反基派来的卧底，告诉大家是不是老七他们派来作内
: 应的，说， 是也不是。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 37 。。。。。。。。。。她可不是“本来”就认为压根没有神滴
【在 l********g 的大作中提到】
: 她认为压根就没有神，所以她本来就不是基督徒，她退出的只是教会而已。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 38 那信了基督还能犯罪不？
【在 l********g 的大作中提到】
: 不是每个宣称自己是基督徒神就认的，谁是谁不是，不是人自己能说了算的。纯投机的
: ，声称自己是基督徒是没有用的；贪生怕死的，真神假神都会有心灵寄托；唯独信了真
: 神，才最终会进入天堂。基督徒就是相信耶稣是真神，而不是为了投机 社交等等的目
: 的，那都只能算是教会的参与者。
:
: 为。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 39 我发现你好像看不懂问题，那就直接提问吧，神存在么？ 证据呢？
【在 l********g 的大作中提到】
: 哈哈，这个问题挺可爱的：）
: 神什么都知道，你在这里说他邪恶他也知道：）不过他连杀他的人都爱，更是会爱你！
: 在寻求的道路上有不解、疑惑，甚至骂人都可以理解，重要的是不要因为自己的不解，
: 就放弃。神说的话，做的事，我们不能够都懂，我们也没有那样的智慧，但是我们有限
: 的智慧加上神留给我们的话语，我们是有能力分辨出真假的。
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b********h
发帖数: 2451 | 40 是打脸，丢脸还是不要脸，不需要你评论。我的发言不是来取悦所有的人，实际上版上
讨厌我，恨我，攻击，诽谤，甚至人肉威胁我的人大有人在，你自鸣得意的反击，在我
看来毫无新意，对你也毫无益处。因为，我喜欢用最直白的语言，揭露人性最底层的自
私，卑鄙和丑陋，这是很多人刻意逃避，极力掩饰，不愿意面对的，所遭反击之猛烈，
毫不意外。然而非不如此，人不知福音的宝贵和必要。福音不是供你跳三捡四的玩物，
救恩更不是你茶余饭后的谈资。试想，当人身陷在四面火海，命悬一线的时刻，从天抛
下一根救拔的绳索，他会对绳索的颜色，形状评头论足吗？他会对周围被救出的同伴的
品行风言风语吗？不，他此刻只有一个念头，死死抓住那根救他同伴的绳索.
然而，魔鬼的诡计就在于让人身材险境而不自知，明明是盲人骑瞎马，夜半临深池，却
以为自己春风得意马蹄疾，明明是如酒醉之人口吐妄言丑态毕露，却以为自己口吐莲花
，洋洋自得。回到你的例子，当你在同事背后，揣摩臆测别人捐款的多少之时，却无意
识的暴露了自己的本质。一个慷慨助人的人，不会盯着捐款箱推测别人捐了多少，一个
正人君子，不会整日琢磨隔壁张三和李四是否偷情。余下的话，我也懒得说了，先到此
为止。你我这几个回合下来，到底是打脸，丢脸还是不要脸，各人心里自去计较好了。
【在 G*******h 的大作中提到】
:
: 大眼鱼，你选哪个？你选哪个咱就选哪个，这样咱的眼界和智力也能高一回不是。说真
: 的，这板有 Jason Yang 和 喜乐泉坐镇就够了，人家真能给解惑，你在这儿都干了些
: 啥？败坏基督教的名声，根本就是反基派来的卧底，告诉大家是不是老七他们派来作内
: 应的，说， 是也不是。
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l********g
发帖数: 47 | 41 我倒是不想犯罪，但是臣妾我做不到啊。不过，我比过去强些，我知道我有罪，不像过
去，总觉得是别人的罪。另外，我心里想往无罪的生活，所以我会尽力少犯罪。感谢耶
稣已经替我们献上了赎罪祭，不然像我这样的罪人只能永死在自己的罪里了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那信了基督还能犯罪不？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 根据你们的圣经， 赎罪祭只有一次哦，信了被赎了还能犯罪的， 就是践踏耶稣， 亵
渎圣灵，会得到加重的惩罚，后果很严重哦
26 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
27 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
28 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
29 何况人践踏 神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你
们想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
30 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
31 落在永生神的手里、真是可怕的。
【在 l********g 的大作中提到】
: 我倒是不想犯罪，但是臣妾我做不到啊。不过，我比过去强些，我知道我有罪，不像过
: 去，总觉得是别人的罪。另外，我心里想往无罪的生活，所以我会尽力少犯罪。感谢耶
: 稣已经替我们献上了赎罪祭，不然像我这样的罪人只能永死在自己的罪里了。
|
J*******g
发帖数: 8775 | 43 如果你能把希伯来书第十章都引出来，相信大家就不会那么想了。你们这样脱离原文，
而且试图误导他人的做法没前途的。
我相信使徒保罗在这里是鼓励信徒要坚定信心，让真正的信徒活出自己的信心。在其他
地方还说过
罗马书8
28 我们知道，上帝使万事互相效力，使那些爱上帝，就是上帝按自己的旨意呼召的人
得益处。 29 因为上帝预先知道谁是属祂的人，并预定这些人要被塑造成祂儿子的形象
，使祂的儿子在许多弟兄中成为长子。 30 祂所预定的人，祂也呼召他们；祂所呼召的
人，祂也称他们为义人；祂所称为义人的人，祂也使他们得荣耀。
希伯来书 10
永远的赎罪祭
10 律法只是将来美事的一个投影，并非本体的真像，所以年复一年的献祭不能使前来
敬拜的人纯全。 2 否则，献祭的事早已终止了，因为敬拜的人若献一次祭就能彻底得
到洁净，他们就不再觉得有罪了。 3 然而，每年献祭的事都使人想起自己的罪来， 4
因为公牛和山羊的血根本不能除去人的罪。
5 所以，基督来到世上的时候曾说：
“上帝啊，祭物和供物非你所悦，
你为我预备了身体。
6
你并非喜爱燔祭和赎罪祭。
7
于是我说，‘上帝啊，我来是要遵行你的旨意，
我的事都记在圣经上了。’”
8 基督首先说：“祭物、供物、燔祭和赎罪祭都不是你想要的，也不是你喜悦的。”这
些都是依照律法献上的。 9 然后祂又说：“我来是要遵行你的旨意。”这样，祂废除
了前者，为要设立后者。 10 上帝的旨意是：耶稣基督只一次献上自己的身体便使我们
永远圣洁了。
11 祭司都要天天站着供职，一次次地献上同样的祭物，只是这些祭物根本不能除罪。
12 而基督一次献上自己成为永远的赎罪祭后，就坐在上帝的右边， 13 等待祂的仇敌
成为祂的脚凳。 14 祂凭自己的一次牺牲，使那些得以圣洁的人永远纯全。
15 圣灵也向我们做见证，说：
16
“主说，那些日子以后，
我将与他们立这样的约，
我要把我的律例放在他们心中，
写在他们脑中。
17
我要忘记他们的过犯和罪恶。”
18 既然过犯和罪恶已经得到赦免，就不需要再为罪献祭了。
坚忍到底
弟兄姊妹，耶稣已用宝血为我们开辟了一条又新又活的路，使我们可以穿过幔子，就是
祂的身体，坦然进入至圣所。 21 并且，我们有一位大祭司管理上帝的家， 22 祂洁净
了我们被罪困扰的良心，用清水洗净了我们的身体。因此，我们要信心十足、真诚地到
上帝面前。 23 我们要坚定不移地持守我们所认定的盼望，因为赐应许的那位是信实的
。 24 我们要彼此相顾，激发爱心，勉励行善。 25 不要停止聚会，像那些停止惯了的
人，要互相鼓励，特别是你们知道主再来的日子近了。
26 因为我们知道了真理以后，若仍然故意犯罪，就再没有赎罪祭了， 27 只有可怕的
审判和烧灭敌对者的烈火等候我们。 28 人违犯摩西的律法，经两三个人指证后，尚且
被毫不留情地处死， 29 更何况人践踏上帝的儿子，轻看那使人圣洁的立约的血，又藐
视赐人恩典的圣灵？这等人该受多么重的刑罚啊！ 30 我们知道上帝说过：“申冤在我
，我必报应。”祂又说：“主要审判祂的百姓。” 31 落在永活上帝的手中是可怕的！
32 你们要回想当初的日子，那时你们蒙了光照以后，忍受了各种苦难的煎熬。 33 有
时候，你们在众目睽睽之下被辱骂，受迫害；有时候，你们和遭受这样苦难的人同舟共
济。 34 你们体恤那些坐牢的人，即使你们的家业被抢夺，仍然甘心忍受，因为你们知
道自己有更美的、永远长存的家业。 35 所以切勿失去勇敢的心，因为勇敢的心会给你
们带来大赏赐。 36 你们需要坚忍到底，这样你们遵行了上帝的旨意后，便可以得到祂
的应许。
37 圣经上说：“因为将要来临的那位很快要来了，绝不迟延。 38 属我的义人必靠信
心而活。他若畏缩退后，我必不喜悦他。” 39 但我们都不是退后走向灭亡的人，而是
因为有信心而灵魂得救的人。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 根据你们的圣经， 赎罪祭只有一次哦，信了被赎了还能犯罪的， 就是践踏耶稣， 亵
: 渎圣灵，会得到加重的惩罚，后果很严重哦
: 26 因为我们得知真道以后、若故意犯罪、赎罪的祭就再没有了．
: 27 惟有战惧等候审判和那烧灭众敌人的烈火。
: 28 人干犯摩西的律法、凭两三个见证人、尚且不得怜恤而死．
: 29 何况人践踏 神的儿子、将那使他成圣之约的血当作平常、又亵慢施恩的圣灵、你
: 们想、他要受的刑罚该怎样加重呢。
: 30 因为我们知道谁说、『伸冤在我、我必报应。』又说、『主要审判他的百姓。』
: 31 落在永生神的手里、真是可怕的。
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l********g
发帖数: 47 | 44 你原来的问题是：你怎么知道神知道的？
现在的问题是：神存在么？ 证据呢？
抱歉啊，确实没从第一个问题里面看出你问的是第二个问题。
我们基督徒当然认为神是存在的，至于证据，挺多的，你喜欢哪方面的呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我发现你好像看不懂问题，那就直接提问吧，神存在么？ 证据呢？
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m******t
发帖数: 1171 | 45 Sandy Hook，东方之星，Tsunami，死了那么多人，都是慈爱的证据。
【在 l********g 的大作中提到】
: 你原来的问题是：你怎么知道神知道的？
: 现在的问题是：神存在么？ 证据呢？
: 抱歉啊，确实没从第一个问题里面看出你问的是第二个问题。
: 我们基督徒当然认为神是存在的，至于证据，挺多的，你喜欢哪方面的呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 你们认为他存在他就是存在的么？ 有证据？拿出来看看呗
【在 l********g 的大作中提到】
: 你原来的问题是：你怎么知道神知道的？
: 现在的问题是：神存在么？ 证据呢？
: 抱歉啊，确实没从第一个问题里面看出你问的是第二个问题。
: 我们基督徒当然认为神是存在的，至于证据，挺多的，你喜欢哪方面的呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 47 大师，你不是在说希伯来书是保罗写的吧， 终于连圣经作者都要代表了么？
直接回答吧，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
1，有
2，没有
说真格的吧，你们这些就是没办法不犯罪的基的这种心态，不就是一次一次亲手把你们
最爱滴救主钉到十字架上给你们赎罪么
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果你能把希伯来书第十章都引出来，相信大家就不会那么想了。你们这样脱离原文，
: 而且试图误导他人的做法没前途的。
: 我相信使徒保罗在这里是鼓励信徒要坚定信心，让真正的信徒活出自己的信心。在其他
: 地方还说过
: 罗马书8
: 28 我们知道，上帝使万事互相效力，使那些爱上帝，就是上帝按自己的旨意呼召的人
: 得益处。 29 因为上帝预先知道谁是属祂的人，并预定这些人要被塑造成祂儿子的形象
: ，使祂的儿子在许多弟兄中成为长子。 30 祂所预定的人，祂也呼召他们；祂所呼召的
: 人，祂也称他们为义人；祂所称为义人的人，祂也使他们得荣耀。
: 希伯来书 10
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J*******g
发帖数: 8775 | 48 https://en.wikipedia.org/wiki/Authorship_of_the_Epistle_to_the_Hebrews
传统上大家认为是保罗写的，最近的研究表明作者可能不是保罗。最后的结果基本上是
不知道是谁写的。这些研究也都没个准。我的帖子里使用了一个比较传统的认识。所以
我写了“我认为”以求准确。
至于你的问题，你问的很多了，基督徒也是罪人，去除罪是一个渐进的过程。审判时神
的事，我们不必操心。基督徒需要真的信耶稣，而且尽力按耶稣说的去做。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，你不是在说希伯来书是保罗写的吧， 终于连圣经作者都要代表了么？
: 直接回答吧，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 1，有
: 2，没有
: 说真格的吧，你们这些就是没办法不犯罪的基的这种心态，不就是一次一次亲手把你们
: 最爱滴救主钉到十字架上给你们赎罪么
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l*****a
发帖数: 38403 | 49 直接回答吧大师，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
1，有
2，没有
【在 J*******g 的大作中提到】
: https://en.wikipedia.org/wiki/Authorship_of_the_Epistle_to_the_Hebrews
: 传统上大家认为是保罗写的，最近的研究表明作者可能不是保罗。最后的结果基本上是
: 不知道是谁写的。这些研究也都没个准。我的帖子里使用了一个比较传统的认识。所以
: 我写了“我认为”以求准确。
: 至于你的问题，你问的很多了，基督徒也是罪人，去除罪是一个渐进的过程。审判时神
: 的事，我们不必操心。基督徒需要真的信耶稣，而且尽力按耶稣说的去做。
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b*****n
发帖数: 4976 | 50
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犹太教与基督教你都未弄得清!
为甚么基督徒要行犹太人的赎罪祭?
再者,
即使是今日的犹太人, 也没有了赎罪祭哩.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 直接回答吧大师，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 1，有
: 2，没有
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 喜乐泉同学， 你说的上帝存在的证据还没收集到么？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你们认为他存在他就是存在的么？ 有证据？拿出来看看呗
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J*******g
发帖数: 8775 | 52 如果你想知道答案你需要仔细琢磨，圣经的解读很多时候不是一个是与否的问题，而是
你到底有没有领会其精神。
我知道你们污蔑基督教时间很紧，所以特地为你们搜索了这篇文章，希望你们能静下心
来好好读一下。
https://bible.org/seriespage/lesson-15-believer-and-sin-1-john-34-10
【在 l*****a 的大作中提到】
: 直接回答吧大师，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 1，有
: 2，没有
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 跑阿跑啊，大师，你可能无法理解，我对这问题木有疑问，而这个问题呢问的是大师你
自己的答案
直接回答吧大师，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
继续跑吧 |
J*******g
发帖数: 8775 | 54 我很赞成那篇文章的说法。你看那篇文章就相当于看了我的想法。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 跑阿跑啊，大师，你可能无法理解，我对这问题木有疑问，而这个问题呢问的是大师你
: 自己的答案
: 直接回答吧大师，你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 继续跑吧
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l*****a
发帖数: 38403 | 55 大师真的很赞成那篇文章就用你的语言回答出来呗，
你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
1，有
2，没有
还是说， 你的那篇文章阐述的连是和不是都回答不出来啊？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我很赞成那篇文章的说法。你看那篇文章就相当于看了我的想法。
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J*******g
发帖数: 8775 | 56 如果你想知道答案你需要仔细琢磨，圣经的解读很多时候不是一个是与否的问题，而是
你到底有没有领会其精神。
我知道你们污蔑基督教时间很紧，所以特地为你们搜索了这篇文章，希望你们能静下心
来好好读一下。
https://bible.org/seriespage/lesson-15-believer-and-sin-1-john-34-10
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师真的很赞成那篇文章就用你的语言回答出来呗，
: 你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 1，有
: 2，没有
: 还是说， 你的那篇文章阐述的连是和不是都回答不出来啊？
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l*****a
发帖数: 38403 | 57 lol,大师，这是个简单的是非题，被神灵附体的大师转来转去就是不敢回答问题，为啥
尼，是不是你心里的神不敢回答？
我们今天来学习成语故事：应声虫
传说洛阳有一个士人得了应声病，刚一说话喉咙中应声，就去问名医张父仲，张父仲觉
得奇怪，日夜思考终于想出一个医治办法。立即取《本草》让他读，他还是不停应声，
当看到他害怕的地方就不应了。于是张父仲立即配药医治，果然治好。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果你想知道答案你需要仔细琢磨，圣经的解读很多时候不是一个是与否的问题，而是
: 你到底有没有领会其精神。
: 我知道你们污蔑基督教时间很紧，所以特地为你们搜索了这篇文章，希望你们能静下心
: 来好好读一下。
: https://bible.org/seriespage/lesson-15-believer-and-sin-1-john-34-10
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J*******g
发帖数: 8775 | 58 自己不去读文章就说别人没回答。符合极端反基的一贯风格。
问题是否复杂不是你说的算。你故意把问题说的简单目的是为了污蔑基督教。
你难道真的不懂英文读不懂？
【在 l*****a 的大作中提到】
: lol,大师，这是个简单的是非题，被神灵附体的大师转来转去就是不敢回答问题，为啥
: 尼，是不是你心里的神不敢回答？
: 我们今天来学习成语故事：应声虫
: 传说洛阳有一个士人得了应声病，刚一说话喉咙中应声，就去问名医张父仲，张父仲觉
: 得奇怪，日夜思考终于想出一个医治办法。立即取《本草》让他读，他还是不停应声，
: 当看到他害怕的地方就不应了。于是张父仲立即配药医治，果然治好。
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l*****a
发帖数: 38403 | 59 大师，跑阿跑啊开始反咬一口咯，你心里的神让你这么回答滴？lol，
再来转吧，
你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
1，有
2，没有
你同意你转的文章，那篇文章又回答了我的问题的话，请问大师那篇文章对以上问题回
答是啥啊
【在 J*******g 的大作中提到】
: 自己不去读文章就说别人没回答。符合极端反基的一贯风格。
: 问题是否复杂不是你说的算。你故意把问题说的简单目的是为了污蔑基督教。
: 你难道真的不懂英文读不懂？
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J*******g
发帖数: 8775 | 60 如果你想知道答案你需要仔细琢磨，圣经的解读很多时候不是一个是与否的问题，而是
你到底有没有领会其精神。
我知道你们污蔑基督教时间很紧，所以特地为你们搜索了这篇文章，希望你们能静下心
来好好读一下。
https://bible.org/seriespage/lesson-15-believer-and-sin-1-john-34-10
【在 l*****a 的大作中提到】
: 大师，跑阿跑啊开始反咬一口咯，你心里的神让你这么回答滴？lol，
: 再来转吧，
: 你们信了之后故意犯罪的话，赎罪的祭还有没有啊？
: 1，有
: 2，没有
: 你同意你转的文章，那篇文章又回答了我的问题的话，请问大师那篇文章对以上问题回
: 答是啥啊
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l*****a
发帖数: 38403 | 61 发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 佛罗里达某教会给未交十一税的“姐妹”送上 Collection No
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 27 22:09:14 2015, 美东)
lol,大师，这是个简单的是非题，被神灵附体的大师转来转去就是不敢回答问题，为啥
尼，是不是你心里的神不敢回答？
我们今天来学习成语故事：应声虫
传说洛阳有一个士人得了应声病，刚一说话喉咙中应声，就去问名医张父仲，张父仲觉
得奇怪，日夜思考终于想出一个医治办法。立即取《本草》让他读，他还是不停应声，
当看到他害怕的地方就不应了。于是张父仲立即配药医治，果然治好。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 如果你想知道答案你需要仔细琢磨，圣经的解读很多时候不是一个是与否的问题，而是
: 你到底有没有领会其精神。
: 我知道你们污蔑基督教时间很紧，所以特地为你们搜索了这篇文章，希望你们能静下心
: 来好好读一下。
: https://bible.org/seriespage/lesson-15-believer-and-sin-1-john-34-10
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l********g
发帖数: 47 | 62 Nana, 可以麻烦你说一下你的信仰吗？
zhaowendao，可以也麻烦你一下吗？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 喜乐泉同学， 你说的上帝存在的证据还没收集到么？
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c**n
发帖数: 566 | 63 为什么没有看到有基督徒站起来说，那间教会这么做不对呢？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 64 可以啊，不过麻烦你先把问题回复了，证据是啥？
【在 l********g 的大作中提到】
: Nana, 可以麻烦你说一下你的信仰吗？
: zhaowendao，可以也麻烦你一下吗？
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b********h
发帖数: 2451 | 65 这个很显然啊，文章也说这个教会的做法非常少见
否则也不称为新闻了
【在 c**n 的大作中提到】
: 为什么没有看到有基督徒站起来说，那间教会这么做不对呢？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 66 每个教会都是独立的，他们愿意怎么做是他们的自由。耶稣教我们不要判断他人。那间
教会做的事我是第一次听说。
耶稣叫我们做好自己，爱人如己，没必要花精力去否定，反对别人，尤其是在我们还不
了解真相的时候。我们对他们并不了解，新闻又难免有取舍，我们还是把审判留给神吧。
【在 c**n 的大作中提到】
: 为什么没有看到有基督徒站起来说，那间教会这么做不对呢？
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b*****n
发帖数: 4976 | 67
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
村头张大妈的儿子很顽皮
你却骂村尾的张大妈？
只因他们都是姓张
【在 c**n 的大作中提到】
: 为什么没有看到有基督徒站起来说，那间教会这么做不对呢？
|
b**********s
发帖数: 460 | 68 除了Beechan奴才喜欢逃跑外，杨大师的跑功也了得。所不同的是大师绕着圈子跑，
Beechan奴才会跑出圈外。 |
h*h
发帖数: 18873 | 69 十字军东征，有一回没抢到足够东西，就把提供道路的拜占庭抢了。
西班牙到了南美，破印加帝国，拿走黄金，留下鼠疫，大量杀灭土著，还把异教徒
的印加文物，典籍毁了（还有大部分建筑）。
多少罪恶，以神之名以行，也不见出来有个表示。
要真有神，也是以万物为刍狗。
【在 m******t 的大作中提到】
: Sandy Hook，东方之星，Tsunami，死了那么多人，都是慈爱的证据。
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m****h
发帖数: 1672 | 70 人自己不要神进入自己的生命，神任凭他们，就不管他们，然后世界就是这个下场。
这正是圣经罗马书第一章描述的那样。
不管挂不挂个神的牌子。挂了牌子的，就是罗马书第二章描述的那样。
这不正是你们反基喜欢的吗？
你们的那个没有神的世界，不就正是这样的吗？
人类几千年的历史，古今中外，不都是这样吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 十字军东征，有一回没抢到足够东西，就把提供道路的拜占庭抢了。
: 西班牙到了南美，破印加帝国，拿走黄金，留下鼠疫，大量杀灭土著，还把异教徒
: 的印加文物，典籍毁了（还有大部分建筑）。
: 多少罪恶，以神之名以行，也不见出来有个表示。
: 要真有神，也是以万物为刍狗。
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 不会吧，譬如我们木有你们沙漠神的中国派遣郑和下西洋，不但不烧杀掠夺反而到处派
礼物，宣扬仁道，剿除海盗，而你们被你们虔诚的基督教君主资助，认为自己的成就主
要在传播了基督的荣光的哥伦布呢？ 堂堂正正给美洲大陆的原住民和文化带来了毁灭
目前的西方社会不正是一步一步摆脱了你们宗教的影响的后果么？ 当然基督徒经常这
么认为，现代社会是不好的，宗教法庭和黑暗世代才真正有神滴
【在 m****h 的大作中提到】
: 人自己不要神进入自己的生命，神任凭他们，就不管他们，然后世界就是这个下场。
: 这正是圣经罗马书第一章描述的那样。
: 不管挂不挂个神的牌子。挂了牌子的，就是罗马书第二章描述的那样。
: 这不正是你们反基喜欢的吗？
: 你们的那个没有神的世界，不就正是这样的吗？
: 人类几千年的历史，古今中外，不都是这样吗？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 72
不会吧，譬如我们木有你们沙漠神的中国派遣郑和下西洋，不但不烧杀掠夺反而到处派
礼物，宣扬仁道，
－－－－－－－－－－－－－－－
你翻过历史未有？
1405年 郑和与爪哇王开战， 王败， 赔偿六万两黄金。
１４０９年到锡兰， 锡兰拒绝与明帝建立朝贡关系， 郑和讨伐锡兰， 俘锡兰王全
家押解回京。
第一次十字军出征， 人数都是３００００人左右。
郑和的船队， 史上记下人数约２８０００。
这么大的军队， 去到南洋小国， 谁可抗拒？
只有奉诚。 顺我者和， 逆我者讨而已。
用普通常识， 一支３００００人的军队，
没有朝廷后勤补给，
一路有食， 有穿。。
那些资源何来？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不会吧，譬如我们木有你们沙漠神的中国派遣郑和下西洋，不但不烧杀掠夺反而到处派
: 礼物，宣扬仁道，剿除海盗，而你们被你们虔诚的基督教君主资助，认为自己的成就主
: 要在传播了基督的荣光的哥伦布呢？ 堂堂正正给美洲大陆的原住民和文化带来了毁灭
: 目前的西方社会不正是一步一步摆脱了你们宗教的影响的后果么？ 当然基督徒经常这
: 么认为，现代社会是不好的，宗教法庭和黑暗世代才真正有神滴
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b*****d
发帖数: 7166 | 73 郑和也是人，也会有软弱的时候嘛。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: 不会吧，譬如我们木有你们沙漠神的中国派遣郑和下西洋，不但不烧杀掠夺反而到处派
: 礼物，宣扬仁道，
: －－－－－－－－－－－－－－－
: 你翻过历史未有？
: 1405年 郑和与爪哇王开战， 王败， 赔偿六万两黄金。
: １４０９年到锡兰， 锡兰拒绝与明帝建立朝贡关系， 郑和讨伐锡兰， 俘锡兰王全
: 家押解回京。
: 第一次十字军出征， 人数都是３００００人左右。
: 郑和的船队， 史上记下人数约２８０００。
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b*****n
发帖数: 4976 | 74
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
那么进入迦南的以色列人不是人？
十字军不是人？
西班牙水手不是人？
没有软弱的时候？
【在 b*****d 的大作中提到】
: 郑和也是人，也会有软弱的时候嘛。
|
b*****d
发帖数: 7166 | 75 都是人。只不过他们绝大多数时候都软弱。
【在 b*****n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 那么进入迦南的以色列人不是人？
: 十字军不是人？
: 西班牙水手不是人？
: 没有软弱的时候？
|
b*****n
发帖数: 4976 | 76
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
他们的jj 却不软弱
【在 b*****d 的大作中提到】
: 都是人。只不过他们绝大多数时候都软弱。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 77 永乐三年六月十五（1405年7月11日）明成祖命正使郑和与王景弘率士兵二万八千余人
出使西洋，造长44丈广18丈大船62艘，从苏州刘家河泛海到福建，再由福建五虎门杨帆
，先到占城（今越南中南部地区），后向爪哇方向南航，次年6月30日在爪哇三宝垄登
陆，进行贸易。时西爪哇与东爪哇内战，西爪哇灭东爪哇，西爪哇兵杀郑和士兵170人
，西王畏惧，献黄金6万两，补偿郑和死难士兵[参 6]。
随后到三佛齐旧港，时旧港广东侨领施进卿来报，海盗陈祖义凶横[参 7]，郑和兴兵剿
灭贼党五千多人，烧贼船十艘，获贼船五艘，生擒海盗陈祖义等三贼首[参 8]。
郑和船队后到过苏门答腊、满刺加、锡兰、古里等国家。在古里赐其王国王诰命银印，
并起建碑亭，立石碑“去中国十万余里，民物咸若，熙嗥同风，刻石于兹，永示万世”
[参 9]。
永乐五年九月初二（1407年10月2日）回国，押陈祖义等献上，陈祖义等被问斩[参 10]
。施进卿被封为旧港宣慰使[参 11]。旧港擒贼有功将士获赏：指挥官钞一百锭，彩币
四表里，千户钞八十锭，彩币三表里，百户钞六十锭，彩币二表里；医士，番火长钞五
十锭，彩币一表里，锦布三匹[参 12]。
永乐七年，成祖命正使太监郑和等赍捧诏敕金银供器等到锡兰山寺布施，并建立《布施
锡兰山佛寺碑》[参 20]此碑现存于科伦坡博物馆。郑和访问锡兰山国时，锡兰山国王
亚烈苦奈儿“负固不恭，谋害舟师”，被郑和觉察，离开锡兰山前往他国。回程时再次
访问锡兰山国，亚烈苦奈儿诱骗郑和到国中，发兵五万围攻郑和船队，又伐木阻断郑和
归路。郑和趁贼兵倾巢而出，国中空虚，带领随从二千官兵，取小道出其不意突袭亚烈
苦奈儿王城，破城而入，生擒亚烈苦奈儿并家属。永乐九年六月十六（1411年7月6日）
回国献亚烈苦奈儿与永乐帝，朝臣齐奏诛杀，永乐帝怜悯亚烈苦奈儿无知，释放亚烈苦
奈儿和妻子，给予衣食，命礼部商议，选其国人中贤者为王[参 21]。选贤者邪把乃耶
，遣使赍引，诰封为锡兰山国王，并遣返亚烈苦奈儿。
永乐九年（1411年）满剌加国王拜里米苏剌，率领妻子陪臣540多人来朝，朝廷赐海船
回国守卫疆土[参 22]。从此“海外诸番，益服天子威德”[参 23]。八月礼部、兵部议
奏，对锡兰战役有功将士754人，按奇功，奇功次等，头功，头功次等，各有升职，并
赏赐钞银，彩币锦布等[参 24]。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%83%91%E5%92%8C%E4%B8%8B%E8%A5%BF%E6%B4%8B
【在 b*****d 的大作中提到】
: 郑和也是人，也会有软弱的时候嘛。
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b*****n
发帖数: 4976 | 78
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看你...........
书到用时方恨少。
临急抱维基
【在 l*****a 的大作中提到】
: 永乐三年六月十五（1405年7月11日）明成祖命正使郑和与王景弘率士兵二万八千余人
: 出使西洋，造长44丈广18丈大船62艘，从苏州刘家河泛海到福建，再由福建五虎门杨帆
: ，先到占城（今越南中南部地区），后向爪哇方向南航，次年6月30日在爪哇三宝垄登
: 陆，进行贸易。时西爪哇与东爪哇内战，西爪哇灭东爪哇，西爪哇兵杀郑和士兵170人
: ，西王畏惧，献黄金6万两，补偿郑和死难士兵[参 6]。
: 随后到三佛齐旧港，时旧港广东侨领施进卿来报，海盗陈祖义凶横[参 7]，郑和兴兵剿
: 灭贼党五千多人，烧贼船十艘，获贼船五艘，生擒海盗陈祖义等三贼首[参 8]。
: 郑和船队后到过苏门答腊、满刺加、锡兰、古里等国家。在古里赐其王国王诰命银印，
: 并起建碑亭，立石碑“去中国十万余里，民物咸若，熙嗥同风，刻石于兹，永示万世”
: [参 9]。
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b**********s
发帖数: 460 | 79 比Beechan奴才说的东西详细靠谱多了。
【在 b*****n 的大作中提到】
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: ==============
: 看你...........
: 书到用时方恨少。
: 临急抱维基
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G*******h
发帖数: 185 | 80 如果想参加一个Club， 恰巧碰到一些club的会员，问他们你们的会费是多少啊？是不
是工资的10%？
回答是：你太弱智，智力低下，丢脸问这样的问题，不要脸，内心丑陋，愚妄，盲人骑
瞎马。。。
什么乱七八糟的。Jason Yang 都说了，不能把他们的所作所为推广到教会，看来教会
也不愿收留这样的人
【在 b********h 的大作中提到】
: 是打脸，丢脸还是不要脸，不需要你评论。我的发言不是来取悦所有的人，实际上版上
: 讨厌我，恨我，攻击，诽谤，甚至人肉威胁我的人大有人在，你自鸣得意的反击，在我
: 看来毫无新意，对你也毫无益处。因为，我喜欢用最直白的语言，揭露人性最底层的自
: 私，卑鄙和丑陋，这是很多人刻意逃避，极力掩饰，不愿意面对的，所遭反击之猛烈，
: 毫不意外。然而非不如此，人不知福音的宝贵和必要。福音不是供你跳三捡四的玩物，
: 救恩更不是你茶余饭后的谈资。试想，当人身陷在四面火海，命悬一线的时刻，从天抛
: 下一根救拔的绳索，他会对绳索的颜色，形状评头论足吗？他会对周围被救出的同伴的
: 品行风言风语吗？不，他此刻只有一个念头，死死抓住那根救他同伴的绳索.
: 然而，魔鬼的诡计就在于让人身材险境而不自知，明明是盲人骑瞎马，夜半临深池，却
: 以为自己春风得意马蹄疾，明明是如酒醉之人口吐妄言丑态毕露，却以为自己口吐莲花
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J*******g
发帖数: 8775 | 81 可能你是好意，但是我还是希望别人不要引用我的话。因为我不确定别人引用我的话后
，能保持我的原意。我如果想说，会自己说的。谢谢。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 如果想参加一个Club， 恰巧碰到一些club的会员，问他们你们的会费是多少啊？是不
: 是工资的10%？
: 回答是：你太弱智，智力低下，丢脸问这样的问题，不要脸，内心丑陋，愚妄，盲人骑
: 瞎马。。。
: 什么乱七八糟的。Jason Yang 都说了，不能把他们的所作所为推广到教会，看来教会
: 也不愿收留这样的人
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h*h
发帖数: 18873 | 82 咳，也不看看提到的这些个事是谁干的，都是教徒啊。
【在 m****h 的大作中提到】
: 人自己不要神进入自己的生命，神任凭他们，就不管他们，然后世界就是这个下场。
: 这正是圣经罗马书第一章描述的那样。
: 不管挂不挂个神的牌子。挂了牌子的，就是罗马书第二章描述的那样。
: 这不正是你们反基喜欢的吗？
: 你们的那个没有神的世界，不就正是这样的吗？
: 人类几千年的历史，古今中外，不都是这样吗？
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