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TrustInJesus版 - 基督徒 grace8774 的思维误区
相关主题
杀婴为什么是不道德的反基们的两个根本性错误
神到底会不会后悔?号外:SayCheese认为耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是邪恶的
反基们不明白的是信仰关于与飞机辩论的一些个人看法
和“追求永生”关于耶和华/耶稣杀婴儿对话虽洪水翻腾,我坚定仰望主
老七的公义Re: 我不反对基督教 (转载)
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基督徒们认为战争中屠杀平民甚至婴儿是“公义”的关于上帝的慈爱和公义
我在传福音中遇到的我也不会回答的问题,请忙帮![合集] 直面“杀婴屠城”--不要你的误解误了你的永生
相关话题的讨论汇总
话题: grace8774话题: 耶和华话题: 公义话题: 婴儿话题: 基督徒
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1 (共1页)
q********3
发帖数: 162
1
这个无基督徒说:“最后提一点吧,平常所说的对错、正义与邪恶通常都是人判断的,
不是神判断的;而人实际上是没有判断的权利的,也没有足够的智慧这样做。原因是
人是神造的,神的智慧当然>>人的智慧。”
很好!神的智慧当然>>人的智慧,我的问题是:你能不能能理解你这个“神”呢?
能,还是不能?
如果你不能理解你这个“神”,你凭什么说你这个“神”是“慈爱公义”的?
如果你能理解,那么,你就必须解释为什么你这个“神”大规模屠杀婴儿甚至主动地有
意地是人们吃自己
儿女的肉这些行径都是“公义”的,对吧?
j*******r
发帖数: 354
2
公义,慈爱,爱
这些词都是基督教从世俗社会偷过去然后重新定义再拿出来贩卖混淆视听的.
神做的事情以语言和社会道德的原本定义,根本谈不上公义慈爱.当然,对基督徒来说,神
让你死也是公义慈爱,神让你露下体也是公义慈爱.
q********3
发帖数: 162
3
grace8774 同学呢?
j*****7
发帖数: 10575
4
qilikacha4 同学呢?

【在 q********3 的大作中提到】
: grace8774 同学呢?
q********3
发帖数: 162
5
怎么不回答了?
B********e
发帖数: 19317
6
老七你忘了我让你学习那个圆的问题了么?
http://www.mitbbs.com/article/TrustInJesus/131961_3.html
g*******4
发帖数: 213
7
不好意思,刚看到这个帖子~ 想不到自己第一天冒泡你就帮我把名字公布出来了,这样
偶也不用新人报道了,呵呵。
对于是否能理解的问题,我一直的想法是:人是不能完全理解神的,至少无法通过自己
的辩证思考去理解神。人对神的理解主要依靠圣灵的帮助,比如读到某节经文的时候会
突然产生一个想法,或者一直有的疑问在听牧师讲道的时候得到解答(这两种情况都是
我亲身经历过的),这些都是神的工作。这种感觉就是人与神之间的关系了,相信很多
人都有过,只是听起来比较玄而已。总的说来,人其实只能理解神希望(那个)人理解
的部分,不能完全理解也就是正常的了。
我认为神是慈爱公义的,一部分是因为我经历并感受到他的慈爱,另一部分是源于我听
其他基督徒做的见证。不过其实还未看见就信的人是有福的,所以如果你首先愿意相信
的话,神是会让你经历到足够多的“证据”的。
关于你所谓的屠杀婴儿,我应该在另一个帖子里已经回答过了。至于吃儿女的肉,话说
我实在不太清楚具体是哪节经文提到的(嗯,惭愧一下~)。方便的话提供一下具体的
经文和节数吧,我这周末去教会问一下再来回答你^_^

【在 q********3 的大作中提到】
: 这个无基督徒说:“最后提一点吧,平常所说的对错、正义与邪恶通常都是人判断的,
: 不是神判断的;而人实际上是没有判断的权利的,也没有足够的智慧这样做。原因是
: 人是神造的,神的智慧当然>>人的智慧。”
: 很好!神的智慧当然>>人的智慧,我的问题是:你能不能能理解你这个“神”呢?
: 能,还是不能?
: 如果你不能理解你这个“神”,你凭什么说你这个“神”是“慈爱公义”的?
: 如果你能理解,那么,你就必须解释为什么你这个“神”大规模屠杀婴儿甚至主动地有
: 意地是人们吃自己
: 儿女的肉这些行径都是“公义”的,对吧?

q********4
发帖数: 183
8

耶利米书
19:9 我必使他们在围困窘迫之中,就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候,各
人吃自己儿女
的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on
them by the enemies who seek their lives.'
中文:“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文:“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照,清清楚楚,明明白白,基督教的“上帝”(或者:“神”)耶和华/耶稣
完全是__主动地__
有意地__使__人们吃自己儿女的肉!
基督徒们或许会狡辩说,那都是因为人有罪啊!假设人都有罪好了,基督教的“上帝”
耶和华/耶稣
用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们,足以说明耶和华/耶稣是何
等的XX了!

【在 g*******4 的大作中提到】
: 不好意思,刚看到这个帖子~ 想不到自己第一天冒泡你就帮我把名字公布出来了,这样
: 偶也不用新人报道了,呵呵。
: 对于是否能理解的问题,我一直的想法是:人是不能完全理解神的,至少无法通过自己
: 的辩证思考去理解神。人对神的理解主要依靠圣灵的帮助,比如读到某节经文的时候会
: 突然产生一个想法,或者一直有的疑问在听牧师讲道的时候得到解答(这两种情况都是
: 我亲身经历过的),这些都是神的工作。这种感觉就是人与神之间的关系了,相信很多
: 人都有过,只是听起来比较玄而已。总的说来,人其实只能理解神希望(那个)人理解
: 的部分,不能完全理解也就是正常的了。
: 我认为神是慈爱公义的,一部分是因为我经历并感受到他的慈爱,另一部分是源于我听
: 其他基督徒做的见证。不过其实还未看见就信的人是有福的,所以如果你首先愿意相信

q********4
发帖数: 183
9
你关于屠杀婴儿的“解释”,我反驳过了。你还没看到吗?
q********4
发帖数: 183
10

你这个“回答”属于“顾左右而言他”,并没有回答我的问题。再次请问:
1)你认为耶和华屠杀婴儿(耶和华特别强调,连还在吃奶的婴儿都不要放过)是“公
义”的吗?
2)你赞美耶和华屠杀婴儿的行为吗?
王阳明说,知善知恶是良知。希望你摸着良心来回答我的问题。谢谢。

【在 g*******4 的大作中提到】
: 不好意思,刚看到这个帖子~ 想不到自己第一天冒泡你就帮我把名字公布出来了,这样
: 偶也不用新人报道了,呵呵。
: 对于是否能理解的问题,我一直的想法是:人是不能完全理解神的,至少无法通过自己
: 的辩证思考去理解神。人对神的理解主要依靠圣灵的帮助,比如读到某节经文的时候会
: 突然产生一个想法,或者一直有的疑问在听牧师讲道的时候得到解答(这两种情况都是
: 我亲身经历过的),这些都是神的工作。这种感觉就是人与神之间的关系了,相信很多
: 人都有过,只是听起来比较玄而已。总的说来,人其实只能理解神希望(那个)人理解
: 的部分,不能完全理解也就是正常的了。
: 我认为神是慈爱公义的,一部分是因为我经历并感受到他的慈爱,另一部分是源于我听
: 其他基督徒做的见证。不过其实还未看见就信的人是有福的,所以如果你首先愿意相信

相关主题
人杀婴和神“杀”婴一样吗反基们的两个根本性错误
基督徒们认为战争中屠杀平民甚至婴儿是“公义”的号外:SayCheese认为耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是邪恶的
我在传福音中遇到的我也不会回答的问题,请忙帮!关于与飞机辩论的一些个人看法
进入TrustInJesus版参与讨论
q********4
发帖数: 183
11
请注意,以色列人恰恰是遵照耶和华的命令屠杀婴儿的:
撒母耳记上
15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
样抵挡他们,我都没忘。
15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
耶和华特别强调,连还在吃奶的婴儿都要“尽行杀死”。而不是你说的“不过我记得以
色列人并没有完全按照神的旨意去做,才造成了后来的多次争战。”
j*******r
发帖数: 354
12
基督徒已经重新定义公义了。当然公义慈爱的本来意思肯定是不适用于屠杀婴儿的东东
q********g
发帖数: 10694
13
发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: 直面“杀婴屠城”--不要你的误解误了你的永生
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 2 02:12:27 2010, 美东)
“杀婴屠城”无非涉及了两个在信仰里很重要的概念,当然是圣经中的概念。以前老七
很想challenge个人,圣灵感动让大家闭口不言,只是给他还有那些动不动就“杀婴屠
城”来责难基督徒的人一些时间来成长,我们一起来查查圣经。不要让你自己的误解误
了你接受最珍贵的礼物。
第一个就是“死亡”,第二个就是“胎(婴)儿”,所以就一起来查查圣经怎么说的。
死亡:
一、肉身的死亡
1.圣经中用来形容死亡的字句有:
·归于尘土(创3:19)
·死了(创5:5、8、11)
·归到了列祖那里(创15:15)
·归到他本民那里(创25:8,49:29)
·气绝而死(创35:29,路23:46)
·下阴间(创37:35)
·与列祖同睡(申31:16,撒下7:12)
·躺卧在尘土中(伯7:21)
·睡了长觉(诗76:5)
·睡在尘埃中(但12:2)
·睡了(约11:11,徒7:60)
·
l*****y
发帖数: 9433
14
怪不得基督徒在这个站被人鄙视

【在 q********g 的大作中提到】
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: 直面“杀婴屠城”--不要你的误解误了你的永生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 2 02:12:27 2010, 美东)
: “杀婴屠城”无非涉及了两个在信仰里很重要的概念,当然是圣经中的概念。以前老七
: 很想challenge个人,圣灵感动让大家闭口不言,只是给他还有那些动不动就“杀婴屠
: 城”来责难基督徒的人一些时间来成长,我们一起来查查圣经。不要让你自己的误解误
: 了你接受最珍贵的礼物。
: 第一个就是“死亡”,第二个就是“胎(婴)儿”,所以就一起来查查圣经怎么说的。
: 死亡:
: 一、肉身的死亡

g*******4
发帖数: 213
15
嗯,谢谢你贴出来。
如果是这一段的话,我也认为这是在讲神的惩罚。这一章的最后一节提到:“我必使我
所说的一切灾祸临到这城和属城的一切城邑,因为他们硬着颈项,不听我的话。”只能
说神虽然是慈爱且充满怜悯,但如果我们得罪于神的话,神的惩罚是很严厉的,特别是
在旧约时代。
等我问了如果有不同再来回复吧。

【在 q********4 的大作中提到】
: 请注意,以色列人恰恰是遵照耶和华的命令屠杀婴儿的:
: 撒母耳记上
: 15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
: 样抵挡他们,我都没忘。
: 15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
: 奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
: 耶和华特别强调,连还在吃奶的婴儿都要“尽行杀死”。而不是你说的“不过我记得以
: 色列人并没有完全按照神的旨意去做,才造成了后来的多次争战。”

g*******4
发帖数: 213
16
刚查了一下,以色列人是留下了亚玛力王和好的牲口,我之前确实记错了。看来说话还
是不能凭印象,要时刻对照圣经才行。
我对于这个问题的理解就是我已经说过的那些了,恕我理解得不够透彻,没有更好的解
释了。不过我觉得qieqiefeng同学的解释还是有一些道理的,你可以考虑参考下~

【在 q********4 的大作中提到】
: 请注意,以色列人恰恰是遵照耶和华的命令屠杀婴儿的:
: 撒母耳记上
: 15:2 万军之耶和华如此说,以色列人出埃及的时候,在路上亚玛力人怎样待他们,怎
: 样抵挡他们,我都没忘。
: 15:3 现在你要去击打亚玛力人,灭尽他们所有的,不可怜惜他们,将男女,孩童,吃
: 奶的,并牛,羊,骆驼,和驴尽行杀死。
: 耶和华特别强调,连还在吃奶的婴儿都要“尽行杀死”。而不是你说的“不过我记得以
: 色列人并没有完全按照神的旨意去做,才造成了后来的多次争战。”

q********7
发帖数: 101
17

1)按照“圣经”,肉身的死亡也是极其严厉的惩罚,对不对?那么,耶和华/耶稣为什
么要对这些婴儿加
以如此严厉的惩罚呢?
2)幼儿园里小孩子 time out,是因为小孩子犯错误了。那些被耶和华/耶稣屠杀的婴
儿们犯了什么错
误呢?
3)你说,“况且这些胎儿婴儿的死亡,是人犯罪的结果。”,请问,谁犯罪了?别人
犯罪,耶和华/耶稣
去屠杀无辜的婴儿,这是什么“公义”呢?

【在 q********g 的大作中提到】
: 发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
: 标 题: 直面“杀婴屠城”--不要你的误解误了你的永生
: 发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 2 02:12:27 2010, 美东)
: “杀婴屠城”无非涉及了两个在信仰里很重要的概念,当然是圣经中的概念。以前老七
: 很想challenge个人,圣灵感动让大家闭口不言,只是给他还有那些动不动就“杀婴屠
: 城”来责难基督徒的人一些时间来成长,我们一起来查查圣经。不要让你自己的误解误
: 了你接受最珍贵的礼物。
: 第一个就是“死亡”,第二个就是“胎(婴)儿”,所以就一起来查查圣经怎么说的。
: 死亡:
: 一、肉身的死亡

1 (共1页)
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[合集] 直面“杀婴屠城”--不要你的误解误了你的永生老七的公义
请大家来理性地讨论两个根本问题吧人杀婴和神“杀”婴一样吗
详细说说我认识基督教的过程基督徒们认为战争中屠杀平民甚至婴儿是“公义”的
神不偏待人(转载自百度博客:福音中国关永添)我在传福音中遇到的我也不会回答的问题,请忙帮!
杀婴为什么是不道德的反基们的两个根本性错误
神到底会不会后悔?号外:SayCheese认为耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是邪恶的
反基们不明白的是信仰关于与飞机辩论的一些个人看法
和“追求永生”关于耶和华/耶稣杀婴儿对话虽洪水翻腾,我坚定仰望主
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