S*********L
发帖数: 5785 | 1 这个问题看起来问题都简单，实际上涉及的内容最复杂。基督教的神是三位一体独一真
神，即这位神在本质相同中有三个位格：圣父，圣子，圣灵。因为三个位格在神的救赎
工作中所承担的工作不同，所以基督徒的重生得救是神的三个位格协力的结果。所以，
当面对“不信三位一体的人能的救吗？”这个问题时，回答必须是否定的。也就是不信
三位一体独一真神肯定不能得救。下面我们对三一神论稍加讨论。
神共有几个位格？神共有三个位格: 圣父，圣子，圣灵；这三个位格是同一真实、永恒
的上帝，同质，同权，同荣；但各有不同的特性（约壹5:7；太3:16－17；28:19；林后
13:14；约10:30）。
神的这三个位格各有什么特性？在永恒中，圣父生圣子（来1:5－6，8），圣子受生于
圣父（约1:14，18），圣灵由圣父与圣子发出（约15:26；加4:6）。
如何晓得圣子、圣灵与圣父同为上帝？圣经把惟独属于上帝的名字（赛6:3，5，8；约
12:41；徒28:25；约壹5:20；徒5:3－4）、属性（约1:1；赛9:6；约2:24－25；林前2:
10－11）、作为（西1:16；创1:2）和敬拜（太28:19；林后13:1 |
i*****t
发帖数: 24265 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 3 神要救的，什么时候的人都能得救。但是不管何时得救耶稣都是唯一的道路。这个就不
是很容易理解清楚了。
弟兄看看希伯来书就清楚为什么了。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 请教一下，耶稣诞生之前的信徒是否会得救？
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i*****t
发帖数: 24265 | 4 就是说神预定的谁能得救？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神要救的，什么时候的人都能得救。但是不管何时得救耶稣都是唯一的道路。这个就不
: 是很容易理解清楚了。
: 弟兄看看希伯来书就清楚为什么了。
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S*********o
发帖数: 1334 | 5 很多异端都是反对三位一体的，但简单地说不信三位一体不能得救也是过头了。有一些
在这个问题上徘徊、犹豫的人，他们的想法不是很清楚，另外也有很多所谓相信的人其
实也是人云亦云，他们心中其实有疑惑没有说出来。文中似乎把不信三位一体简单等同
于相信靠律法称义，这是误导。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 神要救的，什么时候的人都能得救。但是不管何时得救耶稣都是唯一的道路。这个就不
: 是很容易理解清楚了。
: 弟兄看看希伯来书就清楚为什么了。
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i*****t
发帖数: 24265 | 6 教会里面一些老人耳朵不好或想法很简单，不知道或不明白什么叫三位一体，只知道虔
诚求神和祷告神，能得救否？ |
S*********L
发帖数: 5785 | 7 这不是凭感觉，而是认识实质。不相信三位一体真神的实质是什么？如犹太和伊斯兰教
那样不信耶稣，或者相信耶稣，而不相信耶稣是神？或者只有耶稣是神，那么父神呢？
基督教的信仰就是相信三位一体的独一真神，除此以外还有得救的可能吗？
我们知道真信心是从神而来的，并非完全依靠人的说的能力和听的能力，如果我们承认
三位一体教义的正确性，就不可能有其他答案。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 很多异端都是反对三位一体的，但简单地说不信三位一体不能得救也是过头了。有一些
: 在这个问题上徘徊、犹豫的人，他们的想法不是很清楚，另外也有很多所谓相信的人其
: 实也是人云亦云，他们心中其实有疑惑没有说出来。文中似乎把不信三位一体简单等同
: 于相信靠律法称义，这是误导。
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S*********L
发帖数: 5785 | 8 我想这个问题要做一些具体分析。有些人虽然不是很清楚教义的术语，但是他们敬拜天
父，耶稣，和圣灵，以圣父圣子圣灵的名义受洗，那么他们实质上是相信三位一体的神。
而如果有人清楚地学习了三位一体的教义，而明确表示否认和拒绝的，这就是不相信三
位一体真神。
因此，在实践中，就是可以不是很清晰的熟悉相关术语，但是不能否认和拒绝三位一体。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 教会里面一些老人耳朵不好或想法很简单，不知道或不明白什么叫三位一体，只知道虔
: 诚求神和祷告神，能得救否？
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i*****t
发帖数: 24265 | 9 天主教也是三位一体，是否得救？
神。
体。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我想这个问题要做一些具体分析。有些人虽然不是很清楚教义的术语，但是他们敬拜天
: 父，耶稣，和圣灵，以圣父圣子圣灵的名义受洗，那么他们实质上是相信三位一体的神。
: 而如果有人清楚地学习了三位一体的教义，而明确表示否认和拒绝的，这就是不相信三
: 位一体真神。
: 因此，在实践中，就是可以不是很清晰的熟悉相关术语，但是不能否认和拒绝三位一体。
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S*********L
发帖数: 5785 | 10 天主教在主要信仰上是和其他基督教大家庭成员一致的，这是一致的方面；不一致的方
面有些也是很关键的。我认为不能笼统地说一个宗派，甚至一个宗教是否得救，要对具
体当事人做具体分析，同时必须认识到神是最终决定者。
确定谁得救和确定谁不得救性质是不一样的。我们可以说谁相信耶稣就得救，但是不能
说某人得救因为他说他相信耶稣。另一方面，如果一个人明确拒绝福音，就是拒绝接受
耶稣为救主，我们可以断定拒绝者不得救。而拒绝三位一体真神，当然就是拒绝耶稣为
救主。这就是基督教和其他宗教的本质区别。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 天主教也是三位一体，是否得救？
:
: 神。
: 体。
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i*****t
发帖数: 24265 | |
S*********L
发帖数: 5785 | 12 对具体个人是否得救，我们无从断定，这是超出我们的能力和知识范围的事情。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 教皇得救否？
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i*****t
发帖数: 24265 | 13 这个估计是正确答案。没人知道自己或别人是否得救，也没人资格说别人一定下地狱。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 对具体个人是否得救，我们无从断定，这是超出我们的能力和知识范围的事情。
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q********g
发帖数: 10694 | 14 圣经上有清楚教导的，为什么自己没有清楚的凭据呢？
信神的就得救，不信的就不得救。这个神是谁呢？是那个全能的神，永在的父，和平的
君，是那个为众人生的婴孩，神要亲自拯救。如果不是三位一体的那个神，就不是应许
拯救我们的神。如果不信三位一体的神，就是信了别神。这样能得救么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 这个估计是正确答案。没人知道自己或别人是否得救，也没人资格说别人一定下地狱。
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i*****t
发帖数: 24265 | 15 信三位一体神的就都能得救的么？
【在 q********g 的大作中提到】
: 圣经上有清楚教导的，为什么自己没有清楚的凭据呢？
: 信神的就得救，不信的就不得救。这个神是谁呢？是那个全能的神，永在的父，和平的
: 君，是那个为众人生的婴孩，神要亲自拯救。如果不是三位一体的那个神，就不是应许
: 拯救我们的神。如果不信三位一体的神，就是信了别神。这样能得救么？
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q********g
发帖数: 10694 | 16 因信称义。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 信三位一体神的就都能得救的么？
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S*********L
发帖数: 5785 | 17 每一个人都应该知道自己的信仰状态，因为圣经有明确的标准，就是信靠耶稣。这是我
们的信心所在。
其余部分我认为弟兄是对的，因为我们不可能了解全部情况。因此，一般要加一些限定
条件句，或者只是泛泛而谈，涉及一些得救或者不得救的必要条件。
比如，我们不能说，你必不得救。但是可以说，你若不信耶稣，必不得救。
又如，我们不能说，你肯定得救。但是可以说，你若信靠耶稣，必然得救。或者说，神
定意救你，你必然得救。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 这个估计是正确答案。没人知道自己或别人是否得救，也没人资格说别人一定下地狱。
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S*********o
发帖数: 1334 | 18 那么关于耶稣基督的神人二性呢？如果有人相信地上的耶稣只有受限制的神性，而不具
有完全的神性，这样的人能得救吗？
【在 S*********L 的大作中提到】
: 这不是凭感觉，而是认识实质。不相信三位一体真神的实质是什么？如犹太和伊斯兰教
: 那样不信耶稣，或者相信耶稣，而不相信耶稣是神？或者只有耶稣是神，那么父神呢？
: 基督教的信仰就是相信三位一体的独一真神，除此以外还有得救的可能吗？
: 我们知道真信心是从神而来的，并非完全依靠人的说的能力和听的能力，如果我们承认
: 三位一体教义的正确性，就不可能有其他答案。
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l**********g
发帖数: 419 | 19 你们这帮人，还是问你们一句
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
谁是审判的主？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 那么关于耶稣基督的神人二性呢？如果有人相信地上的耶稣只有受限制的神性，而不具
: 有完全的神性，这样的人能得救吗？
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S*********L
发帖数: 5785 | 20 谢谢弟兄提出这个重要问题。
这个疑问实质是只承认耶稣的人性，否认耶稣的神性。因为人被造具有神的形象。这个
形象就是神的可分享的本质属性。因此，说耶稣只有被限制的神的属性，就是只承认这
些可分享的神的属性，因此只承认耶稣是人。
而神的独有本性，是那些自有永有，三全一类的属性，没有这些属性是不能称为神的。
这样的人神之别是永远不会消失的。
国内不少闭门造车的弟兄姊妹在李常受的影响下，正是在这点上模糊不清。比如，他们
常说的逆向道成肉身-肉身成道。
而耶稣的道成肉身，具有神人二性，是神的奇妙工作，是没有可比性的。注意：这个人
神二性的一个不可分割的内容就是二者都是100%。由此也知道所谓受限制的神性之谬了。
通过以上分析，我们可以看出，这样的对耶稣认识，还不如耶证的认识高呢。耶证起码
还承认耶稣是神的儿子是众神之一。甚至诺斯底都承认耶稣是大天使。可见如果只承认
耶稣是人，哪怕是一个完全没罪的人，也是不能作为我们的救主的。
同样，和对三位一体的认识一样，有些弟兄姊妹在术语上可能并不是很清晰，但是他们
知道的很清楚耶稣是完全的神，因而唯独信靠耶稣。这和那些只承认耶稣只有被限制的
神性是不同的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 那么关于耶稣基督的神人二性呢？如果有人相信地上的耶稣只有受限制的神性，而不具
: 有完全的神性，这样的人能得救吗？
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 哈哈，兄弟可不是一般的糊涂。这样的问题问一遍已经够糊涂的了，还要问数遍。难道
糊涂不但传染，而且升级？开个玩笑哈。
实际上我们讨论的是在明确审判主是神的前提下，审判的标准和这个标准的内容，目的
是在生命的主人指导下，在审判之先就按神的标准生活，而不至于成为审判之下的罪犯。
只有糊涂透顶而不自知的人才会整天嚷嚷，我有我的自由，一切都会在审判之日大白于
天下。甚至什么死后还有悔改的机会等等。这种主张正是堕入了撒旦的伎俩。
醒醒吧。
【在 l**********g 的大作中提到】
: 你们这帮人，还是问你们一句
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
: 谁是审判的主？
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S*********o
发帖数: 1334 | 22 ：因此，说耶稣只有被限制的神的属性，就是只承认这
这没有逻辑。而且通常的情况是有人认为地上三十三年的耶稣没有完全的神性，但升天
以后的耶稣仍然有完全的神性，这种情况比较复杂，这些人仍然可以是在自己的生活中
完全倚靠耶稣的。
“术语不是很清楚，但很清晰耶稣是完全的神”
了。 |
S*********L
发帖数: 5785 | 23 没错，是很复杂。所以我们在实践上坚持的原则就是要强调耶稣的神人二性的完全100%
，同时最低要求是不能否认这个教义。
耶稣的神人二性，重点就是说的耶稣在地上这段时期，否则说之前和之后没有圣经明确记载的事情意义不大。
弟兄有兴趣的话，我们可以专门讨论这个问题。这个教义在历史上几乎和三位一体并重。
弟兄说的现象实际又涉及另一个问题，耶稣道成肉身之前的存在方式如何呢？有人由此
就提出耶稣的人性被造说。
我个人认为，这些问题或者不去顾虑，就是按照圣经的直接教导，信耶稣得永生；或者
认识清楚而接受这些教义；但是不能不清楚而否认。
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：因此，说耶稣只有被限制的神的属性，就是只承认这
: 这没有逻辑。而且通常的情况是有人认为地上三十三年的耶稣没有完全的神性，但升天
: 以后的耶稣仍然有完全的神性，这种情况比较复杂，这些人仍然可以是在自己的生活中
: 完全倚靠耶稣的。
: “术语不是很清楚，但很清晰耶稣是完全的神”
: 了。
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q********g
发帖数: 10694 | 24 道就是神。道成肉身住在我们中间，充充满满地有恩典有真理。
耶稣不以神为同等抢夺的，反倒虚己做了奴仆的样式。
只承认耶稣有有限的神性，即便是在世的30多年，都是是不正确的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：因此，说耶稣只有被限制的神的属性，就是只承认这
: 这没有逻辑。而且通常的情况是有人认为地上三十三年的耶稣没有完全的神性，但升天
: 以后的耶稣仍然有完全的神性，这种情况比较复杂，这些人仍然可以是在自己的生活中
: 完全倚靠耶稣的。
: “术语不是很清楚，但很清晰耶稣是完全的神”
: 了。
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S*********o
发帖数: 1334 | 25 我们讨论的不是“完全的神人二性”正不正确，我们讨论的是不信“完全神人二性”的
人能不能得救，这两者是有差别的。
你说“在实践上坚持的原则就是要强调耶稣的神人二性的完全100%，最低要求是不能否
认这个教义”，这是什么的最低要求，是在实践中你所在教会做会员的最低要求还是得
救的最低要求？
如果你是在谈得救的最低要求的话，“这个教义在历史上几乎和三位一体并重”不是一
个很充足的理由，甚至不是一个合适的理由。
神人二性在圣经里的记载也不是像－比如说－独一真神的教义那么清楚，不然也不会等
到第五世纪才以迦克墩信经确立。
100%
确记载的事情意义不大。
重。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 没错，是很复杂。所以我们在实践上坚持的原则就是要强调耶稣的神人二性的完全100%
: ，同时最低要求是不能否认这个教义。
: 耶稣的神人二性，重点就是说的耶稣在地上这段时期，否则说之前和之后没有圣经明确记载的事情意义不大。
: 弟兄有兴趣的话，我们可以专门讨论这个问题。这个教义在历史上几乎和三位一体并重。
: 弟兄说的现象实际又涉及另一个问题，耶稣道成肉身之前的存在方式如何呢？有人由此
: 就提出耶稣的人性被造说。
: 我个人认为，这些问题或者不去顾虑，就是按照圣经的直接教导，信耶稣得永生；或者
: 认识清楚而接受这些教义；但是不能不清楚而否认。
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S*********L
发帖数: 5785 | 26 我只说两点吧
第一，我说的最低要求，是作为一个基督徒的最低要求。我这里的所有讨论，都和我所
在的教会的具体要求无关。因为耶稣的神人二性是广义基督教成员都认可的基本教义之
一。不承认就是和那些摩门教耶证一样了。
第二，如果第五世纪就定了下来，我们现在还有什么必要疑问呢。圣经的教导关于这个
教义不明确的说法我不同意。耶稣是神，圣经说的很清楚，尤其是约翰福音；耶稣是人
的教导就更多了，包括耶稣自己都称自己为“人子”。
我认为在这个问题上，教会成员的标准和得救的最低要求是一致的。教会成员的要求可以
比是否得救的要求更多一些；但是不能比是否得救的要求更少。同时，这是原则，具体
实践上的五花八门，我们这里是无法尽数的。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 我们讨论的不是“完全的神人二性”正不正确，我们讨论的是不信“完全神人二性”的
: 人能不能得救，这两者是有差别的。
: 你说“在实践上坚持的原则就是要强调耶稣的神人二性的完全100%，最低要求是不能否
: 认这个教义”，这是什么的最低要求，是在实践中你所在教会做会员的最低要求还是得
: 救的最低要求？
: 如果你是在谈得救的最低要求的话，“这个教义在历史上几乎和三位一体并重”不是一
: 个很充足的理由，甚至不是一个合适的理由。
: 神人二性在圣经里的记载也不是像－比如说－独一真神的教义那么清楚，不然也不会等
: 到第五世纪才以迦克墩信经确立。
:
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S*********o
发帖数: 1334 | 27 ：如果第五世纪就定了下来，我们现在还有什么必要疑问呢
这是一个非常错误的理由。信经不是圣经。如果有你这种想法的话，马丁路德就不会改
教了。并且，定下来的是神人二性，并没有说不信的就不能得救。再说一遍，确定神人
二性的教义和确定不信此教义的不能得救是有区别的。
人子的最重要的旧约出处在以赛亚书7章，这是弥赛亚的一个荣耀的头衔，不可以顾名
思义解释为耶稣的人性，更多地是说明他的神性。
一些关于耶稣神人二性的争议非常细微，比如一种被迦克墩大公会议拒绝的意见叫做
Miaphysitism，它的意见是
http://www.theopedia.com/Two_natures_of_Jesus
After the Union, Christ was no longer in two natures. The two natures became
united into one nature without separation, without confusion and without
change. Thus He was at the same tithe perfect God and p
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我只说两点吧
: 第一，我说的最低要求，是作为一个基督徒的最低要求。我这里的所有讨论，都和我所
: 在的教会的具体要求无关。因为耶稣的神人二性是广义基督教成员都认可的基本教义之
: 一。不承认就是和那些摩门教耶证一样了。
: 第二，如果第五世纪就定了下来，我们现在还有什么必要疑问呢。圣经的教导关于这个
: 教义不明确的说法我不同意。耶稣是神，圣经说的很清楚，尤其是约翰福音；耶稣是人
: 的教导就更多了，包括耶稣自己都称自己为“人子”。
: 我认为在这个问题上，教会成员的标准和得救的最低要求是一致的。教会成员的要求可以
: 比是否得救的要求更多一些；但是不能比是否得救的要求更少。同时，这是原则，具体
: 实践上的五花八门，我们这里是无法尽数的。
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S*********L
发帖数: 5785 | 28 我认为弟兄没有在基本教义为什么存在上做深入思考，所以认为基本教义的标准可以和
得救不一致。
我说五世纪存在现在不应该有疑问是针对你说的圣经没有明确经文只是到了五世纪才确
定的。也就是那个时候确定的，肯定要比现在去怀疑或者不肯定要早得多。时间上的差
距是你的理由。现在你反过来又说我非常错误。
同时，你提出宗教改革来论证这个问题就更没有道理了，宗教改革可没有把以前正确的
推翻，包括三位一体和耶稣的神人二性这两个主要教义，这两个教义是基督教信仰的基
石。这两个教义依然是所有广义基督教成员的基础。
坦率地说，我认为弟兄之所有认为不承认这两个基本教义不等于不得救是和那位摩门教
徒一样的糊涂认识。弟兄想必知道，在宗教改革之前，得救只要一个方法，就是参与教
会的活动。现在天主教也基本还是如此。因此，被革出教门是最严重的惩罚，等于失于
了永生的机会。路德的宗教改革提出因信称义，基本上否定了靠教会活动得救的做法和
主张。
但是，宗教改革又导致了另一个极端，就是认为可以不要教会活动而得救。因此就有那
些认为在摩门教也能得救的说法。比较轻微的就是认为在基督教内，不管认识对不对，
都可以得救。教会的基本教义和
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：如果第五世纪就定了下来，我们现在还有什么必要疑问呢
: 这是一个非常错误的理由。信经不是圣经。如果有你这种想法的话，马丁路德就不会改
: 教了。并且，定下来的是神人二性，并没有说不信的就不能得救。再说一遍，确定神人
: 二性的教义和确定不信此教义的不能得救是有区别的。
: 人子的最重要的旧约出处在以赛亚书7章，这是弥赛亚的一个荣耀的头衔，不可以顾名
: 思义解释为耶稣的人性，更多地是说明他的神性。
: 一些关于耶稣神人二性的争议非常细微，比如一种被迦克墩大公会议拒绝的意见叫做
: Miaphysitism，它的意见是
: http://www.theopedia.com/Two_natures_of_Jesus
: After the Union, Christ was no longer in two natures. The two natures became
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S*********o
发帖数: 1334 | 29 ：真正正确的教会教导和实践，是应该把得救必须坚持的信仰原则
：放在信仰告白里的，这样信仰和生命实践才是和谐一致的。
你的说法越来越想当然了，我从没有看见任何一个信仰告白说自己是得救的基本标准。
你能举出这样的例子吗？
现在的福音派教会往往把圣经无误放在信仰告白里，如果这是得救的基本标准的话，
恐怕马丁路德也不能得救了，凭他对雅各书的态度。很多加尔文派的教会可能会把预定
论放在信仰告白里，但我不认为他们会觉得相信预定论是得救的标准。
：我想我们不必去详细研究当时的具体争论以及早期教父都有什么具体意见，我们只是
：接受决议。
我举的例子绝不只是“当时”的争论，现在的人同样可以有这样的意见。你可以只是接
受决议，这没有问题，问题是你不能简单地把没有接受决议的人都判为不得救。
信仰告白是教会判断正统的标准，基要真理和信经是教会判断异端的标准，走入异端当
然是很危险的事，但简单地等同于不得救是不对的。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我认为弟兄没有在基本教义为什么存在上做深入思考，所以认为基本教义的标准可以和
: 得救不一致。
: 我说五世纪存在现在不应该有疑问是针对你说的圣经没有明确经文只是到了五世纪才确
: 定的。也就是那个时候确定的，肯定要比现在去怀疑或者不肯定要早得多。时间上的差
: 距是你的理由。现在你反过来又说我非常错误。
: 同时，你提出宗教改革来论证这个问题就更没有道理了，宗教改革可没有把以前正确的
: 推翻，包括三位一体和耶稣的神人二性这两个主要教义，这两个教义是基督教信仰的基
: 石。这两个教义依然是所有广义基督教成员的基础。
: 坦率地说，我认为弟兄之所有认为不承认这两个基本教义不等于不得救是和那位摩门教
: 徒一样的糊涂认识。弟兄想必知道，在宗教改革之前，得救只要一个方法，就是参与教
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S*********L
发帖数: 5785 | 30 看来这个涉及到基督徒最基本的东西 - 什么是信仰了，以及信仰和得救的关系。我争
取单写一个帖子和弟兄讨论。
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：真正正确的教会教导和实践，是应该把得救必须坚持的信仰原则
: ：放在信仰告白里的，这样信仰和生命实践才是和谐一致的。
: 你的说法越来越想当然了，我从没有看见任何一个信仰告白说自己是得救的基本标准。
: 你能举出这样的例子吗？
: 现在的福音派教会往往把圣经无误放在信仰告白里，如果这是得救的基本标准的话，
: 恐怕马丁路德也不能得救了，凭他对雅各书的态度。很多加尔文派的教会可能会把预定
: 论放在信仰告白里，但我不认为他们会觉得相信预定论是得救的标准。
: ：我想我们不必去详细研究当时的具体争论以及早期教父都有什么具体意见，我们只是
: ：接受决议。
: 我举的例子绝不只是“当时”的争论，现在的人同样可以有这样的意见。你可以只是接
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i*****t
发帖数: 24265 | 31 不懂三位一体的人能得救吗？虽然口里承认，可是估计很多人还是不太懂三位一体。 |
q********g
发帖数: 10694 | 32 不懂和不信是有显然不别的。好比，撒加利亚（施洗约翰他爹）不相信他第二年会有个
儿子，玛利亚是不明白她第二年会有个儿子。所以天使让撒加利亚失语，而称玛利亚是
万福的女人。
你们这些人虽然知道三位一体的重要性，但是心里。。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不懂三位一体的人能得救吗？虽然口里承认，可是估计很多人还是不太懂三位一体。
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t*******d
发帖数: 2570 | 33 那我搭车问个问题，盲信的跟不盲信的谁能得救。比如说一个人也不懂为什么三位一体
，但是牧师说了，要信三位一体，所以就信吧。另一个人好钻研，说牧师说要信三位一
体，我还没弄明白呢，我不信，研究明白了我才信。结果还没等他研究明白呢，这俩人
的车一起掉山沟里了。
如果这两人都是受了洗的基督徒，是不是这个盲信三位一体的就得救了，这个还要钻研
一下才信的就下地狱了？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不懂三位一体的人能得救吗？虽然口里承认，可是估计很多人还是不太懂三位一体。
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q********g
发帖数: 10694 | 34 这就是为什么耶稣说你们回转成小孩子的样式才能进神的国。
你最后一个问题逻辑混乱。只要信，不论是怎么信的，一样进神的国。
“研究明白才信”的人大部分都不会自己研究明白的，只要全然交托，信是很自然的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 那我搭车问个问题，盲信的跟不盲信的谁能得救。比如说一个人也不懂为什么三位一体
: ，但是牧师说了，要信三位一体，所以就信吧。另一个人好钻研，说牧师说要信三位一
: 体，我还没弄明白呢，我不信，研究明白了我才信。结果还没等他研究明白呢，这俩人
: 的车一起掉山沟里了。
: 如果这两人都是受了洗的基督徒，是不是这个盲信三位一体的就得救了，这个还要钻研
: 一下才信的就下地狱了？
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