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TrustInJesus版 - 基督教框架下怎么看待富士苹果、狗的品种?
相关主题
兩個經典進化論演講(有請黑龍,魁爺,風腦,土豆等弟兄)基督徒對進化論這麼沒志氣?
真的咬掉了那只耳朵么?進化論的隨機因素 (給神創論者掃盲)
谈谈自然选择進化論與基督教義是不能相容的
进化论的两大致命伤!从意识形态看进化论和大爆炸理论-总结陈词
请问,进化论也违背圣经吗?问一下这里的基和飞机,进化论和基督教的主要分歧在什么地方?
windmind 也敢講科學精神?按照进化论
怎么进化论还这么有市场啊?进化首先是一个科学事实(转帖)
科普一下:進化論和神創論是絕對不能共容的美国科学院:科学、进化与神创论
相关话题的讨论汇总
话题: 物种话题: 进化论话题: 中间话题: 进化话题: 证据
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1 (共1页)
D*****r
发帖数: 6791
1
富士苹果是美国的蛇果与国光苹果杂交得来的栽培种。
不同品种的狗配种,有时会得到新品种。
中国人如果和一个外国人结婚,生的小孩,可能有部分中国人的特征,部分外国人的
特征。
这不都是进化么?
E*****m
发帖数: 25615
2
基督徒的標準說法: 那是 micro-evolution, 不跨越
物種(species), 所以可以。
這就是為什麼要問 specie 的定義是什麼, windmind
連這都不知道就來反進化論。
S*********o
发帖数: 1334
3
这是遗传,不是进化。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 富士苹果是美国的蛇果与国光苹果杂交得来的栽培种。
: 不同品种的狗配种,有时会得到新品种。
: 中国人如果和一个外国人结婚,生的小孩,可能有部分中国人的特征,部分外国人的
: 特征。
: 这不都是进化么?

B********e
发帖数: 19317
4
據俺民科的所知,遺傳和變異是進化/演化的兩大部分。
D*****r
发帖数: 6791
5
我强调的是可遗传变异,后代变得跟亲代不一样了。你认不认可这一套遗传、变异的机
制?
人工选育出来的新品种,比如昆明犬(狼狗),青牛犬(藏鏊和蒙古牧羊犬的杂交)按
照《国家畜禽新品种、配套系和畜禽遗传资源鉴定办法》,作为新品种,申请通过了,
具有稳定的明显区别于其他品种的可遗传特征。
无论是按照特征,还是DNA的相似性,都可以判断不同品种之间的亲缘关系,甚至狗是
怎样从狼进化而来的,都可以画出一整张亲缘关系图。你难道不承认狗和狼有共同的祖
先,是进化分化出来的?
同样的进化图,也可以用在判断人、黑猩猩、猩猩之间的亲缘关系上。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 这是遗传,不是进化。
l*******e
发帖数: 3584
6
我怎么记得你了一篇很长的东西,怎么找不到了?
昨天向合作的一个生物系人请教变异的可遗传性,还有进化选择性的问题。他
讲的例子到是很有趣,
同一种系的青蛙,放到两个距离很远的岛繁殖,虽然不是产生完全不同的种系,
但两个岛的青蛙已经不能再相互配种了。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我强调的是可遗传变异,后代变得跟亲代不一样了。你认不认可这一套遗传、变异的机
: 制?
: 人工选育出来的新品种,比如昆明犬(狼狗),青牛犬(藏鏊和蒙古牧羊犬的杂交)按
: 照《国家畜禽新品种、配套系和畜禽遗传资源鉴定办法》,作为新品种,申请通过了,
: 具有稳定的明显区别于其他品种的可遗传特征。
: 无论是按照特征,还是DNA的相似性,都可以判断不同品种之间的亲缘关系,甚至狗是
: 怎样从狼进化而来的,都可以画出一整张亲缘关系图。你难道不承认狗和狼有共同的祖
: 先,是进化分化出来的?
: 同样的进化图,也可以用在判断人、黑猩猩、猩猩之间的亲缘关系上。

o**1
发帖数: 6383
7
其实这些东西比较模糊。
就说个直接的,有多少基督徒相信世界只有6000多年?

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我怎么记得你了一篇很长的东西,怎么找不到了?
: 昨天向合作的一个生物系人请教变异的可遗传性,还有进化选择性的问题。他
: 讲的例子到是很有趣,
: 同一种系的青蛙,放到两个距离很远的岛繁殖,虽然不是产生完全不同的种系,
: 但两个岛的青蛙已经不能再相互配种了。

D*****r
发帖数: 6791
8
前面写了三篇,一篇苹果,一篇狗,一篇windmind,太杂,怕没人看了,而且怕
windmind个人情感上接受不了。所以重写了一篇,只提主要证据,省去了追问。
你提的这个例子很有意思,达到了生殖隔离的程度就可以认为是新物种了吧,地理上的
隔离更容易导致生殖隔离。
不能配种已经是很重要的变异了吧,因为这之后已经没有基因交流了……

的机
)按
了,
狗是
的祖

【在 l*******e 的大作中提到】
: 我怎么记得你了一篇很长的东西,怎么找不到了?
: 昨天向合作的一个生物系人请教变异的可遗传性,还有进化选择性的问题。他
: 讲的例子到是很有趣,
: 同一种系的青蛙,放到两个距离很远的岛繁殖,虽然不是产生完全不同的种系,
: 但两个岛的青蛙已经不能再相互配种了。

B********e
发帖数: 19317
9
虽然生殖隔离了,但是它们依然各从其类的都是属于青蛙。
嗯,我觉得。
o**1
发帖数: 6383
10
大洪水的时候,要是取了八对生殖隔离的青蛙,那不歇菜了。

【在 B********e 的大作中提到】
: 虽然生殖隔离了,但是它们依然各从其类的都是属于青蛙。
: 嗯,我觉得。

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windmind 也敢講科學精神?基督徒對進化論這麼沒志氣?
怎么进化论还这么有市场啊?進化論的隨機因素 (給神創論者掃盲)
科普一下:進化論和神創論是絕對不能共容的進化論與基督教義是不能相容的
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l*******e
发帖数: 3584
11
就是这个意思,没有基因交流了,这是很好地变异的证明,但还能证明别的什么呢?
特别是创造?
其实你还是开一个讨论比较好,我在你的咬耳朵的文章里写了我对研究对象的一点认识
说实话,我很不屑一些非基总是指责基督徒不思考。其实很多人真的没有思考过什么,
才觉得很多事情很简单。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 前面写了三篇,一篇苹果,一篇狗,一篇windmind,太杂,怕没人看了,而且怕
: windmind个人情感上接受不了。所以重写了一篇,只提主要证据,省去了追问。
: 你提的这个例子很有意思,达到了生殖隔离的程度就可以认为是新物种了吧,地理上的
: 隔离更容易导致生殖隔离。
: 不能配种已经是很重要的变异了吧,因为这之后已经没有基因交流了……
:
: 的机
: )按
: 了,
: 狗是

S*********o
发帖数: 1334
12
昆明犬的培养不能证明人是进化来的,这两者有巨大的鸿沟,你这是想当然。如果照你
这么想当然,看看过去一百年里面人类长高了10公分,就可以得出结论1000年前
的人不到一米高了。进化论的问题就是在于关于微进化的证据有无穷多,基督徒都不反
对,但说到宏进化的证据却相当缺乏。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我强调的是可遗传变异,后代变得跟亲代不一样了。你认不认可这一套遗传、变异的机
: 制?
: 人工选育出来的新品种,比如昆明犬(狼狗),青牛犬(藏鏊和蒙古牧羊犬的杂交)按
: 照《国家畜禽新品种、配套系和畜禽遗传资源鉴定办法》,作为新品种,申请通过了,
: 具有稳定的明显区别于其他品种的可遗传特征。
: 无论是按照特征,还是DNA的相似性,都可以判断不同品种之间的亲缘关系,甚至狗是
: 怎样从狼进化而来的,都可以画出一整张亲缘关系图。你难道不承认狗和狼有共同的祖
: 先,是进化分化出来的?
: 同样的进化图,也可以用在判断人、黑猩猩、猩猩之间的亲缘关系上。

D*****r
发帖数: 6791
13
我提狗的培育只是为了说明物种可以进化。既然你承认遗传变异、承认微进化,那么在
很长的历史时期内,小的变化积累成大的区别,至少是可能的。 宏进化涉及的时间尺
度往往很大,这么长时间了,地表证据很难存留,但也不是没有。不是有一些化石证据
么?
相比之下神创论有这种可信程度的证据么?神什么时间创造了人,造了之后又去了哪里
了?

【在 S*********o 的大作中提到】
: 昆明犬的培养不能证明人是进化来的,这两者有巨大的鸿沟,你这是想当然。如果照你
: 这么想当然,看看过去一百年里面人类长高了10公分,就可以得出结论1000年前
: 的人不到一米高了。进化论的问题就是在于关于微进化的证据有无穷多,基督徒都不反
: 对,但说到宏进化的证据却相当缺乏。

a**p
发帖数: 239
14
那昆明犬就不是神直接造出来的.

【在 S*********o 的大作中提到】
: 昆明犬的培养不能证明人是进化来的,这两者有巨大的鸿沟,你这是想当然。如果照你
: 这么想当然,看看过去一百年里面人类长高了10公分,就可以得出结论1000年前
: 的人不到一米高了。进化论的问题就是在于关于微进化的证据有无穷多,基督徒都不反
: 对,但说到宏进化的证据却相当缺乏。

S*********o
发帖数: 1334
15
问题恰恰在于宏观进化的化石证据几乎没有,所以进化论才不得不用突变论来试图自圆
其说。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 我提狗的培育只是为了说明物种可以进化。既然你承认遗传变异、承认微进化,那么在
: 很长的历史时期内,小的变化积累成大的区别,至少是可能的。 宏进化涉及的时间尺
: 度往往很大,这么长时间了,地表证据很难存留,但也不是没有。不是有一些化石证据
: 么?
: 相比之下神创论有这种可信程度的证据么?神什么时间创造了人,造了之后又去了哪里
: 了?

a**p
发帖数: 239
16
要谈证据的话, 进化论的证据还是比神存在的证据多太多了. 有些人什么证据都没有就
信神了, 现在反
驳进化论的时候还好意思提证据二字.

【在 S*********o 的大作中提到】
: 问题恰恰在于宏观进化的化石证据几乎没有,所以进化论才不得不用突变论来试图自圆
: 其说。

a******e
发帖数: 982
17
問一下, 怎樣的化石證據才算呢?

【在 S*********o 的大作中提到】
: 问题恰恰在于宏观进化的化石证据几乎没有,所以进化论才不得不用突变论来试图自圆
: 其说。

e*******e
发帖数: 325
18
根据圣经创世纪,神起初创造万物,是“各从其类”,
您所提到的,不同苹果杂交之后得到的仍旧是苹果,不同的狗配种得到的仍旧是狗,并
没有脱离它本身的种类,所以,和圣经创世纪的记载不矛盾。

【在 D*****r 的大作中提到】
: 富士苹果是美国的蛇果与国光苹果杂交得来的栽培种。
: 不同品种的狗配种,有时会得到新品种。
: 中国人如果和一个外国人结婚,生的小孩,可能有部分中国人的特征,部分外国人的
: 特征。
: 这不都是进化么?

a**p
发帖数: 239
19
马和驴杂交呢???

【在 e*******e 的大作中提到】
: 根据圣经创世纪,神起初创造万物,是“各从其类”,
: 您所提到的,不同苹果杂交之后得到的仍旧是苹果,不同的狗配种得到的仍旧是狗,并
: 没有脱离它本身的种类,所以,和圣经创世纪的记载不矛盾。

e*******e
发帖数: 325
20
得到的产物自身不能延续,繁衍。

【在 a**p 的大作中提到】
: 马和驴杂交呢???
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从意识形态看进化论和大爆炸理论-总结陈词进化首先是一个科学事实(转帖)
问一下这里的基和飞机,进化论和基督教的主要分歧在什么地方?美国科学院:科学、进化与神创论
按照进化论2、 进化与宗教 (转载)
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o**1
发帖数: 6383
21
但是的确得到了一个产物呀。

【在 e*******e 的大作中提到】
: 得到的产物自身不能延续,繁衍。
a**p
发帖数: 239
22
骡子已经是一个新种类了 即便不能继续繁衍

【在 e*******e 的大作中提到】
: 得到的产物自身不能延续,繁衍。
S*********o
发帖数: 1334
23
首先,没有现存的中间类物种,而需要试图从化石中找证据,这本身就是一件对进化论
非常不利的证据,如果有现成的鳃肺鱼,哺乳鸟存在,那算是进化论少一点不利的证据。
实在没有的话,试着找到鳃肺鱼,哺乳鸟之类的化石证据算是稍稍一点弥补吧。不过仍
然需要解释这个复杂的进化过程是怎样实现的,为什么没有现存的中间物种了,为什么
中间物种的化石没有或者如此稀少。
如果能够达到这样的要求,进化论就算是一个实证理论了,不然就还是一个设想理论。
相比起来,就如我已经讲过的,论到神创论的综合解释力,比进化论可信多了。

【在 a******e 的大作中提到】
: 問一下, 怎樣的化石證據才算呢?
o**1
发帖数: 6383
24
地球上神创论可是多的很呢。这么多神创论,为什么基督教的神创论就比别的可信呢?

据。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 首先,没有现存的中间类物种,而需要试图从化石中找证据,这本身就是一件对进化论
: 非常不利的证据,如果有现成的鳃肺鱼,哺乳鸟存在,那算是进化论少一点不利的证据。
: 实在没有的话,试着找到鳃肺鱼,哺乳鸟之类的化石证据算是稍稍一点弥补吧。不过仍
: 然需要解释这个复杂的进化过程是怎样实现的,为什么没有现存的中间物种了,为什么
: 中间物种的化石没有或者如此稀少。
: 如果能够达到这样的要求,进化论就算是一个实证理论了,不然就还是一个设想理论。
: 相比起来,就如我已经讲过的,论到神创论的综合解释力,比进化论可信多了。

A*******x
发帖数: 368
25
基督徒不应该用“遗传于进化”之类的次,因为这些属于进化论的东西是与圣经相背的
。很让我纳闷的是一些生物学家本是也是基督徒,而且愣是能把一些进化上的东西扯到
上帝身上。比如证明动物上最利于提取干细胞之类的东西的一个部位是肋骨,然后就声
称因为亚当夏娃blah,blah....真的无语。
b****e
发帖数: 906
26
人和猩猩可以交配吗?如果可以,是不是对于人而言,猩猩不是新物种?!

【在 D*****r 的大作中提到】
: 前面写了三篇,一篇苹果,一篇狗,一篇windmind,太杂,怕没人看了,而且怕
: windmind个人情感上接受不了。所以重写了一篇,只提主要证据,省去了追问。
: 你提的这个例子很有意思,达到了生殖隔离的程度就可以认为是新物种了吧,地理上的
: 隔离更容易导致生殖隔离。
: 不能配种已经是很重要的变异了吧,因为这之后已经没有基因交流了……
:
: 的机
: )按
: 了,
: 狗是

D*****r
发帖数: 6791
27
神创的解释基本跟没解释一样,还容易犯年代错误,没法确切的指出创造的时间。
进化论至少还是个解释,对于分析这么多样的物种间亲疏关系有指导作用。
你觉得神创论可信只不过是因为你的检验手段比较弱而已。神创论不能为分析和应用生
物学有任何帮助,只是助长人的懒惰。

据。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 首先,没有现存的中间类物种,而需要试图从化石中找证据,这本身就是一件对进化论
: 非常不利的证据,如果有现成的鳃肺鱼,哺乳鸟存在,那算是进化论少一点不利的证据。
: 实在没有的话,试着找到鳃肺鱼,哺乳鸟之类的化石证据算是稍稍一点弥补吧。不过仍
: 然需要解释这个复杂的进化过程是怎样实现的,为什么没有现存的中间物种了,为什么
: 中间物种的化石没有或者如此稀少。
: 如果能够达到这样的要求,进化论就算是一个实证理论了,不然就还是一个设想理论。
: 相比起来,就如我已经讲过的,论到神创论的综合解释力,比进化论可信多了。

D*****r
发帖数: 6791
28
狗和狼也可以交配呀,青蛙和蟾蜍有些种之间也可以交配呀,相近的青蛙有些却不能交
配。
我又不是专门分类物种的,很多特征可以帮助物种分类,又不是只有生殖隔离这一种分
析方法。
可以交配也不影响形成事实隔离的,比如人从行为上一般不喜欢或者不习惯和猩猩交配
也可以造成相当程度上的隔离,没有基因交流了就大致上算隔离了吧。

上的

【在 b****e 的大作中提到】
: 人和猩猩可以交配吗?如果可以,是不是对于人而言,猩猩不是新物种?!
a******e
发帖数: 982
29
什麼是鳃肺鱼? 這個算不算?
http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%BE%8E%E6%B4%B2%E8%82%BA%E9%B1%BC

据。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 首先,没有现存的中间类物种,而需要试图从化石中找证据,这本身就是一件对进化论
: 非常不利的证据,如果有现成的鳃肺鱼,哺乳鸟存在,那算是进化论少一点不利的证据。
: 实在没有的话,试着找到鳃肺鱼,哺乳鸟之类的化石证据算是稍稍一点弥补吧。不过仍
: 然需要解释这个复杂的进化过程是怎样实现的,为什么没有现存的中间物种了,为什么
: 中间物种的化石没有或者如此稀少。
: 如果能够达到这样的要求,进化论就算是一个实证理论了,不然就还是一个设想理论。
: 相比起来,就如我已经讲过的,论到神创论的综合解释力,比进化论可信多了。

c****g
发帖数: 3893
30
?
基都是这么被洗脑的吗

【在 S*********o 的大作中提到】
: 问题恰恰在于宏观进化的化石证据几乎没有,所以进化论才不得不用突变论来试图自圆
: 其说。

相关主题
3、 进化与上帝 (转载)真的咬掉了那只耳朵么?
神创论能否是科学 (转载)谈谈自然选择
兩個經典進化論演講(有請黑龍,魁爺,風腦,土豆等弟兄)进化论的两大致命伤!
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B********e
发帖数: 19317
31
蝙蝠算不算是会哺乳的“鸟”?
哈哈哈。。。。
t*******d
发帖数: 2570
32
首先,现存的中间类物种是有的,而且不只有一种。中学课本里讲的活化石就有文昌鱼
(无脊椎动物和脊椎动物之间的中间物种), 鸭嘴兽(爬行动物跟哺乳动物之间的中
间物种,有鸭子的嘴,脚蹼,生蛋,但是哺乳)。
支持进化论的化石也有很多,E神给过链接,这种链接其实给过很多次了。
广义的来讲其实世界上的所有物种都是中间物种,因为物种一直在进化,现在的物种是
未来的物种的中间物种。基督徒所讲的“中间物种”其实是要求很高的物种,生物分类
门,纲,目,科,属,种。种是最小的分类单位,以种来分世界上有成千上万种动物。
纲是很大的分类单位,以纲来分脊椎动物只有5个纲,鱼,两栖,爬行,鸟,哺乳。你
要的是拥有不同的纲的动物特征的“中间动物”,如果只有5 个纲你指望能有多少种“
中间动物”呢?进化论会告诉你只有依据进化论的原则,只有四种“中间动物”,鱼跟
两栖之间,两栖跟爬行之间,爬行跟鸟之间,爬行跟哺乳之间。希望能找到成百上千种
“中间动物”本身就是不符合进化论的期望。
神创论的解释能力我从来不怀疑,因为神创论是个马后炮的理论,在细节的解释上依附
于科学的发展,新证据出来以后总是能够解释,但是神创论不是一个指导性的理论,它
不能预测未来,或者它对未来的预测跟进化论完全一样,除了加上神的名字。把神的名
字改成大师,飞天面条怪,都不影响解释能力。

据。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 首先,没有现存的中间类物种,而需要试图从化石中找证据,这本身就是一件对进化论
: 非常不利的证据,如果有现成的鳃肺鱼,哺乳鸟存在,那算是进化论少一点不利的证据。
: 实在没有的话,试着找到鳃肺鱼,哺乳鸟之类的化石证据算是稍稍一点弥补吧。不过仍
: 然需要解释这个复杂的进化过程是怎样实现的,为什么没有现存的中间物种了,为什么
: 中间物种的化石没有或者如此稀少。
: 如果能够达到这样的要求,进化论就算是一个实证理论了,不然就还是一个设想理论。
: 相比起来,就如我已经讲过的,论到神创论的综合解释力,比进化论可信多了。

B********e
发帖数: 19317
33
不知道土豆同学知不知道还有会喂奶的鱼呢?
S*********o
发帖数: 1334
34
中间物种的发现只能算是对进化论少一点不利的证据,这种中间物种为什么如此稀少呢
?物种是如何通过中间物种进化的呢?后来的哺乳动物是通过这种肺鱼然后进化来的吗
?进化论的问题一点没有减少。

【在 a******e 的大作中提到】
: 什麼是鳃肺鱼? 這個算不算?
: http://zh.wikipedia.org/zh/%E7%BE%8E%E6%B4%B2%E8%82%BA%E9%B1%BC
:
: 据。

a******e
发帖数: 982
35
你說的好像是證據發現越多, 進化論的問題越多。
一方面你是錯的, 本來就沒有"不利的證據", 證據越多
當然進化論越有可能是真的, 不可能沒幫助。
另一方面, 新證據確實讓研究人員找到新方向新題目。
不知道怎樣才不是稀少, 人類幾百年來發現的化石本來
就稀少, 你要多少才夠?
小島上面寫的你看看, 每個物種, 包括人類都是中間物種。
至於怎樣演化,就是進化論講的 natural selection, sex
selection, 你隨便找本進化論的書都會講這個的。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 中间物种的发现只能算是对进化论少一点不利的证据,这种中间物种为什么如此稀少呢
: ?物种是如何通过中间物种进化的呢?后来的哺乳动物是通过这种肺鱼然后进化来的吗
: ?进化论的问题一点没有减少。

S*********o
发帖数: 1334
36
纲与纲之间的差别是很大的,要连接两个纲,我们需要的中间物种可不止一种。
别觉得起千上万个种很繁多了,基因有多少?人类基因那是几百亿的碱基对,可能的生
物有多少?那是4的几百亿次方!我们现有的生物只是可能性的一小部分而已,为什么
这有这一小部分存在呢?缺失的中间物种不计其数。
中间物种为什么这么稀少呢?显然他们不具备进化优势是吧?如果不具备进化优势的话
,当初怎么进化来的呢?是因为当初有合适的条件吗?什么条件?4的几百亿次方的变
异可能性里面怎么就变异出适应环境的物种来了?
拿人的进化做例子,人和猿的基因之间的差别是人与人的基因之间差别的20倍,20倍
这个数字只是用的一个很粗糙的指标计算出来的,不要小看这20倍差别,这是几十亿
的人类在生育中出现的遗传变异都没有办法突破的,另外还有一些人类独特的基因(比
如说http://en.wikipedia.org/wiki/Human_accelerated_regions),这不是用多少倍能计算的,如果用碱基对的可能性来衡量的话,这里面的差别代表了不知道是4的多少次方(几千?几万?几亿?)的差别,这些是怎么在最多八百万年,也就是最多40万代,也就是最多40万次的基因变异,也就是4的9次方的可能性,里面完成的?
进化论,问题多过证据。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 首先,现存的中间类物种是有的,而且不只有一种。中学课本里讲的活化石就有文昌鱼
: (无脊椎动物和脊椎动物之间的中间物种), 鸭嘴兽(爬行动物跟哺乳动物之间的中
: 间物种,有鸭子的嘴,脚蹼,生蛋,但是哺乳)。
: 支持进化论的化石也有很多,E神给过链接,这种链接其实给过很多次了。
: 广义的来讲其实世界上的所有物种都是中间物种,因为物种一直在进化,现在的物种是
: 未来的物种的中间物种。基督徒所讲的“中间物种”其实是要求很高的物种,生物分类
: 门,纲,目,科,属,种。种是最小的分类单位,以种来分世界上有成千上万种动物。
: 纲是很大的分类单位,以纲来分脊椎动物只有5个纲,鱼,两栖,爬行,鸟,哺乳。你
: 要的是拥有不同的纲的动物特征的“中间动物”,如果只有5 个纲你指望能有多少种“
: 中间动物”呢?进化论会告诉你只有依据进化论的原则,只有四种“中间动物”,鱼跟

a******e
发帖数: 982
37
問你一個略為離題的問題, 你覺得生物學家幾乎
100% 的相信進化論 (這你同意吧?),
是一個150年的global conspiracy, 還是一個
innocent mistake? 或是有其他原因?

【在 S*********o 的大作中提到】
: 纲与纲之间的差别是很大的,要连接两个纲,我们需要的中间物种可不止一种。
: 别觉得起千上万个种很繁多了,基因有多少?人类基因那是几百亿的碱基对,可能的生
: 物有多少?那是4的几百亿次方!我们现有的生物只是可能性的一小部分而已,为什么
: 这有这一小部分存在呢?缺失的中间物种不计其数。
: 中间物种为什么这么稀少呢?显然他们不具备进化优势是吧?如果不具备进化优势的话
: ,当初怎么进化来的呢?是因为当初有合适的条件吗?什么条件?4的几百亿次方的变
: 异可能性里面怎么就变异出适应环境的物种来了?
: 拿人的进化做例子,人和猿的基因之间的差别是人与人的基因之间差别的20倍,20倍
: 这个数字只是用的一个很粗糙的指标计算出来的,不要小看这20倍差别,这是几十亿
: 的人类在生育中出现的遗传变异都没有办法突破的,另外还有一些人类独特的基因(比

i*****t
发帖数: 24265
38
杂交不需要外力作用么?没有人,怎么植物杂交?

【在 D*****r 的大作中提到】
: 富士苹果是美国的蛇果与国光苹果杂交得来的栽培种。
: 不同品种的狗配种,有时会得到新品种。
: 中国人如果和一个外国人结婚,生的小孩,可能有部分中国人的特征,部分外国人的
: 特征。
: 这不都是进化么?

D*****r
发帖数: 6791
39
传粉呗,总有一定比例的是杂交呗。
孟德尔做豌豆实验的时候,特别注意不让外来的花粉污染到受控的实验。

【在 i*****t 的大作中提到】
: 杂交不需要外力作用么?没有人,怎么植物杂交?
i*****t
发帖数: 24265
40
豌豆杂交能搞出新物种么?例如土豆,苞谷?动物可以杂交,而人与动物却不可以杂交,因
为人不是动物.

【在 D*****r 的大作中提到】
: 传粉呗,总有一定比例的是杂交呗。
: 孟德尔做豌豆实验的时候,特别注意不让外来的花粉污染到受控的实验。

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进化论的两大致命伤!怎么进化论还这么有市场啊?
请问,进化论也违背圣经吗?科普一下:進化論和神創論是絕對不能共容的
windmind 也敢講科學精神?基督徒對進化論這麼沒志氣?
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a******e
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人是植物? 動物的定義是什麼?

【在 i*****t 的大作中提到】
: 豌豆杂交能搞出新物种么?例如土豆,苞谷?动物可以杂交,而人与动物却不可以杂交,因
: 为人不是动物.

t*******d
发帖数: 2570
42
现在你承认有中间物种了,然后你说中间物种太少。
你这个多和少的结论是怎么得出来的,拍拍脑袋一想就得出来了么?
物种的定义在生物学上有确定的定义,但是这个定义你不用,要有你自己的定义。这也
就罢了,你的“物种”的定义还一直在变。前一篇在说“宏观进化”的时候大到生物分
类里一个纲里的物种都算一种,不找出“哺乳鸟”不算证据,大狗小狗都是同一种。等
到这篇说嫌中间物种太少的时候“物种”的定义又变了,小到连个碱基对变化都要当新
物种。如果碱基对变几个都当新物种的话我和你就是两个物种。这样定义也没关系,那
么按照你这个定义中间物种就很多,你爸就是你爷爷和你之间的中间物种。现在世界上
的动物都是中间物种。
你没有一个不变的中间物种的概念,然后又没有正确的对进化论的理解。然后要求科学
家找出支持你的错误理解的证据。科学家当然找不出来了。
你既然想讨论中间物种,那我问你一个问题。举个例子来说,两种动物,一种是大象,
另一种是蚂蚁。按照你对进化论的理解,你认为应该找出什么样的“中间物种”的化石
才能证明这两种动物有共同的祖先?这个“中间物种”的化石应该有什么特征?
古猿和人的基因组的区别现在的几十亿人也没法跨越的解释很简单,人类社会的环境不
支持人往古猿的方向的进化。并不是人类没有向古猿方向的基因突变,这种突变还是会
发生的,很多所谓的“返祖现象”,生下来的小孩有猿猴一样浓密的体毛,有尾巴,都
是人类基因向古猿方向发生了突变的结果,但是这些个体在人类社会里没有任何竞争优
势,他们的向古猿方向变异的基因很难传到下一代去,没有基因的积累又人类怎么会跨
越到古猿那边去?请问神创论是怎么解释这些“返祖现象”的?还要归结到亚当吃的那
个苹果么?
你的问题如果多学习一下进化论就会发现都有解释,如果你想学的话隔壁冰牧师有一个
贴子是进化论101,先看看那个再来提问题。你回答圣经问题的时候是不是会觉得有些
非基根本没读几页圣经就上来提问,然后还抱着自己的错误理解不放很烦。你在进化论
的问题就跟那些非基一样。

【在 S*********o 的大作中提到】
: 纲与纲之间的差别是很大的,要连接两个纲,我们需要的中间物种可不止一种。
: 别觉得起千上万个种很繁多了,基因有多少?人类基因那是几百亿的碱基对,可能的生
: 物有多少?那是4的几百亿次方!我们现有的生物只是可能性的一小部分而已,为什么
: 这有这一小部分存在呢?缺失的中间物种不计其数。
: 中间物种为什么这么稀少呢?显然他们不具备进化优势是吧?如果不具备进化优势的话
: ,当初怎么进化来的呢?是因为当初有合适的条件吗?什么条件?4的几百亿次方的变
: 异可能性里面怎么就变异出适应环境的物种来了?
: 拿人的进化做例子,人和猿的基因之间的差别是人与人的基因之间差别的20倍,20倍
: 这个数字只是用的一个很粗糙的指标计算出来的,不要小看这20倍差别,这是几十亿
: 的人类在生育中出现的遗传变异都没有办法突破的,另外还有一些人类独特的基因(比

i*****t
发帖数: 24265
43
人不是动物,人是掌管动物的.
因为人有灵,动物没有.

【在 a******e 的大作中提到】
: 人是植物? 動物的定義是什麼?
S*********o
发帖数: 1334
44
为了证明进化论,我们需要有足够的中间物种使得我们能够有充分大的概率从一个中间
物种基因变异到另一个中间物种。说实话,现在的生物学和分子生物学还远远没有这样
的理论和技术手段来衡量变异的可能性,这只能更说明进化论的粗糙。
“返祖现象”只是一个先天疾病,不说明人是从猴子(严格说是古猿)进化来的。人类
的先天疾病很多,有些人会有天生的白化病、兔唇、矮子,这说明人是从白皮肤、兔唇
、矮子进化来的吗?“返租现象”只是进化论人士筛选证据的另一个表现,明明有这么
多的先天疾病他偏偏只挑出其中一样似乎符合他的理论的来看。

【在 t*******d 的大作中提到】
: 现在你承认有中间物种了,然后你说中间物种太少。
: 你这个多和少的结论是怎么得出来的,拍拍脑袋一想就得出来了么?
: 物种的定义在生物学上有确定的定义,但是这个定义你不用,要有你自己的定义。这也
: 就罢了,你的“物种”的定义还一直在变。前一篇在说“宏观进化”的时候大到生物分
: 类里一个纲里的物种都算一种,不找出“哺乳鸟”不算证据,大狗小狗都是同一种。等
: 到这篇说嫌中间物种太少的时候“物种”的定义又变了,小到连个碱基对变化都要当新
: 物种。如果碱基对变几个都当新物种的话我和你就是两个物种。这样定义也没关系,那
: 么按照你这个定义中间物种就很多,你爸就是你爷爷和你之间的中间物种。现在世界上
: 的动物都是中间物种。
: 你没有一个不变的中间物种的概念,然后又没有正确的对进化论的理解。然后要求科学

a**p
发帖数: 239
45
这也太无耻了吧
你先说进化论没有中间物种做支持
现在别人把中间物种举出来了, 你又说中间物种少. 做基督徒做到这么不要脸吗?

【在 S*********o 的大作中提到】
: 中间物种的发现只能算是对进化论少一点不利的证据,这种中间物种为什么如此稀少呢
: ?物种是如何通过中间物种进化的呢?后来的哺乳动物是通过这种肺鱼然后进化来的吗
: ?进化论的问题一点没有减少。

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