b*********n
发帖数: 1607 | 1 中文圣经提到的义分为两种一种是主的义，神所具备的圣洁；这个义是不能行出来的（doing），因
为它是神的属性；按这个来衡量，没有一个义人。一种是人的义，就是人行为的公正，正直；这个义
是可以行出来的（doing），做好行为；按这个衡量是有义人的。
证据：
约翰一书 3:7 小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。
希腊原文：
τεκνια μηδεισ πλανατω υμασ ο ποιων την δι
καιοσυνην δικαιοσ εστιν καθωσ
εκεινοσ δικαιοσ εστιν
注意 καθωσ εκεινοσ δικαιοσ εστιν 直译就是：
according-AS that-One JUST IS
（正如主是义的一样）
καθωσ: according-AS
εκεινοσ: that-One
δικαιοσ: JUST
εστιν: IS
可以看到在圣经里提到主的义的时候原文翻译过来有三个关键词 ONE， JUST， IS，没有
righteousness。 而且注意，三个单词是大写或者首字母大写；ONE前面有定语特指，
指向神。这
是在形容主的义的时候特有的表述方式。再看
罗马书 3:10 就如经上所记：“没有义人，连一个也没有！
希腊原文：
καθωσ γεγραπται οτι ουκ εστιν δικαιοσ ουδ
ε εισ
注意 οτι ουκ εστιν δικαιοσ ουδε εισ 直译就是： that
NOT IS JUST NOT-YET ONE
οτι: that
ουκ: NOT
εστιν: IS
δικαιοσ: JUST
ουδε: NOT-YET
εισ: ONE
对照以后很明显，罗马书3：10引用经上记载，就是大卫诗篇里面说没有义人，这里的
义指的是主的
义，而不是人的义。判断罗马书3：10还可以看他的上文
3:9 这却怎么样呢？我们比他们强吗？决不是的！因我们已经证明：犹太人和希腊人
都在罪恶之
下。
希腊原文：
τι ουν προεξομεθα ου παντωσ προητιασαμεθ
α γαρ ιουδαιουσ τε και ελληνασ
παντασ υφ αμαρτιαν ειναι
注意υφ αμαρτιαν ειναι 直译就是： UNDER missing(sin) TO-BE
υφ: UNDER
αμαρτιαν: missing(sin)
ειναι: TO-BE
可以看到罗马书3：9提到的罪恶是sin，而和sin相对的只能是主的义 that-ONE JUST
IS，而不
是人的义 rightenousness。
那么再看创世纪中亚伯拉罕提到的义人中的义是什么呢？
创三世纪 18:26 耶和华说：“我若在所多玛城里见有五十个义人，我就为他们的缘故
饶恕那地方的
众人。”
希伯来原文：
אולי יש חמשי&#
1501; צדיקם בתוך &#
1492;עיר האף תספה
; ולא תשא למקו&#
1501; למען חמשים &#
1492;צדיקם
אשר בקרבה
倒数第四个词 חמשים 的意思是fifty，倒数第三个词
הצדיקם 的意思是 the.righteous-
ones
很明显这里的说得义人的“义”不是主的义，是人的义。 |
B********e
发帖数: 19317 | 2 你说如果当初翻译中文的时候多加两个字，（神的）义，（人的）义那该多好啊。
不过我又嚼着，耶稣安排了翻译里面缺少这两个字，肯定有他的奥义。
至于是什么，我们当然没有办法搞懂了。
不过依我老看呐，为吗没有人出个当代汉语版，把那些大段大段省略掉的什么定语状语
之类的都给补回去，大大减少对经文的误解曲解，那不是特荣耀神吗？
发人深省啊。。。 |
s***u
发帖数: 1911 | 3 你贴那么多外文有什么用呢，圣灵跟你讲外语的吗？
义人，就是神眼里看为义的人
折腾什么神的义，人的义
比如我们给人写悼词，讲这个人贡献多大，说什么算真理了吗
人的话，总是有局限性的
义人就是神眼里看为义，没有一个义人，这句话要看上下文
很简单
神眼里看很多人都为义，比如岳飞，文天祥
（doing），因
，正直；这个义
【在 b*********n 的大作中提到】
: 中文圣经提到的义分为两种一种是主的义，神所具备的圣洁；这个义是不能行出来的（doing），因
: 为它是神的属性；按这个来衡量，没有一个义人。一种是人的义，就是人行为的公正，正直；这个义
: 是可以行出来的（doing），做好行为；按这个衡量是有义人的。
: 证据：
: 约翰一书 3:7 小子们哪，不要被人诱惑。行义的才是义人，正如主是义的一样。
: 希腊原文：
: τεκνια μηδεισ πλανατω υμασ ο ποιων την δι
: καιοσυνην δικαιοσ εστιν καθωσ
: εκεινοσ δικαιοσ εστιν
: 注意 καθωσ εκεινοσ δικαιοσ εστιν 直译就是：
|
b*********n
发帖数: 1607 | 4 错，不是自己想，看圣经的证据，圣经怎么说。人的义指人的好行为。这和神的义是两
回事。说义人，
必须看是什么标准。神用自己义为标准看人，他眼里没有一个义人，摩西、使徒都是罪
人。但是神按照
人行为的正直判断人的时候，他眼中有义人。
按照最高的标准人不好，但是按照低档次的标准，某些人还不错。
【在 s***u 的大作中提到】
: 你贴那么多外文有什么用呢，圣灵跟你讲外语的吗？
: 义人，就是神眼里看为义的人
: 折腾什么神的义，人的义
: 比如我们给人写悼词，讲这个人贡献多大，说什么算真理了吗
: 人的话，总是有局限性的
: 义人就是神眼里看为义，没有一个义人，这句话要看上下文
: 很简单
: 神眼里看很多人都为义，比如岳飞，文天祥
:
: （doing），因
|
w*****r
发帖数: 7106 | 5 就按低标准来说吧, 你觉得你们那个罪魁义不义?
【在 b*********n 的大作中提到】
: 错，不是自己想，看圣经的证据，圣经怎么说。人的义指人的好行为。这和神的义是两
: 回事。说义人，
: 必须看是什么标准。神用自己义为标准看人，他眼里没有一个义人，摩西、使徒都是罪
: 人。但是神按照
: 人行为的正直判断人的时候，他眼中有义人。
: 按照最高的标准人不好，但是按照低档次的标准，某些人还不错。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 6 估计你的神眼里希特勒是个义人
【在 b*********n 的大作中提到】
: 错，不是自己想，看圣经的证据，圣经怎么说。人的义指人的好行为。这和神的义是两
: 回事。说义人，
: 必须看是什么标准。神用自己义为标准看人，他眼里没有一个义人，摩西、使徒都是罪
: 人。但是神按照
: 人行为的正直判断人的时候，他眼中有义人。
: 按照最高的标准人不好，但是按照低档次的标准，某些人还不错。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 7 人没有判断人的权利，只有神有。
【在 w*****r 的大作中提到】
: 就按低标准来说吧, 你觉得你们那个罪魁义不义?
|
w*****r
发帖数: 7106 | 8 要你判断罪魁你就"没权利"了. 平时你们对飞机JJWW的权利哪来的? 这招不新鲜了, 你来之前已经被这个版的基们用滥了.
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人没有判断人的权利，只有神有。
|
o**1
发帖数: 6383 | 9 一说起教友来，就没有判断人的权利了，一说起异教别派或非基来，判断人的权利就有
了。
神的标准如果你不知道，其实这个圣灵就是没尽到责任，这些应该告诉给人的，否则人
哪里知道怎么做呀，如果人按照人的义去做，做了半天原来神的标准不是这样的，整个
搞反了，那不是很惨。圣灵应该教化人类嘛。搞成了对人来说不可知论，真是不负责任。
不过呢，不可知论也有好处，就是基督徒们可以怎么说怎么圆。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 人没有判断人的权利，只有神有。
|
