b*********n
发帖数: 1607 | 1 天父和耶稣是一体的，两个位格。
证据：
歌罗西书
1:15 爱子是那不能看见之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
1:16 因为万有都是靠他造的，无论是天上的、地上的、能看见的、不能看见的，或是
有位的、主治
的、执政的、掌权的，一概都是藉着他造的，又是为他造的。
歌罗西书1:15腊文原文
οσ εστιν εικων του θεου του αορατου πρωτο
τοκοσ πασησ κτισεωσ
歌罗西书1:16第一个逗号前部分的希腊原文
οτι εν αυτω εκτισθη
连起来15节和16节最开始就是： οσ εστιν εικων του θεου το
υ αορατου πρωτοτοκοσ
πασησ κτισεωσ οτι εν αυτω εκτισθη
直译就是：
WHO IS Image OF-THE God THE UN-SEEN BEFORE-most-BROUGHT-FORTH OF EVERY
CREATION that IN Him IS-CREATED...
οσ: WHO
εστιν: IS
εικων: Image
του: OF-THE, THE
θεου: God
αορατου:UN-SEEN
πρωτοτοκοσ: BEFORE-most-BROUGHT-FORTH
πασησ: OF-EVERY
κτισεωσ: CREATION
οτι: that
εν: IN
αυτω: Him
εκτισθη: IS-CREATED
这里说耶稣基督是在所有被造之物之前（BEFORE-most-BROUGHT-FORTH）的存在，说明
耶稣基督
就是神。而且看后面，所有被造物是在他里面被造。这里非常关键的就是εν: IN，是
在耶稣基督“里
面”被造。耶稣基督是载体，所有被造物的载体，他不是被造物。
马太福音3:17 从天上有声音说：“这是我的爱子，我所喜悦的。”
引号里面部分的希腊文原文
ουτοσ εστιν ο υιοσ μου ο αγαπητοσ εν ω
ευδοκησα
直译就是：
this IS THE SON OF-ME THE beLOVED IN WHOM I-WELL-SEEM(I-delight).
ουτοσ: this
εστιν: IS
ο: THE
υιοσ: SON
μου: OF-ME
αγαπητοσ: beLOVED
εν: IN
ω: WHOM
ευδοκησα: I-WELL-SEEM(I-delight)
这里εν: IN又出现了，而且这里不是万有在耶稣基督里面，是父神在耶稣基督里面。
约翰福音10:38 我若行了，你们纵然不信我，也当信这些事，叫你们又知道又明白：
父在我里面，
我也在父里面。”
可以看到，父神和耶稣基督是互相可以在里面的，那是什么？那是他们原为一，一个实
体。
约翰福音10:30 我与父原为一。”
希腊原文
εγω και ο πατηρ εν εσμεν
直译就是：
I AND THE FATHER ONE ARE(we-are)
εγω: I
και: AND
ο: THE
πατηρ: FATHER
εν: ONE
εσμεν: ARE(we-are)
这里εν的意思是ONE，把它翻译成IN，对意思的表述也不影响。就变成 I AND THE
FATHER IN
we-are。we-are指代的就是神的实体，这个圣经里有类似的表述，比如I am。那么整个
的意思很
明显就是天父和人子（耶稣基督）是一体的。 |
q**********5
发帖数: 2181 | 2 扯淡。你真懂希腊文？
不懂装懂。鄙视你这样的人。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 3 其实耶稣和耶和华都是大神保罗造得，
【在 b*********n 的大作中提到】
: 天父和耶稣是一体的，两个位格。
: 证据：
: 歌罗西书
: 1:15 爱子是那不能看见之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
: 1:16 因为万有都是靠他造的，无论是天上的、地上的、能看见的、不能看见的，或是
: 有位的、主治
: 的、执政的、掌权的，一概都是藉着他造的，又是为他造的。
: 歌罗西书1:15腊文原文
: οσ εστιν εικων του θεου του αορατου πρωτο
: τοκοσ πασησ κτισεωσ
|
b*********n
发帖数: 1607 | 4 我挺好奇，你怎么老跟保罗过不去。还有别的使徒，怎么不见你像对待保罗一样。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实耶稣和耶和华都是大神保罗造得，
|
l*****a
发帖数: 38403 | 5 因为你们信的是保罗呗，你看我也从来不和耶稣过不去，lol
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我挺好奇，你怎么老跟保罗过不去。还有别的使徒，怎么不见你像对待保罗一样。
|
q**********5
发帖数: 2181 | |
w*******e
发帖数: 6802 | 7 谢谢分享。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 天父和耶稣是一体的，两个位格。
: 证据：
: 歌罗西书
: 1:15 爱子是那不能看见之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
: 1:16 因为万有都是靠他造的，无论是天上的、地上的、能看见的、不能看见的，或是
: 有位的、主治
: 的、执政的、掌权的，一概都是藉着他造的，又是为他造的。
: 歌罗西书1:15腊文原文
: οσ εστιν εικων του θεου του αορατου πρωτο
: τοκοσ πασησ κτισεωσ
|
i*****t
发帖数: 24265 | 8 既然讨论历史，犹太教是三大宗教最古老的，并且经过屠杀仍能一直保存下来其传统，
请教犹太教为何不认耶稣？ |
b*********n
发帖数: 1607 | 9 这里讨论的圣经内容而不是历史。英文圣经是翻译希伯来文和希腊文圣经的。希伯来文
和希腊文圣经只
有一个版本。如果中文圣经或者英文圣经上面的内容大家有分歧，那就去找源头，看看
希伯来文和希腊
文是怎么写的。特别像耶稣是神还是次等神，或者天使这样的重要问题，更应该搞清楚。
至于犹太人不认耶稣，我了解不多，有些解释我觉得可以参考，转述一下：
犹太人错误的认为只有他们是神特别恩待的，外邦人都是狗一样的，不蒙神的恩典。他
们忘记了神拣选
他们的时候，拣选亚伯拉罕的时候明讲，选他们是要他们把神的名传到各邦各国，选他
们是作为使者把
神的道传给所有人。而不是仅仅为了恩待他们。所以他们错误的认为弥撒亚就是一个拯
救犹太人自己的
大能的王，有能力（行神迹当然最好），带领犹太人脱离希腊人的统治，重建犹太王国
，恢复昔日所罗
门时代的辉煌。耶稣最后死掉了，也没给犹太人重建王国，这个跟他们心目中弥撒亚不
符合，所以他们
不承认耶稣是弥撒亚。但是注意耶稣开始传道的时候，很受欢迎，因为他行神迹，犹太
人觉得这个人有
能力，应该是弥撒亚。等到后来发现耶稣不是要带他们重建王国，才反对耶稣。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 既然讨论历史，犹太教是三大宗教最古老的，并且经过屠杀仍能一直保存下来其传统，
: 请教犹太教为何不认耶稣？
|
b*********n
发帖数: 1607 | 10 那你有什么证据呢？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实耶稣和耶和华都是大神保罗造得，
|
|
|
G******e
发帖数: 9567 | 11 真实的原因是，早期基督教为了傍犹太教这棵大树，对照旧约打三一神的擦边球
楚。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这里讨论的圣经内容而不是历史。英文圣经是翻译希伯来文和希腊文圣经的。希伯来文
: 和希腊文圣经只
: 有一个版本。如果中文圣经或者英文圣经上面的内容大家有分歧，那就去找源头，看看
: 希伯来文和希腊
: 文是怎么写的。特别像耶稣是神还是次等神，或者天使这样的重要问题，更应该搞清楚。
: 至于犹太人不认耶稣，我了解不多，有些解释我觉得可以参考，转述一下：
: 犹太人错误的认为只有他们是神特别恩待的，外邦人都是狗一样的，不蒙神的恩典。他
: 们忘记了神拣选
: 他们的时候，拣选亚伯拉罕的时候明讲，选他们是要他们把神的名传到各邦各国，选他
: 们是作为使者把
|
b*********n
发帖数: 1607 | 12 证据呢？
【在 G******e 的大作中提到】
: 真实的原因是，早期基督教为了傍犹太教这棵大树，对照旧约打三一神的擦边球
:
: 楚。
|
q**********5
发帖数: 2181 | 13 再次请问楼主：你真懂希腊文？
不要不好意思嘛。 |
G******e
发帖数: 9567 | 14 肉身神子会使神迹的耶稣可有证据？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 证据呢？
|
b*********n
发帖数: 1607 | 15 你如果是搞辩论技巧，那就到此为止好了。如果你是探讨问题，既然你有主张说“真实
的原因是，早期基
督教为了傍犹太教这棵大树，对照旧约打三一神的擦边球楚。”那我问你论据是什么，
你应该有说明，用
证据来支持你的观点。
【在 G******e 的大作中提到】
: 肉身神子会使神迹的耶稣可有证据？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 16 信的呗
【在 b*********n 的大作中提到】
: 那你有什么证据呢？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 17 你错误的忘记了是耶稣认为外邦人是狗了，在新约里他有专找外邦人传道，说了受差遣
不是到犹太人那里而是
到各邦各国么？ 保罗教徒就爱把保罗大神的话塞到耶和华/耶稣嘴里，到底是为啥啊
楚。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这里讨论的圣经内容而不是历史。英文圣经是翻译希伯来文和希腊文圣经的。希伯来文
: 和希腊文圣经只
: 有一个版本。如果中文圣经或者英文圣经上面的内容大家有分歧，那就去找源头，看看
: 希伯来文和希腊
: 文是怎么写的。特别像耶稣是神还是次等神，或者天使这样的重要问题，更应该搞清楚。
: 至于犹太人不认耶稣，我了解不多，有些解释我觉得可以参考，转述一下：
: 犹太人错误的认为只有他们是神特别恩待的，外邦人都是狗一样的，不蒙神的恩典。他
: 们忘记了神拣选
: 他们的时候，拣选亚伯拉罕的时候明讲，选他们是要他们把神的名传到各邦各国，选他
: 们是作为使者把
|
G******e
发帖数: 9567 | 18 没啥辩论技巧。因为耶稣这个神子是不存在，就这么一个传说。新约作者为了让大家信
耶稣，就借助犹太教，非要当耶和华的儿子。但犹太教是严格的一神教，所以就打三一
神的擦边球。发展起来后，再把犹太教一脚蹬开。历史很简单，但真相是扎人心的。你
想反驳哪点呢？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你如果是搞辩论技巧，那就到此为止好了。如果你是探讨问题，既然你有主张说“真实
: 的原因是，早期基
: 督教为了傍犹太教这棵大树，对照旧约打三一神的擦边球楚。”那我问你论据是什么，
: 你应该有说明，用
: 证据来支持你的观点。
|
