I********5
发帖数: 1415 | 1 如果是夫妻俩关系本来就不是很好，为了孩子维持婚姻。其中一方要信教，另一方不信
。如果一方坚持要受洗，必然会引起很多不必要的矛盾，有可能导致离婚。那么教会的
态度是什么样的?支持他们离婚，不会考虑不信一方的感受，不让一方迅速去受洗？
其实归根到底，这个问题还是说：信仰是不是非常个人的事情。如果是，那么你的行为
必定影响到周围人的生活，但你却不顾及，是不是有些有驳教义：“爱”和“舍己”，
这个显然是很自私的行为。但是如果不是个人的事情，那么是否应该听取家人的意见呢
？ |
w****r
发帖数: 17566 | 2 天下教会千千万，每家都不同。
你要是想信，就信就受洗。觉得自己还没搞清楚，就请朋友为你祷告，直到自己清楚自
己要不要信是不是真信了，再受洗。
信教是个人的事情，不要把它和教会里的人混在一起裹不清。就算信，信也信的是神，
而不是盲目跟从教会里别的人的思想和意愿来做事。
另外，不论信神与否，人都有很丑陋的一面。不要幻想教会里的人有多少区别。你今天
天真的以为教会里的人都是比常人要多那么点儿“爱”和“舍己”的，往日迟早有觉得
受伤害的一天。不过是否能从人的伤害里走出来，还是得依靠神就是。
【在 I********5 的大作中提到】
: 如果是夫妻俩关系本来就不是很好，为了孩子维持婚姻。其中一方要信教，另一方不信
: 。如果一方坚持要受洗，必然会引起很多不必要的矛盾，有可能导致离婚。那么教会的
: 态度是什么样的?支持他们离婚，不会考虑不信一方的感受，不让一方迅速去受洗？
: 其实归根到底，这个问题还是说：信仰是不是非常个人的事情。如果是，那么你的行为
: 必定影响到周围人的生活，但你却不顾及，是不是有些有驳教义：“爱”和“舍己”，
: 这个显然是很自私的行为。但是如果不是个人的事情，那么是否应该听取家人的意见呢
: ？
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B********0
发帖数: 1153 | 3 个人认为信仰不必急于追求形式，信仰是个人的事情，但不一定要给周围人的生活带来
负面影响，而且可以争取家人的理解。不代表教会的态度。
信。如果一方坚持要受洗，必然会引起很多不必要的矛盾，有可能导致离婚。那么教会
的态度是什么样的?支持他们离婚，不会考虑不信一方的感受，不让一方迅速去受洗？
其实归根到底，这个问题还是说：信仰是不是非常个人的事情。如果是，那么你的行为
必定影响到周围人的生活，但你却不顾及，是不是有些有驳教义：“爱”和“舍己”，
这个显然是很自私的行为。但是如果不是个人的事情，那么是否应该听取家人的意见呢？
【在 I********5 的大作中提到】
: 如果是夫妻俩关系本来就不是很好，为了孩子维持婚姻。其中一方要信教，另一方不信
: 。如果一方坚持要受洗，必然会引起很多不必要的矛盾，有可能导致离婚。那么教会的
: 态度是什么样的?支持他们离婚，不会考虑不信一方的感受，不让一方迅速去受洗？
: 其实归根到底，这个问题还是说：信仰是不是非常个人的事情。如果是，那么你的行为
: 必定影响到周围人的生活，但你却不顾及，是不是有些有驳教义：“爱”和“舍己”，
: 这个显然是很自私的行为。但是如果不是个人的事情，那么是否应该听取家人的意见呢
: ？
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i*****t
发帖数: 24265 | 4 信教需要有生命的改变，例如人变谦虚，变老实，变的不爱争辩吵架，心中很有爱心和
关怀，妻子服从丈夫，这样子的家庭一定会和睦的。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 5 5:22 圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩慈、良善、信实、
5:23 温柔、节制。这样的事，没有律法禁止。
这样子的夫妻还会吵架么？ |
I********5
发帖数: 1415 | 6 哪就不知道是哪天才能改的事情了，我到觉得应该先改变，再去想要不要有信仰。不应
该急着一头扎进去。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 信教需要有生命的改变，例如人变谦虚，变老实，变的不爱争辩吵架，心中很有爱心和
: 关怀，妻子服从丈夫，这样子的家庭一定会和睦的。
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S*********o
发帖数: 1334 | 7 信基督很重要的一点是相信自己有罪，很具体地认罪，愿意悔改，在这位朋友的情况里
，有问题的婚姻中必然的双方会有做过一些伤害对方的事情，这是需要悔改的。你谈的
这个改变应该是信仰的必要部分之一，是信仰过程的一部分，不是先后的问题。
决志信主是一件很个人的事，如果明白了又相信，那就算是信了，如果口里不承认，那
不是虚伪吗？但是洗礼的问题是应该跟先生过沟通再说，参加教会的活动和事奉也应该
与先生耐心沟通。
如果一个婚姻里还有一些好的东西值得挽救，那信主应该挽救这样婚姻最好的办法，如
果一个婚姻事实上已经死亡，这个婚姻只是靠着一些错误的东西还在名义上维系着，比
如对名誉地位的追求，那么一方信主确实是可能使这样的已经死亡的婚姻名至实归地更
快地结束。
【在 I********5 的大作中提到】
: 哪就不知道是哪天才能改的事情了，我到觉得应该先改变，再去想要不要有信仰。不应
: 该急着一头扎进去。
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 展开讲讲，不然就是鬼扯，
：如果一个婚姻里还有一些好的东西值得挽救，那信主应该挽救这样婚姻最好的办法，
【在 S*********o 的大作中提到】
: 信基督很重要的一点是相信自己有罪，很具体地认罪，愿意悔改，在这位朋友的情况里
: ，有问题的婚姻中必然的双方会有做过一些伤害对方的事情，这是需要悔改的。你谈的
: 这个改变应该是信仰的必要部分之一，是信仰过程的一部分，不是先后的问题。
: 决志信主是一件很个人的事，如果明白了又相信，那就算是信了，如果口里不承认，那
: 不是虚伪吗？但是洗礼的问题是应该跟先生过沟通再说，参加教会的活动和事奉也应该
: 与先生耐心沟通。
: 如果一个婚姻里还有一些好的东西值得挽救，那信主应该挽救这样婚姻最好的办法，如
: 果一个婚姻事实上已经死亡，这个婚姻只是靠着一些错误的东西还在名义上维系着，比
: 如对名誉地位的追求，那么一方信主确实是可能使这样的已经死亡的婚姻名至实归地更
: 快地结束。
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I********5
发帖数: 1415 | 9 这个就是问题关键，多数情况下维系婚姻的“一些错误的东西”不是名誉地位，而是“
错误的产物”－－孩子。只要不是坏透了的人，都会本能的保护自己的孩子。所以，在
这个前提下，是让信教加速这个婚姻的死亡，还是维持一个稳定和平的环境，是让人很
迷惘的问题。
不过，谢谢你回答了我的问题，看样子教会的人还是会和要受洗的家人沟通的。
不然说起来，也太自私了，不顾及家人的感受。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 信基督很重要的一点是相信自己有罪，很具体地认罪，愿意悔改，在这位朋友的情况里
: ，有问题的婚姻中必然的双方会有做过一些伤害对方的事情，这是需要悔改的。你谈的
: 这个改变应该是信仰的必要部分之一，是信仰过程的一部分，不是先后的问题。
: 决志信主是一件很个人的事，如果明白了又相信，那就算是信了，如果口里不承认，那
: 不是虚伪吗？但是洗礼的问题是应该跟先生过沟通再说，参加教会的活动和事奉也应该
: 与先生耐心沟通。
: 如果一个婚姻里还有一些好的东西值得挽救，那信主应该挽救这样婚姻最好的办法，如
: 果一个婚姻事实上已经死亡，这个婚姻只是靠着一些错误的东西还在名义上维系着，比
: 如对名誉地位的追求，那么一方信主确实是可能使这样的已经死亡的婚姻名至实归地更
: 快地结束。
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I********5
发帖数: 1415 | 10 如果完全按照宗教的条例来生活的话，没有任何过不下去的日子，因为你要忍耐忍耐恒
久的忍耐。。。。。。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 展开讲讲，不然就是鬼扯，
: ：如果一个婚姻里还有一些好的东西值得挽救，那信主应该挽救这样婚姻最好的办法，
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G*M
发帖数: 6042 | 11 开玩笑吧？那个包皮呢？抹油呢？蒙头呢？。。。。。。。。。
如果完全按照宗教的条例来生活的话，不到一个月，全自杀了。
【在 I********5 的大作中提到】
: 如果完全按照宗教的条例来生活的话，没有任何过不下去的日子，因为你要忍耐忍耐恒
: 久的忍耐。。。。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 如果是条例倒是不用担心，这方面基督徒是很灵活的
【在 I********5 的大作中提到】
: 如果完全按照宗教的条例来生活的话，没有任何过不下去的日子，因为你要忍耐忍耐恒
: 久的忍耐。。。。。。
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b*********n
发帖数: 1607 | 13 1、要信神。
2、既然信神就要遵行神的教导，不然不是真的信神。神教导丈夫要爱自己的妻子，妻
子要顺服自己的丈夫。那么那个先信的人，需要无条件的付出爱，容忍对方，宽恕对方
。持续的通过祷告求神托住这个家庭，求神让自己的伴侣早日归主，求神给自己力量给
自己爱让自己能够更多的包容更多的爱对方，即便对方对自己很坏的时候。
3、不可主动提出离婚。
神有能力挽回婚姻，但是那个先信的人必须附上代价，先做好自己应该做的，剩下的事
情神会开路的。 |
S*********o
发帖数: 1334 | 14 如果孩子是维系婚姻的唯一的东西的话，就是说，除了孩子的事情意外，夫妻俩已经形
同陌路，我看不出来一方信教怎么会加速这个婚姻的死亡。这位先生如果还在意他的太
太是否信主，两人还是有一些其他的共同点，信主的过程应该是帮助这个婚姻和好的一
个契机。如果这位先生反对太太信主的话，那要看他为什么反对，看情况处理，不好一
概而论。
【在 I********5 的大作中提到】
: 这个就是问题关键，多数情况下维系婚姻的“一些错误的东西”不是名誉地位，而是“
: 错误的产物”－－孩子。只要不是坏透了的人，都会本能的保护自己的孩子。所以，在
: 这个前提下，是让信教加速这个婚姻的死亡，还是维持一个稳定和平的环境，是让人很
: 迷惘的问题。
: 不过，谢谢你回答了我的问题，看样子教会的人还是会和要受洗的家人沟通的。
: 不然说起来，也太自私了，不顾及家人的感受。
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I********5
发帖数: 1415 | 15 你说的很有道理。我想在两个人都不算铁石心肠的情况下，应该是可行的。
唯一担心的是先信的一方解释教导，对对方无条件的付出，但对方却不受感动，依然我
行我素，到最后的最后会不会觉得自己付出太多，却没有任何回报，一气之下，投铊杀
之。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 1、要信神。
: 2、既然信神就要遵行神的教导，不然不是真的信神。神教导丈夫要爱自己的妻子，妻
: 子要顺服自己的丈夫。那么那个先信的人，需要无条件的付出爱，容忍对方，宽恕对方
: 。持续的通过祷告求神托住这个家庭，求神让自己的伴侣早日归主，求神给自己力量给
: 自己爱让自己能够更多的包容更多的爱对方，即便对方对自己很坏的时候。
: 3、不可主动提出离婚。
: 神有能力挽回婚姻，但是那个先信的人必须附上代价，先做好自己应该做的，剩下的事
: 情神会开路的。
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I********5
发帖数: 1415 | 16 比如，信教会让一方花费过多的时间在教会的事情上；把收入的一部分交给教会；这些
都是教会要求信徒做到的，这些当然会对本来就脆弱的关系雪上加霜。不过我觉得应该
不是大问题，其实也不是完全发对，只是希望对方放慢脚步，不要头大脑空的一头扎进
去。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 如果孩子是维系婚姻的唯一的东西的话，就是说，除了孩子的事情意外，夫妻俩已经形
: 同陌路，我看不出来一方信教怎么会加速这个婚姻的死亡。这位先生如果还在意他的太
: 太是否信主，两人还是有一些其他的共同点，信主的过程应该是帮助这个婚姻和好的一
: 个契机。如果这位先生反对太太信主的话，那要看他为什么反对，看情况处理，不好一
: 概而论。
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i*****t
发帖数: 24265 | 17 对方信教？
【在 I********5 的大作中提到】
: 比如，信教会让一方花费过多的时间在教会的事情上；把收入的一部分交给教会；这些
: 都是教会要求信徒做到的，这些当然会对本来就脆弱的关系雪上加霜。不过我觉得应该
: 不是大问题，其实也不是完全发对，只是希望对方放慢脚步，不要头大脑空的一头扎进
: 去。
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S*********o
发帖数: 1334 | 18 你好像已经有了很强的先入为主的想法，关于什么叫做信基督教，信基督教会对人的行
为有什么影响，信基督教会对婚姻有什么影响。我们所谈到的信基督教对婚姻的帮助你
好像一点都没有听到，只是按照自己的思路想下去。你自己不信基督教，我很难说服你
信基督教会对婚姻有帮助，但希望你至少能够有一个开放的思想，有机会的时候最好直
接从圣经入手，先从认识耶稣开始，了解一下基督教的信仰。
【在 I********5 的大作中提到】
: 比如，信教会让一方花费过多的时间在教会的事情上；把收入的一部分交给教会；这些
: 都是教会要求信徒做到的，这些当然会对本来就脆弱的关系雪上加霜。不过我觉得应该
: 不是大问题，其实也不是完全发对，只是希望对方放慢脚步，不要头大脑空的一头扎进
: 去。
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I********5
发帖数: 1415 | 19 对。应该说还没信，有想法吧。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 对方信教？
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I********5
发帖数: 1415 | 20 我到觉得基督教就是一种宗教，是一种世界观和人生观。有些观点和方法是可以辩证学
习的。如果脑袋空空的全部装入，就会走入极端。
不过我听来上课的人说：如果你决志了，又不信了的话，一定是要下地狱的。所以，我
觉得信教这个事情还是到此为止就好了。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你好像已经有了很强的先入为主的想法，关于什么叫做信基督教，信基督教会对人的行
: 为有什么影响，信基督教会对婚姻有什么影响。我们所谈到的信基督教对婚姻的帮助你
: 好像一点都没有听到，只是按照自己的思路想下去。你自己不信基督教，我很难说服你
: 信基督教会对婚姻有帮助，但希望你至少能够有一个开放的思想，有机会的时候最好直
: 接从圣经入手，先从认识耶稣开始，了解一下基督教的信仰。
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 脑袋空空的灵里贫穷的人有福了，因为天国是他们的
【在 I********5 的大作中提到】
: 我到觉得基督教就是一种宗教，是一种世界观和人生观。有些观点和方法是可以辩证学
: 习的。如果脑袋空空的全部装入，就会走入极端。
: 不过我听来上课的人说：如果你决志了，又不信了的话，一定是要下地狱的。所以，我
: 觉得信教这个事情还是到此为止就好了。
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I********5
发帖数: 1415 | 22 嗯，傻人有傻福，就是这个意思。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 脑袋空空的灵里贫穷的人有福了，因为天国是他们的
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b*********n
发帖数: 1607 | 23 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
己回报神的爱。
就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
喜悦的事情，而
按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
配偶回报什么的
心。
另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
情他会管的。会
担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
当人先解决了自己对神的信心软弱的问题的时候，神会让这个人看到他信心的果效。做
好自己的份，相
信只要自己做好了神的要求，神一定会替自己解决其他的难题。有这个信心，并有相应
的行动，神就会
让他看到神的信实，神的能力。如果人想靠自己而不是靠神解决问题，那么神也会任凭
人自己去解决。
多数情况是越靠自己越糟糕。
【在 I********5 的大作中提到】
: 你说的很有道理。我想在两个人都不算铁石心肠的情况下，应该是可行的。
: 唯一担心的是先信的一方解释教导，对对方无条件的付出，但对方却不受感动，依然我
: 行我素，到最后的最后会不会觉得自己付出太多，却没有任何回报，一气之下，投铊杀
: 之。
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w*******e
发帖数: 6802 | 24 弟兄说得太好了。学习了，感谢分享。
主的人愿
意做讨神喜悦的事情，而按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的
顺服和
爱，而不是怀着要配偶回报什么的心。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
: 己回报神的爱。
: 就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
: 喜悦的事情，而
: 按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
: 配偶回报什么的
: 心。
: 另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
: 情他会管的。会
: 担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
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l**********t
发帖数: 5754 | 25 而是为了自己回报神的爱。
thanks for sharing..
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
: 己回报神的爱。
: 就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
: 喜悦的事情，而
: 按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
: 配偶回报什么的
: 心。
: 另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
: 情他会管的。会
: 担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
|
i*****t
发帖数: 24265 | 26 必须回报神才是真的信神？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
: 己回报神的爱。
: 就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
: 喜悦的事情，而
: 按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
: 配偶回报什么的
: 心。
: 另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
: 情他会管的。会
: 担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
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I********5
发帖数: 1415 | 27 恐怕是说起来容易做起来难，而且也没必要让对方为你付出那么多而不求回报。
我还想问一下，如果对方信教了，就必须要奉献他工资的1/10吗？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
: 己回报神的爱。
: 就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
: 喜悦的事情，而
: 按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
: 配偶回报什么的
: 心。
: 另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
: 情他会管的。会
: 担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
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b*********n
发帖数: 1607 | 28 圣经上没说神要回报，但是圣经说了真的信是相信+与相信相称的行为。另外逻辑关系
要清楚，不是因为
行为上的循规蹈矩就是真的信，而是因为真的信会发自内心的想要去遵行神的教导，因
为爱神想要去做
让神喜悦的事情。如果没有这种对神的情感，那是要问问自己，真的信了他吗？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 必须回报神才是真的信神？
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b*********n
发帖数: 1607 | 29 你的问题是没搞清楚，行为和信的逻辑关系。不是人付出了，人奉献了钱，人就算做信
了。而是人信
了，人先（注意是先）体验到神的爱，神的恩典，然后人发自内心的爱神，非常甘心情
愿的想要按神
的要求做，想要奉献钱。如果人没体验到这种对神的情感，就还没有得到神的救恩，先
要问的不是做
什么，奉献多少；而是自己真的认罪悔改了吗？自己真的接受神作为救主了吗?
耶稣基督从来没说过必须奉献1/10。奉献不奉献，奉献多少，是个人和神的关系。如果
人因为爱神，
想要奉献，神会高兴的接受。如果人不情愿，但是觉得这个是公德钱啊，不给神是不是
会不高兴啊，
等等，这种被迫的心态去给，就算给100%，神也没兴趣。因为这样的奉献没有爱神的心
在里面，是不
情愿的。神看重的是钱背后对神的爱心，而不是金钱的多少。所以奉献多少不用勉强，
完全按照自己
对神的情感来；觉得不奉献自己才开心，就不用奉献；觉得奉献5%是自己比较情愿的，
就奉献5%；觉
得非常想奉献30%，也有这个能力，就奉献30%。
耶稣基督被信徒追着问到底要多少才合适，实在没办法才说了1/10。这不是硬性的规定
，而是大概的
原则。很多信徒包括我在内，对神有爱心，但是又在和自己老我中的自私打架，挣扎来
挣扎去，爱主
的心想要自己多奉献一点儿，但是自己的自私有说神也没硬性规定，总要留点儿生活吧
，神没规定你
就尽量多留点儿嘛。这个时候我们自己对付不了老我，非常需要神的帮助，也非常想神
能帮助。神看
到我们的软弱，所以就智慧的给我们一个非硬性规定的大概原则，就是1/10。1/10最大
的作用是帮
助我们让老我闭嘴。
【在 I********5 的大作中提到】
: 恐怕是说起来容易做起来难，而且也没必要让对方为你付出那么多而不求回报。
: 我还想问一下，如果对方信教了，就必须要奉献他工资的1/10吗？
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i*****t
发帖数: 24265 | 30 既然圣经没有说神要回报，那你怎么这样说？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 这样的人不是真的信神。真的信神的人对对方付出不是为了对方回报什么，而是为了自
: 己回报神的爱。
: 就好像喜欢一个人愿意让他高兴，做他喜悦的事情讨他欢心。信主爱主的人愿意做讨神
: 喜悦的事情，而
: 按照神的教导去对待自己的配偶就是实际的行动来表示对主的顺服和爱，而不是怀着要
: 配偶回报什么的
: 心。
: 另一方面，神是大能的神，当人真的顺服他，听从他，按他的要求做的时候，其他的事
: 情他会管的。会
: 担心自己的配偶不领情不感动的人也是缺乏对神的信心。
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b*********n
发帖数: 1607 | 31 我是说出于自己爱神的心。比方说，父母对我们的爱很多，我们自发的就想为父母做点
儿什么，买点儿
礼品，尽尽孝心。这个就是回报对父母的爱。神是我们的父，很爱我们，我们也爱神他
，所以想要做点
儿什么。这个不需要去规定的，一个真的爱神的人，会自发的要这么做。不用人告诉他
需要这么做。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 既然圣经没有说神要回报，那你怎么这样说？
|
i*****t
发帖数: 24265 | 32 有些地方捐钱还要看牧师的脸色，但是捐的钱可以抵税。 |
i*****t
发帖数: 24265 | 33 谁说的必须这么做？这么做才是真信神？
父母喜欢的不是回报，而是儿女过的好，你没有当过父母吧。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我是说出于自己爱神的心。比方说，父母对我们的爱很多，我们自发的就想为父母做点
: 儿什么，买点儿
: 礼品，尽尽孝心。这个就是回报对父母的爱。神是我们的父，很爱我们，我们也爱神他
: ，所以想要做点
: 儿什么。这个不需要去规定的，一个真的爱神的人，会自发的要这么做。不用人告诉他
: 需要这么做。
|
I********5
发帖数: 1415 | 34 这样说的确和合情合理。但是我听说，如果你收入还可以，家庭负担也不重，奉献的太
少牧师和长老就会来和你谈谈话了。
对了，黑龙大佬，不是我要信，是我的对方要信。我不想为这个事情在俩人关系上雪上
加霜。所以我想在一开始就让对方知道我的底线，不能太过了。毕竟眼前最重要的还是
保证一个安定团结的局面，让小朋友快乐长大。
对我来说，教会是个很好的社交场所，人是需要集体生活的动物，教会就是把大人有组
织有纪律组织起来过集体生活的地方。嗯，你可以说这是实用主义。
如果你说基督教不是宗教而是信仰的话，我到觉得不是每个人都需要宗教信仰而活着。
或者说每个人的信仰或高或低是不同的而已。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 你的问题是没搞清楚，行为和信的逻辑关系。不是人付出了，人奉献了钱，人就算做信
: 了。而是人信
: 了，人先（注意是先）体验到神的爱，神的恩典，然后人发自内心的爱神，非常甘心情
: 愿的想要按神
: 的要求做，想要奉献钱。如果人没体验到这种对神的情感，就还没有得到神的救恩，先
: 要问的不是做
: 什么，奉献多少；而是自己真的认罪悔改了吗？自己真的接受神作为救主了吗?
: 耶稣基督从来没说过必须奉献1/10。奉献不奉献，奉献多少，是个人和神的关系。如果
: 人因为爱神，
: 想要奉献，神会高兴的接受。如果人不情愿，但是觉得这个是公德钱啊，不给神是不是
|
i*****t
发帖数: 24265 | 35 捐钱拿来抵税。
但是如果对方很虔诚，会捐很多，可能造成家庭矛盾，所以先当个慕道友去教会玩玩看
看再说吧。
【在 I********5 的大作中提到】
: 这样说的确和合情合理。但是我听说，如果你收入还可以，家庭负担也不重，奉献的太
: 少牧师和长老就会来和你谈谈话了。
: 对了，黑龙大佬，不是我要信，是我的对方要信。我不想为这个事情在俩人关系上雪上
: 加霜。所以我想在一开始就让对方知道我的底线，不能太过了。毕竟眼前最重要的还是
: 保证一个安定团结的局面，让小朋友快乐长大。
: 对我来说，教会是个很好的社交场所，人是需要集体生活的动物，教会就是把大人有组
: 织有纪律组织起来过集体生活的地方。嗯，你可以说这是实用主义。
: 如果你说基督教不是宗教而是信仰的话，我到觉得不是每个人都需要宗教信仰而活着。
: 或者说每个人的信仰或高或低是不同的而已。
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I********5
发帖数: 1415 | 36 所以，我跟对方说：你去就去吧，但不要着急受洗，先搞明白了自己是不是需要宗教信
仰再受洗。要是需要奉献，你需要把你奉献的数目除以家庭成员的数目，因为你首要任
务是养家糊口。我这不算过分吧？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 捐钱拿来抵税。
: 但是如果对方很虔诚，会捐很多，可能造成家庭矛盾，所以先当个慕道友去教会玩玩看
: 看再说吧。
|
b*********n
发帖数: 1607 | 37 我这么说不知道对不对。你不反对他信神，或许他信神能改变你们之间的关系，那反而
更好。你最担心
的是钱的问题。我想这样好了，你跟他协商一下你能接受的奉献数额，甚至你觉得一分
钱都不可以奉献
也没关系。为了避免冲突你是不是可以做一个承诺，就说你目前不太愿意奉献，但是如
果他的信真的改
变了你们的家庭，挽回了你们的夫妻关系，你会把之前他想奉献你不许的部分补给他，
他自由处理，或
者奉献或者不奉献，都是他决定，你不再干涉。
我个人相信如果少掉这些奉献，却换来你们的家庭和睦，甚至是你的信神，神绝对是乐
意的。
【在 I********5 的大作中提到】
: 这样说的确和合情合理。但是我听说，如果你收入还可以，家庭负担也不重，奉献的太
: 少牧师和长老就会来和你谈谈话了。
: 对了，黑龙大佬，不是我要信，是我的对方要信。我不想为这个事情在俩人关系上雪上
: 加霜。所以我想在一开始就让对方知道我的底线，不能太过了。毕竟眼前最重要的还是
: 保证一个安定团结的局面，让小朋友快乐长大。
: 对我来说，教会是个很好的社交场所，人是需要集体生活的动物，教会就是把大人有组
: 织有纪律组织起来过集体生活的地方。嗯，你可以说这是实用主义。
: 如果你说基督教不是宗教而是信仰的话，我到觉得不是每个人都需要宗教信仰而活着。
: 或者说每个人的信仰或高或低是不同的而已。
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E*****m
发帖数: 25615 | 38 圣经上没说神要回报??? 你要不要翻翻聖經再說？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 圣经上没说神要回报，但是圣经说了真的信是相信+与相信相称的行为。另外逻辑关系
: 要清楚，不是因为
: 行为上的循规蹈矩就是真的信，而是因为真的信会发自内心的想要去遵行神的教导，因
: 为爱神想要去做
: 让神喜悦的事情。如果没有这种对神的情感，那是要问问自己，真的信了他吗？
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B********e
发帖数: 19317 | 39
估计希腊文或者希伯来文里面那些词的含义恰恰就不是“回报”。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 圣经上没说神要回报??? 你要不要翻翻聖經再說？
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l*****a
发帖数: 38403 | 40 看来你们这些不蒙头抹油的信的不太足啊
【在 b*********n 的大作中提到】
: 圣经上没说神要回报，但是圣经说了真的信是相信+与相信相称的行为。另外逻辑关系
: 要清楚，不是因为
: 行为上的循规蹈矩就是真的信，而是因为真的信会发自内心的想要去遵行神的教导，因
: 为爱神想要去做
: 让神喜悦的事情。如果没有这种对神的情感，那是要问问自己，真的信了他吗？
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S****e
发帖数: 10596 | 41 洗就洗了呗
【在 I********5 的大作中提到】
: 如果是夫妻俩关系本来就不是很好，为了孩子维持婚姻。其中一方要信教，另一方不信
: 。如果一方坚持要受洗，必然会引起很多不必要的矛盾，有可能导致离婚。那么教会的
: 态度是什么样的?支持他们离婚，不会考虑不信一方的感受，不让一方迅速去受洗？
: 其实归根到底，这个问题还是说：信仰是不是非常个人的事情。如果是，那么你的行为
: 必定影响到周围人的生活，但你却不顾及，是不是有些有驳教义：“爱”和“舍己”，
: 这个显然是很自私的行为。但是如果不是个人的事情，那么是否应该听取家人的意见呢
: ？
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i*****t
发帖数: 24265 | 42 说的简单。
不去教会，人家问：你是不是基督徒
捐款少了，人家问：你是不是基督徒
夫妻吵架，人家问：你是不是基督徒
不说教会了，就连发个贴子，这里版主没事就问，你是不是基督徒？
【在 S****e 的大作中提到】
: 洗就洗了呗
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I********5
发帖数: 1415 | 43 “如果他的信真的改变了你们的家庭，挽回了你们的夫妻关系，你会把之前他想奉献你
不许的部分补给他。”
我觉得不能这样，这个就是在试探神了。哪能这样讨价还价，许愿还愿的。上帝要是爱
他该给他什么就给他什么；不爱他，不给他什么就算了，都是命。
完全交给他做决定也不可能，此人曾经偷摸在股票里输掉了一辆高级车钱，想起来我都
心如刀绞的。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我这么说不知道对不对。你不反对他信神，或许他信神能改变你们之间的关系，那反而
: 更好。你最担心
: 的是钱的问题。我想这样好了，你跟他协商一下你能接受的奉献数额，甚至你觉得一分
: 钱都不可以奉献
: 也没关系。为了避免冲突你是不是可以做一个承诺，就说你目前不太愿意奉献，但是如
: 果他的信真的改
: 变了你们的家庭，挽回了你们的夫妻关系，你会把之前他想奉献你不许的部分补给他，
: 他自由处理，或
: 者奉献或者不奉献，都是他决定，你不再干涉。
: 我个人相信如果少掉这些奉献，却换来你们的家庭和睦，甚至是你的信神，神绝对是乐
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I********5
发帖数: 1415 | 44 又不是洗澡洗碗那么简单，牵扯的问题多着呢。好歹这也是要改变一个人的人生观世界
观的问题。。。。。。
【在 S****e 的大作中提到】
: 洗就洗了呗
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E*****m
发帖数: 25615 | 45
不是這樣的，一般是說如果你聽過福音還不信，就一定下地獄，所以你不信
來不及了， 捏著鼻子信了吧！
【在 I********5 的大作中提到】
: 我到觉得基督教就是一种宗教，是一种世界观和人生观。有些观点和方法是可以辩证学
: 习的。如果脑袋空空的全部装入，就会走入极端。
: 不过我听来上课的人说：如果你决志了，又不信了的话，一定是要下地狱的。所以，我
: 觉得信教这个事情还是到此为止就好了。
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I********5
发帖数: 1415 | 46 嗯，这个我也听说过，为什么传福音之前，不打个招呼呢?
反正都已经这样了，我就安心做我的坏人吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不是這樣的，一般是說如果你聽過福音還不信，就一定下地獄，所以你不信
: 來不及了， 捏著鼻子信了吧！
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S****e
发帖数: 10596 | 47 你应该这么想
信了就多了一层束缚多了一层约束
吵架的时候你可以拿圣经的话来教育她/他
让他/她永远做信仰光环下的牺牲品
而自己那，就可以颐指气使，想干嘛就干嘛了
嘿嘿，以上是我的心路历程
【在 i*****t 的大作中提到】
: 说的简单。
: 不去教会，人家问：你是不是基督徒
: 捐款少了，人家问：你是不是基督徒
: 夫妻吵架，人家问：你是不是基督徒
: 不说教会了，就连发个贴子，这里版主没事就问，你是不是基督徒？
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I********5
发帖数: 1415 | 48 我本来也这么打算的，想着可以作威作福的多解气。
但后来一想不妥啊。万一我颐指气使贯了，人家忍受的时间太长了，哪天圣经的话圈不
住他了，离婚事小，吃铊事大呀。
【在 S****e 的大作中提到】
: 你应该这么想
: 信了就多了一层束缚多了一层约束
: 吵架的时候你可以拿圣经的话来教育她/他
: 让他/她永远做信仰光环下的牺牲品
: 而自己那，就可以颐指气使，想干嘛就干嘛了
: 嘿嘿，以上是我的心路历程
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