a*****i
发帖数: 1045 | 1 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
功。
心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
现在唯一能做的就是祷告。。。 |
c****g
发帖数: 3893 | 2 自私的人有福了
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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l**********t
发帖数: 5754 | 3 thanks for sharing. many are in a similiar situation. i believe salvation is
by household -- there are many examples in the Bible. To name a few:
Noah/Lot/Rahab/Joseph etc.
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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a*****i
发帖数: 1045 | 4 谢谢鼓励，但是不知道怎么去解释：
太10；34 “你们不要想，我来是叫地上太平；我来并不是叫地上太平，乃是叫地上
动刀兵，因为我来是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生疏。人的仇
敌就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒；爱儿女过于爱我的，
不配作我的门徒；不背着十字架跟从我的，也不配作我的门徒。得着生命的，将要
失丧生命；为我失丧生命的，将得着生命。”
是不是有冲突呢？
is
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for sharing. many are in a similiar situation. i believe salvation is
: by household -- there are many examples in the Bible. To name a few:
: Noah/Lot/Rahab/Joseph etc.
:
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a*****i
发帖数: 1045 | 5 what is your point??
【在 c****g 的大作中提到】
: 自私的人有福了
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 自我安慰的人有福了
is
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for sharing. many are in a similiar situation. i believe salvation is
: by household -- there are many examples in the Bible. To name a few:
: Noah/Lot/Rahab/Joseph etc.
:
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c****g
发帖数: 3893 | 7 自私的人当然是不会有这种烦恼的，因为你考虑你的亲人，才会有这种烦恼，
所以只有自私的人是真正有福的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: what is your point??
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p*****e
发帖数: 7299 | 8 这都是主安排好的
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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o**1
发帖数: 6383 | 9 如果预定了你父母将永永远远的在地狱里被火烤，这个做预定的，是多么的残酷。
大多基督徒会说不怪神，怪你父母自心刚硬。
祈祷能改变上帝的决定吗？
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 10 奴隶能改变奴隶主得决定么？
【在 o**1 的大作中提到】
: 如果预定了你父母将永永远远的在地狱里被火烤，这个做预定的，是多么的残酷。
: 大多基督徒会说不怪神，怪你父母自心刚硬。
: 祈祷能改变上帝的决定吗？
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 你要信這種詛咒不信者的神, 你自己找這煩惱。
天下本無事, 庸人自擾之!
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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a*****i
发帖数: 1045 | 12 我明白如果这么想，貌似上帝是很残忍。
但是我还是坚信预定论，祈祷显然不能改变上帝得决定
但是我们有时候还是需要祈祷，所以我感觉连祈祷得心都是上帝给得。
有点绕
【在 o**1 的大作中提到】
: 如果预定了你父母将永永远远的在地狱里被火烤，这个做预定的，是多么的残酷。
: 大多基督徒会说不怪神，怪你父母自心刚硬。
: 祈祷能改变上帝的决定吗？
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 无法想像为了自己可永生的好处天天假想亲人在地狱被烤肉，不寒而栗啊，在这点同意
蕃茄酱的爱用形容词，
禽兽不如
另外楼主也不必提早担心，天堂的门很窄，你不见得手上拿的就是永生的门票 |
E*****m
发帖数: 25615 | 14 所以你必須做無用的祈禱? 真的很繞。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 我明白如果这么想，貌似上帝是很残忍。
: 但是我还是坚信预定论，祈祷显然不能改变上帝得决定
: 但是我们有时候还是需要祈祷，所以我感觉连祈祷得心都是上帝给得。
: 有点绕
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I********5
发帖数: 1415 | 15 看了你这个，我又想起来被传福音的事情，气不打一处来。
本来好好的，被传了福音，还没信，我就有罪了，死活到时候是要被BBQ了。我招谁惹
谁了，非得被传福音。
还被教会的一个大嘴巴诅咒说：“信与不信不能同负一轭。你家老公信，你不信，就注
定你们的日子过不好。”。我呸呸呸，神马玩意。
lz你行行好，别给你家人传福音了。本来大家还能奔个公平审判，听了你的福音，没信
，这下子死活是要BBQ了。你这不是害家人吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 16 哈哈
【在 I********5 的大作中提到】
: 看了你这个，我又想起来被传福音的事情，气不打一处来。
: 本来好好的，被传了福音，还没信，我就有罪了，死活到时候是要被BBQ了。我招谁惹
: 谁了，非得被传福音。
: 还被教会的一个大嘴巴诅咒说：“信与不信不能同负一轭。你家老公信，你不信，就注
: 定你们的日子过不好。”。我呸呸呸，神马玩意。
: lz你行行好，别给你家人传福音了。本来大家还能奔个公平审判，听了你的福音，没信
: ，这下子死活是要BBQ了。你这不是害家人吗？
|
m****r
发帖数: 1904 | 17 或许圣经的所有预言都实现或者正在实现，就很容易让人产生预定论的结论。
上帝有预言的能力，但是用不用，怎么用，什么时候用则是另外的问题。比如创世纪22
：12上帝对亚伯拉罕说现在我知道你是敬畏上帝的了。
以上帝的能力，他为什么说现在呢？他不早就预言了亚伯拉罕为多国之父吗？他还不知
道亚伯拉罕的为人？因为这一次上帝没有用预知能力，而是等事后得出的结论。就像预
先录好的节目，你可以从头看，也可以只看结尾。
玛拿西这个君王年轻的时候做耶和华看为恶的事，但是最终悔改了。同样，即便所罗门
这么敬畏上帝的人在年老的时候跟随众多妻子信奉异教。
人其实是非常脆弱的，遇到考验有时会放弃信仰的。在最后大患难的时候，如果不是上
帝缩短那段日子，连蒙拣选的人也会fail。所以不要以为自己就一定能进天堂，也不用
杞人忧天担心家人。挪亚的儿子含以及孙子迦南也很邪恶，但是上帝在大洪水中保全了
全家人的姓名。娼妓喇合有信心和行动，所以她的家人也得以存活（书6：17），还有
罗得的例子。所以在没有遇到考验时多增强信心，扎好坚实的信仰根基，这样等到如火
的考验来临时，你正确的选择不但可以救自己，还可以救家人。
顺便提一句：预定论和自由意志是相互矛盾的。好好考察圣经，以及知道这两个观点在
基督教历史上是谁提出来的，就可以知道free will(Great Weaking时期 )的提出者是rejected 预定论的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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i*****t
发帖数: 24265 | 18 如果上了天堂，怎么可能会忧伤？
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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E*****m
发帖数: 25615 | 19 你太認真了， 人家的牧師說要信預定論， 不能不信啊!
就像你們耶証長老說的， 你也都要信才行。
22
【在 m****r 的大作中提到】
: 或许圣经的所有预言都实现或者正在实现，就很容易让人产生预定论的结论。
: 上帝有预言的能力，但是用不用，怎么用，什么时候用则是另外的问题。比如创世纪22
: ：12上帝对亚伯拉罕说现在我知道你是敬畏上帝的了。
: 以上帝的能力，他为什么说现在呢？他不早就预言了亚伯拉罕为多国之父吗？他还不知
: 道亚伯拉罕的为人？因为这一次上帝没有用预知能力，而是等事后得出的结论。就像预
: 先录好的节目，你可以从头看，也可以只看结尾。
: 玛拿西这个君王年轻的时候做耶和华看为恶的事，但是最终悔改了。同样，即便所罗门
: 这么敬畏上帝的人在年老的时候跟随众多妻子信奉异教。
: 人其实是非常脆弱的，遇到考验有时会放弃信仰的。在最后大患难的时候，如果不是上
: 帝缩短那段日子，连蒙拣选的人也会fail。所以不要以为自己就一定能进天堂，也不用
|
l**********t
发帖数: 5754 | 20 thanks for sharing. can you elaborate more on 预定论 -- references will be
fine. thanks.
22
【在 m****r 的大作中提到】
: 或许圣经的所有预言都实现或者正在实现，就很容易让人产生预定论的结论。
: 上帝有预言的能力，但是用不用，怎么用，什么时候用则是另外的问题。比如创世纪22
: ：12上帝对亚伯拉罕说现在我知道你是敬畏上帝的了。
: 以上帝的能力，他为什么说现在呢？他不早就预言了亚伯拉罕为多国之父吗？他还不知
: 道亚伯拉罕的为人？因为这一次上帝没有用预知能力，而是等事后得出的结论。就像预
: 先录好的节目，你可以从头看，也可以只看结尾。
: 玛拿西这个君王年轻的时候做耶和华看为恶的事，但是最终悔改了。同样，即便所罗门
: 这么敬畏上帝的人在年老的时候跟随众多妻子信奉异教。
: 人其实是非常脆弱的，遇到考验有时会放弃信仰的。在最后大患难的时候，如果不是上
: 帝缩短那段日子，连蒙拣选的人也会fail。所以不要以为自己就一定能进天堂，也不用
|
|
|
l**********t
发帖数: 5754 | 21 good question.
IMHO, the 2nd part "爱父母过于爱我的，...." is to keep the priority straight.
the 1st part "你们不要想，我来是叫地上太平..." I googled and found some
commemntaries. For example |
N****n
发帖数: 6571 | 22 I said it once, and I will say it again.
It was Calvin's errant view that many of us are doomed to be shut off from
eternal life. -----he obviously drifted away from God's word that clearly
explains that all of us deserve destruction, and we are doomed from
conception because of Adam. But God kindly grants salvation to whoever
choses to follow his son.
22
【在 m****r 的大作中提到】
: 或许圣经的所有预言都实现或者正在实现，就很容易让人产生预定论的结论。
: 上帝有预言的能力，但是用不用，怎么用，什么时候用则是另外的问题。比如创世纪22
: ：12上帝对亚伯拉罕说现在我知道你是敬畏上帝的了。
: 以上帝的能力，他为什么说现在呢？他不早就预言了亚伯拉罕为多国之父吗？他还不知
: 道亚伯拉罕的为人？因为这一次上帝没有用预知能力，而是等事后得出的结论。就像预
: 先录好的节目，你可以从头看，也可以只看结尾。
: 玛拿西这个君王年轻的时候做耶和华看为恶的事，但是最终悔改了。同样，即便所罗门
: 这么敬畏上帝的人在年老的时候跟随众多妻子信奉异教。
: 人其实是非常脆弱的，遇到考验有时会放弃信仰的。在最后大患难的时候，如果不是上
: 帝缩短那段日子，连蒙拣选的人也会fail。所以不要以为自己就一定能进天堂，也不用
|
N****n
发帖数: 6571 | 23 What a long mess. Please give your very self's comments on this question.
straight.
message
way
【在 l**********t 的大作中提到】
: good question.
: IMHO, the 2nd part "爱父母过于爱我的，...." is to keep the priority straight.
: the 1st part "你们不要想，我来是叫地上太平..." I googled and found some
: commemntaries. For example
|
E*****m
发帖数: 25615 | 24 其實這翻譯是錯的， 原文是 "不恨父母的, 不配作我的门徒"
請看任何非中文的版本。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 谢谢鼓励，但是不知道怎么去解释：
: 太10；34 “你们不要想，我来是叫地上太平；我来并不是叫地上太平，乃是叫地上
: 动刀兵，因为我来是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生疏。人的仇
: 敌就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒；爱儿女过于爱我的，
: 不配作我的门徒；不背着十字架跟从我的，也不配作我的门徒。得着生命的，将要
: 失丧生命；为我失丧生命的，将得着生命。”
: 是不是有冲突呢？
:
: is
|
l**********t
发帖数: 5754 | 25 I agree with the comeentary that I posted. The "sword" is applied to the
believers, not "wielded" by Jesus. The division is a natural division of
light and dark, and Christians are hated by the world for their belief. You
don't even need to step out of this forum to find the supporting evidence.
【在 N****n 的大作中提到】
: What a long mess. Please give your very self's comments on this question.
:
: straight.
: message
: way
|
N****n
发帖数: 6571 | 26 Please donot flatter yourself by indulging in such a presumption. Most
people do not feel repugnant by Christian belief, but instead by the way
that some so-called christians self-righteously explain their understanding
of christianity.
You
【在 l**********t 的大作中提到】
: I agree with the comeentary that I posted. The "sword" is applied to the
: believers, not "wielded" by Jesus. The division is a natural division of
: light and dark, and Christians are hated by the world for their belief. You
: don't even need to step out of this forum to find the supporting evidence.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 27 No self-flattering intended, and criticism considered. what's your view?
[ 在 Nathan (Gift) 的大作中提到: 】
understanding |
N****n
发帖数: 6571 | 28 I definitely believe that Calvin's view of predestination is ridiculous and
serves exactly against Jesus.
【在 l**********t 的大作中提到】
: No self-flattering intended, and criticism considered. what's your view?
: [ 在 Nathan (Gift) 的大作中提到: 】
: understanding
|
l**********t
发帖数: 5754 | 29 thanks for sharing. I have similar questions about predestination (still studying), and I agree extreme views serve more harm than good.
How about your view on the verses in Matthew 10 (the long reference I posted is on Matthew 10, not on predestination).
and
【在 N****n 的大作中提到】
: I definitely believe that Calvin's view of predestination is ridiculous and
: serves exactly against Jesus.
|
N****n
发帖数: 6571 | 30 Please do not take it in a wrong way. I am an agnostic.
If Calvin could be regarded as a role model for Christians,I sure would not
like to have any part of it.
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for sharing. I have similar questions about predestination (still studying), and I agree extreme views serve more harm than good.
: How about your view on the verses in Matthew 10 (the long reference I posted is on Matthew 10, not on predestination).
:
: and
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|
l**********t
发帖数: 5754 | 31 Sorry I thought you are a believer.
"If Calvin could be regarded as a role model for Christians.." from what I
learned in bible study class, he is not, at least the extreme views from
Clavin.
not
【在 N****n 的大作中提到】
: Please do not take it in a wrong way. I am an agnostic.
: If Calvin could be regarded as a role model for Christians,I sure would not
: like to have any part of it.
|
T****a
发帖数: 4651 | 32 Same struggle here but different thought.
Pray that the "new you" will inspire your family "...let your light shine
before others, that they may see your good deeds and glorify your Father in
heaven.".
Read Mark 12:18-27, ..."He is not the God of the dead, but of the living.
You are badly mistaken!”
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
|
b******y
发帖数: 289 | 33 看这种帖子就来气
干点什么不好信这种老什子
自己身后要升天 家人得下地狱
念的什么咒阿
不被精神奴隶会死吗 |
v3
发帖数: 2836 | 34 你干点什么不好要来这里看帖子。
【在 b******y 的大作中提到】
: 看这种帖子就来气
: 干点什么不好信这种老什子
: 自己身后要升天 家人得下地狱
: 念的什么咒阿
: 不被精神奴隶会死吗
|
c**********e
发帖数: 3298 | 35 我信主有一阵子了，还是觉得痛苦，怎么办
唉，继续祷告 |
t******y
发帖数: 748 | 36 忽发奇想,上帝为什么不再搞个Jesus2.让他把剩下不信他的人的罪也一起赎了.免得让
lz精神分裂,道德分裂.非得费那么老大的劲,动用复杂的逻辑才能理顺思路,重回内心的
平静
人的思维和大脑真的很有趣啊. |
j***w
发帖数: 5379 | 37 在那儿人人都是你喜欢的人，所以你就会忘了那些下地欲的人了。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
|
j***w
发帖数: 5379 | 38 在那儿人人都是你喜欢的人，所以你就会忘了那些下地欲的人了。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 39 我和姊妹在主内的时间一样长。
我想是这样的：对家人的得救，我们有我们的责任，神有神的时间。
我们在尽责的时候，应该自省我们的是否把福音真道真实全备地传了出去，是否有针对
性地解答了他们的疑问。同时，检讨我们自己的行为是否和耶稣门徒的身份相符。
在传道和行为无亏的基础上，我们就可以恒切祷告，耐心等待神的时候到来了。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
|
z**n
发帖数: 22303 | 40 古圣先贤，帅哥美女都在地狱呢，我嚼得比那个天堂的诱惑力大多了。
【在 I********5 的大作中提到】
: 看了你这个，我又想起来被传福音的事情，气不打一处来。
: 本来好好的，被传了福音，还没信，我就有罪了，死活到时候是要被BBQ了。我招谁惹
: 谁了，非得被传福音。
: 还被教会的一个大嘴巴诅咒说：“信与不信不能同负一轭。你家老公信，你不信，就注
: 定你们的日子过不好。”。我呸呸呸，神马玩意。
: lz你行行好，别给你家人传福音了。本来大家还能奔个公平审判，听了你的福音，没信
: ，这下子死活是要BBQ了。你这不是害家人吗？
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 41 换句话说，管不了就别管了
【在 S*********L 的大作中提到】
: 我和姊妹在主内的时间一样长。
: 我想是这样的：对家人的得救，我们有我们的责任，神有神的时间。
: 我们在尽责的时候，应该自省我们的是否把福音真道真实全备地传了出去，是否有针对
: 性地解答了他们的疑问。同时，检讨我们自己的行为是否和耶稣门徒的身份相符。
: 在传道和行为无亏的基础上，我们就可以恒切祷告，耐心等待神的时候到来了。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 42 那是你误解的加尔文观点吧。我从来没有看到加尔文说许多人不得永生。只是说人的永
生和永死一样都是神根据自己的旨意预定和实现的。
如果你承认永生是神的大能，不可能永死不再神的掌管之下，尽管我们很不愿意承认。
这种永死哪怕只有一个，也证明了预定论。起码那个出卖耶稣的犹大和永生无关吧。
至于你后面说法和已经不是直接的预定论的内容了。一般不会否则，有了信仰神的愿望
，这已经是神的救赎工作的结果，而不是自己的选择从而是得救的开端。
【在 N****n 的大作中提到】
: I said it once, and I will say it again.
: It was Calvin's errant view that many of us are doomed to be shut off from
: eternal life. -----he obviously drifted away from God's word that clearly
: explains that all of us deserve destruction, and we are doomed from
: conception because of Adam. But God kindly grants salvation to whoever
: choses to follow his son.
:
: 22
|
d****r
发帖数: 1017 | 43 我原来所在团契的传道人的妈妈就不信.她也能坦然接受.我几个基督徒室友也都有家人
不信基督教.都挺好的.还有父母信天主,自己改信基督的.实在不行,你自己跟家人一起
下地狱算了.
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 44 出卖耶稣的犹大是无法抗拒的被耶稣预定会出卖自己永远不得永生的，这叫一个经典
【在 S*********L 的大作中提到】
: 那是你误解的加尔文观点吧。我从来没有看到加尔文说许多人不得永生。只是说人的永
: 生和永死一样都是神根据自己的旨意预定和实现的。
: 如果你承认永生是神的大能，不可能永死不再神的掌管之下，尽管我们很不愿意承认。
: 这种永死哪怕只有一个，也证明了预定论。起码那个出卖耶稣的犹大和永生无关吧。
: 至于你后面说法和已经不是直接的预定论的内容了。一般不会否则，有了信仰神的愿望
: ，这已经是神的救赎工作的结果，而不是自己的选择从而是得救的开端。
|
S*********L
发帖数: 5785 | 45 耐心等待，提高自己，是需要很多时间和精力的。也许家人不信的原因就是因为自己不
像基督徒呢，所以这样的等待和提高自己是磨刀不误砍柴工。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 换句话说，管不了就别管了
|
S*********L
发帖数: 5785 | 46 你如果想讨论预定论的话，是需要做许多预备工作的。预定论不是不知道所以然的那种
表面联系一下所能解释的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 出卖耶稣的犹大是无法抗拒的被耶稣预定会出卖自己永远不得永生的，这叫一个经典
|
l**********t
发帖数: 5754 | 47 good point. thanks for sharing.
【在 S*********L 的大作中提到】
: 耐心等待，提高自己，是需要很多时间和精力的。也许家人不信的原因就是因为自己不
: 像基督徒呢，所以这样的等待和提高自己是磨刀不误砍柴工。
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N****n
发帖数: 6571 | 48 你就扯吧。整得和只有你很懂预定论似的。
我觉得：加尔文对你的胃口，这是因为你一直是共产主义培养出来的有先进思想的
人。Calvin思想，恰似入党标准一样，让你心潮澎湃。
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你如果想讨论预定论的话，是需要做许多预备工作的。预定论不是不知道所以然的那种
: 表面联系一下所能解释的。
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f*******s
发帖数: 571 | 49 一切都源于你的妄念而已。
什么世界末日，什么天堂地狱，什么灭亡永生，都只是幻象。本来无一物，末日地域和
灭亡又从何而来？
没有什么神和人的区别，如果你能参悟透这种种幻象，到达彼岸，你就是神。神就是你。 |
c****n
发帖数: 21367 | 50 你已经逝去的祖辈情何以堪啊......
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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l*****a
发帖数: 38403 | 51 当然，循环论证么，谁不知道啊
【在 S*********L 的大作中提到】
: 你如果想讨论预定论的话，是需要做许多预备工作的。预定论不是不知道所以然的那种
: 表面联系一下所能解释的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 52 玩偶有什么选择权，预订么
【在 d****r 的大作中提到】
: 我原来所在团契的传道人的妈妈就不信.她也能坦然接受.我几个基督徒室友也都有家人
: 不信基督教.都挺好的.还有父母信天主,自己改信基督的.实在不行,你自己跟家人一起
: 下地狱算了.
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 其实是追求自己的利益加上奴性过于充足
【在 N****n 的大作中提到】
: 你就扯吧。整得和只有你很懂预定论似的。
: 我觉得：加尔文对你的胃口，这是因为你一直是共产主义培养出来的有先进思想的
: 人。Calvin思想，恰似入党标准一样，让你心潮澎湃。
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b*********n
发帖数: 1607 | 54 我理解这段经文的意思是指信主的人要和不信的世界争战，是属灵的争战。如果你要绝
对顺服神的
话，一定会和不信主的亲人在一些事情上产生冲突。如果你凡事都坚持不违背神的原则
，你就一定会
和不信的家人有争吵。
你信主六年，你有每天为家人信主祷告祈求吗？你有每一件事情上都顺服神，特别是在
和家人有冲突
的时候顺服神，有好见证在家人面前吗？即便被家人说，被委屈了，仍然去爱他们，甚
至是要吃亏的
去爱。主说人家要你陪走一里，你要陪着走两里。人家要打你左脸，你右脸也给他打。
说的就是这种
情况的时候。
不要着急，好好为家人祷告，为自己祷告，好好学习圣经，不断的有见证在家人面前，
让他们看到你
的变化。时候到了，神会感动你的家人的。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 谢谢鼓励，但是不知道怎么去解释：
: 太10；34 “你们不要想，我来是叫地上太平；我来并不是叫地上太平，乃是叫地上
: 动刀兵，因为我来是叫人与父亲生疏，女儿与母亲生疏，媳妇与婆婆生疏。人的仇
: 敌就是自己家里的人。爱父母过于爱我的，不配作我的门徒；爱儿女过于爱我的，
: 不配作我的门徒；不背着十字架跟从我的，也不配作我的门徒。得着生命的，将要
: 失丧生命；为我失丧生命的，将得着生命。”
: 是不是有冲突呢？
:
: is
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I********5
发帖数: 1415 | 55 这不是有毛病吗？要是楼主的家人有家暴行为，那还得开开心心的挨打不成，那到合适
了，被虐狂。瞎教什么，学会互相尊重就不错了。
来我们家让我家人去参加营会的的基督徒对我说：你要支持他啊，要尊重他的决定啊。
我回答：是啊，那是他的决定，我尊重他的决定。顿时我觉得自己比基督徒做的还好呢
，比他还宽容，还讲道理，跟着他信不是瞎扯吗。
信不信都是自己的事情，那么处心积虑的要人家信，有点阴了吧。
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我理解这段经文的意思是指信主的人要和不信的世界争战，是属灵的争战。如果你要绝
: 对顺服神的
: 话，一定会和不信主的亲人在一些事情上产生冲突。如果你凡事都坚持不违背神的原则
: ，你就一定会
: 和不信的家人有争吵。
: 你信主六年，你有每天为家人信主祷告祈求吗？你有每一件事情上都顺服神，特别是在
: 和家人有冲突
: 的时候顺服神，有好见证在家人面前吗？即便被家人说，被委屈了，仍然去爱他们，甚
: 至是要吃亏的
: 去爱。主说人家要你陪走一里，你要陪着走两里。人家要打你左脸，你右脸也给他打。
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w******g
发帖数: 10018 | 56 主耶稣和门徒渡过加利利海的故事，姊妹应该读过吧？彼得落到水中的时候，叫道，
主啊，救我。耶稣赶紧伸手拉住他，对他说，小信的人哪，为什么疑惑？
你的父母是否被拣选，这不是你所能决定的。主对每个人都有自己的安排，或许主是
借着你的父母来操练你的祷告呢？
有弟兄说过，这世界的事情有三种状态，通常是未完成（undone）、已完成（done），
另一种是在信中完成（faithfully done）。你若在信中将你的负担交给主，你就
要卸下重担，不要疑惑。主必成就！
伯特利的拉撒路死去以后，主耶稣去看他的两个姐姐马大与马利亚，主耶稣亲口告诉
她们，拉撒路没有死，但是她们只是不信。这时候主的反应是什么？祂哭了。
姊妹，不要做一个让耶稣为你而哭的小信的人。
【在 a*****i 的大作中提到】
: 信主6年，父母还没有信，家里也没有其他人相信。一直尝试传福音，但是都没有成
: 功。
: 心理很难过，很害怕有一天在天堂看不到他们。如果真的有那么一天，我在天堂还
: 会快乐么？看到自己喜欢得人不在的时候。。。
: 如果一切都是预定得话，那么他们不信耶酥是不是早已预定了。如果真的是这样。。。
: 该怎么办。。不敢想这些事情，一想到，心理就难过。
: 现在唯一能做的就是祷告。。。
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w******g
发帖数: 10018 | 57 谁会开心被打？谁会甘心受辱？但是如果你的丈夫或太太有家暴，你就一定会反击吗？
你会在下意识里，还是希望他或她回心转意吗？如果有这样的念头，那么就放在祷告里
好了。
我这些年所见过的破镜重圆事情不少。有些弟兄与姊妹的忍耐真是让人敬佩，但是你若
问他们的经验，他们都会说如果不是出于主，这个家庭早就破碎了。
【在 I********5 的大作中提到】
: 这不是有毛病吗？要是楼主的家人有家暴行为，那还得开开心心的挨打不成，那到合适
: 了，被虐狂。瞎教什么，学会互相尊重就不错了。
: 来我们家让我家人去参加营会的的基督徒对我说：你要支持他啊，要尊重他的决定啊。
: 我回答：是啊，那是他的决定，我尊重他的决定。顿时我觉得自己比基督徒做的还好呢
: ，比他还宽容，还讲道理，跟着他信不是瞎扯吗。
: 信不信都是自己的事情，那么处心积虑的要人家信，有点阴了吧。
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l**********t
发帖数: 5754 | 58 thanks for sharing... very helpful to me.
【在 w******g 的大作中提到】
: 主耶稣和门徒渡过加利利海的故事，姊妹应该读过吧？彼得落到水中的时候，叫道，
: 主啊，救我。耶稣赶紧伸手拉住他，对他说，小信的人哪，为什么疑惑？
: 你的父母是否被拣选，这不是你所能决定的。主对每个人都有自己的安排，或许主是
: 借着你的父母来操练你的祷告呢？
: 有弟兄说过，这世界的事情有三种状态，通常是未完成（undone）、已完成（done），
: 另一种是在信中完成（faithfully done）。你若在信中将你的负担交给主，你就
: 要卸下重担，不要疑惑。主必成就！
: 伯特利的拉撒路死去以后，主耶稣去看他的两个姐姐马大与马利亚，主耶稣亲口告诉
: 她们，拉撒路没有死，但是她们只是不信。这时候主的反应是什么？祂哭了。
: 姊妹，不要做一个让耶稣为你而哭的小信的人。
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l**********t
发帖数: 5754 | 59 thanks for the advices...
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我理解这段经文的意思是指信主的人要和不信的世界争战，是属灵的争战。如果你要绝
: 对顺服神的
: 话，一定会和不信主的亲人在一些事情上产生冲突。如果你凡事都坚持不违背神的原则
: ，你就一定会
: 和不信的家人有争吵。
: 你信主六年，你有每天为家人信主祷告祈求吗？你有每一件事情上都顺服神，特别是在
: 和家人有冲突
: 的时候顺服神，有好见证在家人面前吗？即便被家人说，被委屈了，仍然去爱他们，甚
: 至是要吃亏的
: 去爱。主说人家要你陪走一里，你要陪着走两里。人家要打你左脸，你右脸也给他打。
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l*****a
发帖数: 38403 | 60 如果神预订他的家人不信，那怎么办？
【在 b*********n 的大作中提到】
: 我理解这段经文的意思是指信主的人要和不信的世界争战，是属灵的争战。如果你要绝
: 对顺服神的
: 话，一定会和不信主的亲人在一些事情上产生冲突。如果你凡事都坚持不违背神的原则
: ，你就一定会
: 和不信的家人有争吵。
: 你信主六年，你有每天为家人信主祷告祈求吗？你有每一件事情上都顺服神，特别是在
: 和家人有冲突
: 的时候顺服神，有好见证在家人面前吗？即便被家人说，被委屈了，仍然去爱他们，甚
: 至是要吃亏的
: 去爱。主说人家要你陪走一里，你要陪着走两里。人家要打你左脸，你右脸也给他打。
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w******g
发帖数: 10018 | 61 你不知道，同样她也不知道，事实上没有人知道。那么你说应该怎么办？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 如果神预订他的家人不信，那怎么办？
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l*****a
发帖数: 38403 | 62 这个你问错人了，我根本不认同这种无稽之谈，我也很鄙视这种信了之后就会变相诅咒
人的宗教
【在 w******g 的大作中提到】
: 你不知道，同样她也不知道，事实上没有人知道。那么你说应该怎么办？
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