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警惕"呼喊派"和"李常受异端思想"的蔓延
作者：骆颂恩
教会在两千年的历史中，不断地出现了各种类型的异端,危害了许多基督徒纯正的
信仰，破坏了教会的合一，使主的圣名受到了羞辱。异端现今以各种不同形式进行活动
，给今天的教会带来了信仰上和真理上的挑战；故此,捍卫真理，抵制异端；始终是教
会在地上一项长期而艰巨的任务。
李常受所兴起的呼喊派异端，在上个世纪的八•九十年代已人人皆知，但他的
“召会”现今已遍布全世界许多国家和地区，约由一千三百多个“会所”(包括中国大
陆)。在中国大陆,不仅在非法聚会点中有一定的“市场”，甚至有的地方已进入了合法
的聚会场所进行活动；虽然他们聚会的形式与呼喊派有所不同，但是他们所“释放的信
息”中，有许多内容依然是李常受当年错误的思想和教义。他们把李常受的许多著作，
如《新旧约生命读经》《结晶读经》《神圣启示的高峰》等；作为传福音和栽培信徒的
教材，所谓“实行主的恢复”等，以达到“神的经纶——神成为人，为要叫人成为神”
的目的。里面有许多错误的神学理论以及错误的解经，已经误导了许多热心追求灵命长
进的信徒，甚至包括传道人。他们往往以“交通”的方式出现，祷告中经常喊；“哦！
主耶稣，哈利路亚，阿们！”“哦！主耶稣，我爱你……。”或说：“我们要吃主，喝
主，享受主……。”等等属灵的表现。因此，此事应引起我们众教会的高度警惕，加强
防范意识和识别能力，以此来抵挡异端邪说的入侵。下面就李常受异端的错谬再作一判
别，以供参考和防范：
一、神学上的错误
李常受论“三一神”跟我们传统(正统思想)意义上的“三位一体的神”不同。他认
为：“基督是父神，也是那灵——圣灵。神是以三种形态(角色)去启示他自己，向人显
现。”这样的解释与圣经的真理不符；因为圣经启示“三位一体的神”很明显的指出：
圣父、圣子、圣灵三个不同的位格，却又是一体的。圣父就是圣父、圣子就是圣子、圣
灵就是圣灵。我们不能说：“圣父就是圣子基督，而圣子基督就是圣灵自己。”三位之
间虽是一体却有各自独立的位格。圣经的依据：(太3：13-17,可1：9-11,路3：21-22)
这三处经文都记载了主耶稣受洗时“随即从水里上来。天忽然为他开了，他就看见神的
灵仿佛鸽子降下，落在他身上。从天上有声音说：‘这是我的爱子，我所喜悦的。’”
这段经文中，神的三个不同的位格同时出现：圣父说话，圣子受洗，圣灵降在耶稣身上
。再者，当耶稣从死里复活后，升天之前，他给教会的大使命中就明确地指出：“你们
要去,使万民作我的门徒，奉父、子、圣灵的名给他们施洗”(太28：19)。还有使徒保
罗在(林后13：14)的祝福语中也同样提到：“愿主耶稣基督的恩惠，神的慈爱，圣灵的
感动，常与你们众人同在”，这些提法都清楚地表明“三位一体”的教义；跟李常受说
的“三一神”有着不同的概念。我们不能说，父降世成了基督，基督升天后成了圣灵降
临在世上。我们相信神是三而一，一而三，三一真神同时存在，耶稣在世向父神祷告(
约17章)，说明父神仍在天上，不是父神变了基督，基督复活升天后，他往差他的父那
里去(约16：5)；他去了，就差遣保惠师来(约16：7-8)；圣灵来了，他是要荣耀基督的
(约16：14)；基督差遣保惠师圣灵来了，他就坐在父神的右边(可16：19,来1：3、13)
。因此，我们确信：神是三而一，一而三，绝不是一变三，三变一的教义。
而李常受论基督与父神的关系时，他在《约翰福音生命读经》中讲到：“以赛亚九
章六节启示，子甚至称为父：‘因为一婴孩为我们而生，有一子赐给我们；……他名称
为……全能的神，永在的父。’有一子赐下来，他的名却称为永在的父；正如有一婴孩
生下来，却称为全能的神。他是子还是父？我们必须说他两者都是，正如他是婴孩，又
是全能的神。子如何能是父？我不知道，我只晓得圣经这样告诉我。赞美主，圣经告诉
我们子称为父，正如圣经告诉我们婴孩称为全能的神。所以，按照圣经的明言，子就是
父。”(第三十一篇“三一神的分赐——为着产生住处”)我们说：(赛9：6)是关乎弥赛
亚的预言，但这里指的是基督的超越性和永存性，并不是指基督也具有父神的位格。“
子就是父”这完全是错误的教导。
他在《约翰福音生命读经》第三十一篇“三一神的分赐”中反复强调：“子是父的
化身和彰显(约14：7-11)灵是子的实际和实化。……父在子里，子成为那灵。”他在解
释(约10：30)时又说：“主清楚的告诉我们，他与父原是一。我再说，我们无法充分解
释这事，因为我们有限的头脑很难领会，他们二者如何能是一个。在我们有限的领会中
，子就是子，父就是父，二者就是彼此分开的。但主清楚的告诉我们，子与父原是一。
”其实，主耶稣说：“我与父原为一”是指“同一类”，说明父与子工作相同，能力相
同，本质与性情上的相同，但不是同一个位格。是生命上的合一，而非位格上的统一(
约5：17,17：21-24,比较15：23)。
李常受论基督与圣灵的关系时又表明：“子实化成为那灵，进入并住在信徒里面…
…。为了住在我们里面，主必须变化形像，改变形状，从肉体变化为那灵。他在肉体里
来到我们中间，却必须化身为那灵，才能进入我们里面……。主如何变化形像？他藉着
死与复活，从肉体化身为那灵。……他来的第一步是在肉体里，第二步乃是成为那灵。
”所以，李常受接着又肯定地说：“圣灵，就是耶稣的实际和主的实化。”“因此子必
须上十字架，经过死与复活的过程，藉着死与复活的过程变化形像，从肉体的形状变化
为灵的形状。”摘自《约翰福音生命读经》。
他还经常引用(林后3：17上)“主就是那灵……”和(林前15：45下)“末后的亚当
，成了赐生命的灵。”来说明基督如何成为圣灵。他指出：“基督已经成为赐生命的灵
,……基督为要作我们的生命，就必须成为灵，他也实在已经成了那灵……。从死里复
活的耶稣，他在复活里已经成了赐生命的灵。基督今天是灵……。”(初信操练——课
程，第一册，第一卷——9页上)所以，他还指出：“现在是灵的时代，道的时代已过去
了。”这些都是李常受离经叛道的教导，他完全是违背了正确的解经原理——看上下文
，以及圣经一贯的，整体的内容。
(林后3：17)“主就是那灵，主的灵在哪里，那里就得以自由。”本节的上文提到
：新约的执事与旧约律法下的执事之不同；所以，保罗在此指出“他(神)叫我们能承当
这新约的执事。不是凭着字句，乃是凭着精意；因为那字句是叫人死，精意是叫人活。
那用字刻在石头上属死的职事尚且有荣光……何况那属灵的职事岂不更有荣光吗？”(
林后3：6-8)。 这里的“字句”是指旧约的律法，因它要求人完全去遵守，但是人
没有能力遵守全律法，结果就陷入罪恶和死亡中，这就是所谓“字句是叫人死”的含义
。“精意”或作圣灵。即“圣灵是叫人活”。圣灵赐我们生命的能力，活出基督的样式
。因此，律法对罪人所宣布的刑罚和死亡，只有归回转向主基督时才能脱离，并可从他
那里得到新而自由的生命。基督与圣灵是合一的。人只有在基督里才能享有圣灵里的自
由，不再受律法的挟制。那些尝试靠遵行律法而得救的人，反被律例和典章所捆绑。但
现在藉着圣灵，神使我们从罪中和审判中得到释放。所以说：“主的灵在哪里，那里就
得以自由！” 圣灵本是来自圣父与圣子，天父与圣子基督的旨意是藉着圣灵来完
成。基督与圣灵不可混为一谈，他们之间有位格上的区分，但基督与圣灵的工作是不可
分割的。保罗在这里说：“主就是那灵”这不是神学上的概念，而基督徒灵性生活中的
经验，因为圣灵的工作和复活主的工作是一样的。我们所得的力量和引导，一样的从圣
灵和复活的主而来。 经过以上对经文的查考和分析，便可知道(林后3：17)的正确
意义了!这里绝非指升天的基督成为圣灵而言，而是指基督徒灵命经历中主的工作与圣
灵工作的统一性。
接着我们再看(林前15：45下)“末后的亚当，成了叫人活的灵”这是中文和合本的
译法。李常受所谓根据圣经原文直译：“末后的亚当，成了赐生命的灵。”以此来支持
他那“复活的基督，成了圣灵，住在我们里面”的神学依据。他说：“我们已经看见”
，(林前15：45)说：“末后的亚当成了赐生命的灵。”他的第一种形态是肉体，（约1
：14）他的第二种形态是灵。所以现今主就是那灵(林后3：17)。主为要成为我们的经
历，采取了两个步骤。在成为肉体这第一个步骤中，他取了血肉之体的形态，好为我们
完成救赎。在复活这第二个步骤中，他化身为灵的形态，好将他自己分赐到我们里面，
作我们的生命。”(《约翰福音生命读经》第四十六篇) 我们对(林前15：45下)的
正确理解也需对照上下文来看：我们都知道：林前15章是论复活的真理，而(林前15：
34-45)这一小段是讲到“死人怎样复活”的问题，以及属血气——亚当和属灵性——基
督之间的不同。无论是基督、或是将来可望复活的圣徒，都是先领受一个血肉而会朽坏
的身体，然后得着一个灵性的永恒不变的荣耀身体。故此说：“属血气的在先，以后才
有属灵的。”“头一个人”指亚当，他代表着全人类的天然生命本质。“第二个人”指
基督，他将永恒而永存的生命赐给人。“末后的亚当”是指基督，但称基督为“灵”是
从基督赐人灵性生命的能力上说的：正如主耶稣在(约6：63)所说：“叫人活着乃是灵
，肉体是无益的；我对你们所说的话，就是灵，就是生命”。这里绝对不是论“基督成
为圣灵”的教义，其实这种理念是极其错误的。
(林前15：45)这节经文的头一句是引用创世纪的话(创2：7)，其主要目的，只是说
明亚当与基督的不同。亚当不过是被造者，他所以成为活人，是神把生气给了他。但末
后的亚当——基督，却是一位创造者：他“成了叫人活的灵”。他不但自己从死里复活
，而且也叫一切信他的人从死里复活。我们身为亚当的后裔，承受了血肉的身体，但当
我们作了基督的后裔之时，我们就因他叫人活的灵而有了复活的灵命。所以保罗从亚当
与基督的比较，来说明我们为什么能有复活的身体。这就如同我们因为是亚当的子孙，
自然有血肉的身体；照样，我们因为作基督属灵的子孙，当然也就会有复活的身体了。
因此，我们说：“末后的亚当——基督，他自己就是生命的源头，将属灵的生命赐给相
信他的人。”这是本节经文正确的意义，这也是我们要持守的真理。 李常受关于
圣灵保惠师还有许多的谬论；他说：“神对我们真正的经纶乃是：父在子里成为灵，进
到我们里面……子在肉体里进入死，但他在复活里成为灵回来。(林前15：45)他成为灵
来，作另一位保惠师……子差遣保惠师，就是他作保惠师。他的差遣就是他的耒。换句
话说，他在另一形态中差遣他自己，作另一位保惠师来。”又说：“主将圣灵吹入我们
里面，意思就是将自己吹入我们里面……主的死与复活也使他从肉体变成那灵……吹入
信徒里面的那灵乃是保惠师。这保惠师原文意辩护者，就是陪伴在旁，照料我们事务，
案件的人。在原文，保惠师与(约壹2：1)的辩护者同。我们若将(约壹2：1)和(约14：
16)放在一起，就看见今天主耶稣在诸天之上神的右边是我们的辩护者，同时，他在我
们的灵里也是保惠师。”李常受还把“耶稣的灵，基督的灵和耶稣基督的灵”作分别的
解释：“耶稣的灵主要的是指主为人的灵,……基督的灵主要的是指主复活后成为神圣
人位的灵……耶稣基督的灵指明，今天那灵乃是主那是神又是人之包罗万有的灵，包括
主的神性、人性……。”这些神学理论，都成了李常受异端思想的主流，迷惑了许多信
徒的思想，走入歧途。
二、教义上的错误
李常受在基督论的教义中也有很大的错误：他根据(西1：15,启3：14)认为：“基督
不仅是创造者，也是受造者，是一切受造之物的首生者。意即在创造里，基督是首先被
造的。”他还说：“那否认基督是受造者的，便是否认基督完全的人性。”关于这一点
在他所写的《歌罗西书生命读经》中清楚地表明：“歌罗西书启示基督是一切；他是创
造者，也是一切受造之物的首生者。倘若基督只是创造者，而不是受造之物，他就不是
一切。”又说：“有些人坚持基督只是创造者，不是受造者。但圣经启示基督是创造者
，也是受造者，因为他是神也是人。基督是神，是创造者；但他也是人，是受造者。如
果他不是受造者，他怎能有肉、有血、有骨？基督岂不是成了一个人么？他岂不是穿上
了有肉、有血、有骨的身体么？……基督是神，,是永远的，不需要出生。但在一章十
五节，他称为一切受造之物的首生者。凡需要出生的，必定是受造之物，是造物的一部
分……根据圣经,出生乃是创造的完成。因此，出生就是被造”。这完全是李常受曲解
圣经所致。 有关“基督也是受造者”的谬论，李常受在1981年给“召会”同工“
受训”时(其录像资料中显示)公开指出：“基督是一切受造之物的第一个，他是元始，
即旧造中的第一位，也是创造中的一个模型，不仅如此，基督也是新造(指复活及教会)
中的第一位，即一切复活中的一个模型。基督被造的事实却发生在他道成肉身的时候；
好像(启十三章)讲：基督是从创世以来‘被杀的羔羊’”。他又说：“基督既然 是
人，那人就是一个被造者，基督既然成了肉身，肉身就是被造的。凡不承认基督是成了
肉身来的，这才是异端……。” 他还说：“自亚流派被判为异端以来，以后所有
的神学家，所有的神学，都没有人敢说：‘基督是受造者’。如今我们用的和合本中文
圣经，把(西1：15)弄错了。他说，当时，翻译圣经的人是照着耍花腔的描法翻出来的
，我们以前都被这些人骗了！为此他谩骂圣经的翻译者和解经家是‘尿布未干的经学家
，一知半解的解经者。’” 当他宣扬“基督也是被造者，是受造之物的第一个”
。就有人指责他讲异端；他就在同工的“特会”受训时，也谩骂他们是：“尿布未干，
一知半解。他们说我是异端，我说，他们是缺端(缺少原文的知识)，他们是残端(不完
全的解释)……。” 综合以上的内容，我们可以清楚地看到：李常受其异端的真面
目，他不仅传异端谬论，更是异端的“雄辩家”。 “爱子是那不能之神的像，是
首生的，在一切被造的以先。”(西1：15)这节经文是指着基督的超越性而说的；他是
神的代表，他存在于一切造物之先。“首生的”不是说基督为神的造物，而是说一切灵
界的力量和万有都是藉他而造。原文指爱子是独特的，首要的，与一切被造的迥然有别
。所以，这节经文丝毫没有包含基督也是受造之物的意思。本节“首生的”原文与下文
18节的“首先复生”为同一个字，跟(罗8：29)的“长子”也同一字。照犹太人的用法
，这“首生的”是指弥赛亚的一个尊贵的称号而说的(诗89：29)。所以这“首生的”绝
不是说他是人类中最先被生的；因这里面不是一个时间上的概念，而是指他首先复活，
显明是那应许中的弥赛亚，是神的儿子(罗1：3-4)。 “是首生的，在一切被造的
以先”可译作“他是先于一切受造物的首生者。”而“首生”是指他的复活说的(西1：
18)，不是指着他的道成肉身的“出生”。再说基督道成肉身的“出生”跟我们全然不
同，他是神救赎工作的一部分，是神自己的作为，而非一般的妇女生产，这一点我们大
家都可以清楚明白的。道成肉身的真理本身，就是要除去基督也是被造者的谬论。因此
，我们说李常受的这一解释，不是正确的基督论，而是严重错误的教义，从这一点上我
们应当辩明其信仰的真伪。
关于基督的神人两性，李常受有其“调和”的说法，以及分别对待的解释，形成了
一系列怪异的基督论。如他在《约翰福音生命读经》第二十一篇中提及：“调和这词用
于(利2：5)‘你的供物若是鏊上作的素祭，就要用调油无酵的细面。’这是预表。细面
预表主耶稣的人性，油预表圣灵，就是主耶稣的神性。所以，在主耶稣的人位里，有神
性和人性的调和。”又说“神的灵只有神性，但如今耶稣基督的灵有神性，也有人性；
有钉十字架，也有复活。”他又在《神圣启示的高峰——活力排》中训到：“我们应当
照着基督这第一个神人的模型，过这样的生活。当基督在地上时，他否认他天然的生命
，就是他自己。……这神人并不活他人性的生命；乃是否认他人性的生命，而活神圣的
生命，就是神自己。……他所过的生活虽然是人性的生活，却是在复活中的人性生活。
耶稣不是活天然生命的人。他一直将他的人性摆在一边。他虽然是在人性里，但他不活
他人性的生命。耶稣在地上时，他每一天都是在肉体里，但那个肉体是在复活中。表面
看来，他是拿撒勒人，是个天然的加利利人。他是在那样的肉体里。但他的生活乃是在
复活里人性的生活。”这种理论其实是在否认基督那完全的人性生活。他论到基督出生
时又这样说：“……以色列也产生另一对夫妇，马利亚和约瑟，而生出基督。”这些文
字的表达完全违背了基督教最基本的真理——道成肉身。
三、信仰上的错误
1、关于人位的问题
李常受在许多的著作中都反复强调：“神成为人，人成为神”的错误信仰。他说：
“今天我们已经来到神圣启示的高峰。我甚至要说，我们可能已经达到整本圣经神圣启
示的最高点了。神成为人，人成为神就是全部圣经的纲要。”“我看见乃是神成为人，
叫人成为神，才能产生基督的身体。这一点就是神给我们的异象的高峰。”“当我们与
神是一，我们就成了神。在我们牧羊别人时，我们就有神并且就是神。”“我们是神圣
葡萄树的枝子。我们是三一神生机体的部分，我们在生命上，性质上和地位上都与他一
样。”
关于“神成为人，人成为神”他还解释说：“神是神,他亲自生了我们作他的儿女
。什么就生什么，你不能说羊生了羊，老羊是羊，小羊不是羊，神生了我们，我们就是
神的儿女。而且到了(约壹三章)说，神要把我们作到一个地步，和他完全一样(约壹3：
2)。……亚当被造有神的形像，有神样式；而后神把生命树摆出来，就是叫这个有神形
像的人接受神作他里面的生命。结果这些接受神作他们生命的人若不是神，那他们是什
么？但是主也给我们看得很清楚，我们乃是在生命和性情上是神，但却没有神的身位(
神格)。假使父亲是皇帝，不能说他的儿女个个都是皇帝。儿女只有父亲的生命和性情
，却没有父亲的身位，这是很清楚的。神所以这样作，就是要为基督产生一个身体，也
就是为三一神产生一个生机体，最终的出现就是新耶路撒冷。”其实，他这种解释完全
是要掩盖其……，“人成为神”的谬论。
(彼后1：4)讲到我们“与神的性情有分”是表达我们接受神的生命而获得新生(重
生)的另一个用语。我们同具神性情的目的是为了效法神和他的圣洁(比较林前6：19-20
，来12：10)。(约壹3：1-3)同样启示了这一伟大的真理：“你看父赐给我们是何等的
慈爱，使我们得称为神的儿女；我们也真是他的儿女。世人所以不认识我们，是因未曾
认识他。亲爱的[弟兄]啊,我们现在是神的儿女，将来如何，还未显明；但我们知道，
主若显现，我们必要象他，因为必得见他的真体。凡向他有这指望的，就洁净自己，象
他洁净一样。”我们得称为神的儿女，不是因为我们有什么长处，有什么行善的本事，
完全是由于神的大爱、神的怜悯。我们已经是神的儿女，将来还有更高的荣耀，将要象
他，一样爱人，圣洁，慈悲，完全(利19：2，太5：48，路6：36)。活出基督的生命，
彰显神的荣耀，是我们生活的目标。再说，我们得见主不是空泛的希望，而是确实可靠
的盼望。因此应该自洁，远离罪恶。基督徒的生命是愈来愈像基督的过程(罗8：29)，
这个过程会持续下去，直到我们与主面对面(腓3：21)。这个最终的目标，可以推动我
们洁净自己，脱离罪恶。神要洁净我们，但我们必须尽上自己的本分，在行动上配合(
参提前5：22，雅4：8，彼前1：22)。
以上两段经文内容都丝毫没有“人成为神”的思想理念，即使保罗在他的书信中提
到：我们基督徒与主联合时也没有这种含义。我们说：神成为人，是指基督成为肉身，
为要成就十字架的救恩，这是对的；但是为要“叫人成为神”这就不对了！这不是圣经
所启示的真理，这是错误的教导。李常受把我们基督徒神格化的错误思想，误导了许多
信徒的信仰道路。撒但从人类受造之初就一直企图诱惑人相信他们可以成为神，并且可
以自行决定善恶（创3：15）。
当耶稣向犹太人宣告自己：“与父神原为一”时；犹太人想要用石头打他。耶稣对
他们说：“我从父显出许多善事给你们看，你们是为哪一件拿石头打我呢？”犹太人回
答说：“我们不是为善事拿石头打你，是为你说僭妄的话；又为你是个人，反将自己当
作神。”耶稣说：“你们的律法上岂不是写着，‘我曾说你们是神吗’经上的话是不能
废的，若那些承受神道的人，尚且称为神：父所分别为圣，又差到世间来的，他自称是
神的儿子，你们还向他说‘你说僭妄的话’吗？”(约10：30-36)。
耶稣引用(诗篇82：6)说：“你们是神”这句话决不是教导信徒要把他们自己当作
神，相反，称自己为神的人要被神定罪(耶10：11)。“你们是神”是对以色列腐败的统
治者们说的，他们偏袒恶人，却残忍地对待孩子(诗82：1-4)。这些以自己为神的统治
者将要被审判并且灭亡(诗82：7)。因此，“我曾说：‘你们是神，’此节中的‘神’
是指以色列民间的官长和审判官，他们奉差作神的代表，伸张正义，保护弱者，并解救
他们脱离欺压他们的人。这个词绝不是说人有成为神的潜能，而只意味着人可以作神的
代表，以能力和权柄在地上施行审判和主持公道。然而这些以色列的官员，他们没有尽
责做好神所托咐的工作。
圣经坚称所有企图把自己当作神的都“必从地上从天上被除灭”(耶10：10-11)。
那“自称是神”的敌基督者(帖后2：1-4)的命运也必如此。
今天，我们蒙恩的罪人，要引用诗篇十八篇31-32节的话说：“除了耶和华，谁是
神呢？除了我们的神，谁是磐石呢?惟有那以力量束我的腰，使我行为完全的，他是神
。”
2、关于敬拜的问题
在李常受所写的《约翰福音生命读经》第五十一篇“凭者内里生命的满溢结果子”
中指出：圣经的中心点就是神是生命，在生机的身体中长大。这就是说，神是生长的生
命，这生长的生命需要一个生机体，一个生机的身体，使神能在其中生长，并藉此彰显
他自己。我们曾听说，神是我们的创造者，是我们敬拜的对象，我们受造者必须敬拜他
。这话虽是不错，却是对圣经的启示肤浅的领会。这绝不是神启示之中心点的内容。神
圣中心点的内容乃是：神不但是我们的创造者和我们敬拜的对象，他也是生命。生命不
需要敬拜。将一粒康乃馨的种子放在桌子上敬拜他，这是多么的愚蠢！假如你这样作，
而康乃馨种子会说话，他会说，[愚昧的人阿，你在作什么？你越敬拜我，我越受苦。
不要敬拜我，请将我种在土里罢！你若这样作，我会很高兴。]最终，神不是我们敬拜
的对象；他是生命，他渴望在生机的身体中生长，使他可以得着彰显。我们若看见自己
是这神圣生机体的一部分，神在其中生长藉此得着彰显，许多的事物就会褪色。所有我
们关于敬拜的宗教观念都要消失。”
这里有几个错误：(1)他把神的生命比作种子,是藉着我们的生机体得以长大。我们
只看见主耶稣曾把天国比喻为“芥菜种”，指天国的扩张，即教会在地上的发展。还有
新约中把神的道喻生命的种子，在人的里面产生属灵的果效。我们的神本为大，他的生
命本身就是无穷无尽的，伟大的，这么会比作渺小的种子呢？我们只能说：神要藉着我
们的身体来彰显他自己，他所赐给我们的新生命，藉着他的话在我们里面得以长大。神
所赐给我们的新生命与神自己是有本质上的区别，不能混为一谈。(2)他把神的生命与
神的本体分开解释，产生在敬拜的事上错误的观念。他说：“神不但是我们的创造者和
我们敬拜的对象，他也是生命。生命不需要敬拜。”接着李常受以一粒种子为比喻，来
说明神是生命，他不需要人的敬拜。他还说：“最终，神不是我们敬拜的对象；……我
们若看见自己是这神圣生机体的一部分，神在其中生长并藉此得着彰显，许多的事物就
会褪色。所有我们关于敬拜的宗教观念都要消失。”其实他的这种理念依然是为着：人
致终要成为神而服务的，且有贬低神位格的含义，这实在是一件相当迷诱人的思想观念
，极其有害。
3、关于呼求的问题
呼求主名是我们基督徒祷告生活中时常实行的事。而李常受一方面承认：呼求是祷
告的一种方式，是祷告中的一部分，但另一方面他又把祷告与呼求主名完全分开，特别
强调“呼喊”，他说：“呼求”就是“呼喊，呼叫”。“呼求主的意思也是向主呼喊，
并且经历属灵的呼吸。”关于“呼求主名”他首先指出：“我们必须思想呼求主名这粒
最重要的种子。这是在旧约和新约中最重要的事。”李常受为了强调这一点，他把全部
圣经关于呼求的经文都例出来。并把“求告”以另译、直译的方式改为“呼求”，甚至
有时候根据他的需要把祷告也译作“呼求”(提后2：22)。他还说：“诗篇多次告诉我
们，要向主欢乐喧嚷(诗66：1,81：1,95：1-2,98：4、6,100：1)。……我们需要向主
欢乐喧嚷，因为主喜欢听这样的喧嚷。无论如何，真正的问题不是神听不听得见我们，
乃是我们需要操练我们的灵，释放我们灵和心里所有的，好让主这赐生命的灵进到我们
里面。”(《创世纪生命读经》第25篇“论求告主名”)
与其相关资料中更进一步地阐述：“有一件事……非常重要，就是主的名和主的灵
。主的名是耶稣，主的灵就是主自己，就是主的人位。我们都有一个名字，每个名字都
有一个人位，就是我们这个人……。我一喊主的名字，圣灵就来了……。主耶稣是实在
的，所以你一喊，他就来了，而这位他就是圣灵，你不要以为呼喊主是一件小事，主耶
稣是喊不得的，你一喊‘哦,主耶稣；他就来了’。……圣灵是活的耶稣,圣灵是显示的
耶稣，圣灵是来到你跟前的耶稣。”(《初信操练——课程》第13页上)这里提到“呼求
主名”时又有一个主耶稣与圣灵位格上的混淆，他们把主耶稣和圣灵混为一谈，其实主
耶稣与圣灵是有着两个不同的位格，但在工作上却是统一的。
本来呼求主名是一件极普通极正常的事情，但经李常受及地方教会的反复强调就成
了似是而非的道理。“呼求主名”的主张，起源于李常受在1931年8月的一次经历上，
使他的灵得着完全的释放。相隔二十四年以后，“在1967年，呼求主名的事在洛杉矶发
生了，”开始实行这一灵性的经验。根据李常受日后所写的著作中许多错误的神学、教
义，以及他建立地方召会的种种……便可断言：其1931年的那次经历上所领受的不是圣
灵，乃是“另一个灵”即假冒的邪灵。
再说，我们在领受神重要的启示时，不能单从个人的经历着手，要按着神在圣经中
启示的规律逐一领受并实行。更不能偏面地以自己某一个属灵的经验，作为圣经中“最
重要的事”来教导信徒一同实行，这是我们应当注意的。
四、解经上的错误
李常受在经文解释上,比较偏重于灵意解经，以致犯下许多错误。很少人能像他那
样解释摩西铜蛇的预表。他在《约翰福音生命读经》中说：“基督不但被钉十字架——
他乃是被举起来。在他被举起来时，蛇就被暴露，受审判，并赶出去了。藉着基督被举
起来，蛇，就是魔鬼，受到审判并被赶出去，究竟是谁在杆子上？是蛇！在耶稣的肉体
里，神将蛇挂在杆子上，向宇宙展示，使全宇宙看见他的仇敌，蛇，在杆子上。故此，
为着审判并赶出魔鬼，耶稣被举起来……。主耶稣是为罪人的罪被举起来的(约8：28)
罪是蛇的具体化身，罪人的罪乃是蛇的毒素。为着救赎，主耶稣必须作神的羔羊。但为
着对付蛇性，主耶稣必须在蛇的形状里被举起来。为着对付人类罪恶的蛇性，他必须在
蛇的形状里，在十字架上被举起来。”“这世界的王撒但，已经在十字架上，在基督的
肉体里受了审判。(约12：31-33，3：14)在十字架上，主是人子，在蛇的形状里，就是
‘在罪之肉体的样式里’(罗8：3)被举起。撒但这世界的王，是‘那古蛇’(启12：9，
20：2)已经将他自己注入到人的肉体里。主藉着在‘罪之肉体的样式里’，死在十字架
上，废除了那在肉体里的撒但。”(《约翰福音生命读经》第三十六篇“那灵的工作终
结于神性与人性的调和”)李说：“是蛇！在耶稣的肉体里，神将蛇挂在杆子上，”这
显然是错误的解释。主耶稣在(约14：30)明确指出：“这世界的王(撒但)将到，他在我
里面是毫无所有”怎能是撒但在基督的肉身里与基督同钉十字架呢？
(约3：14-15)清楚指明约翰是要比较摩西举蛇和基督被高举在十字架上，这预表不
是比较基督和蛇。正确的解释是要比较蛇被高举救活许多仰望它的人和基督被高举使信
他的人得新生命。
李常受在《约翰福音生命读经》第三十篇、第三十一篇中解释(约14：2)的“许多
住处”是指基督身体的许多肢体，这身体就是召会。他说：“在父的家里有许多住处。
（约14：2）这里的“住处”(复数)和二十三节“住处”(单数)原文同。“住处”是什
么意思？这许多住处是指基督身体的许多肢体，……主的身体有许多肢体，每个肢体就
是一个住处。许多住处就是身体的许多肢体，这是由二十三节得到充分证明。那里说，
主与父要同爱他的人安排住处。我们都是神建造的住处。这建造就是基督的身体，所有
的住处乃是基督身体的肢体。2节的“我去”意思是，主要经过死与复活而去，将人带
进神里面，以建造神的居所。”又说：“我盼望现在我们对约翰十四章的启示都清楚了
。我们不该以为，这章说主到天上去，造一座天上的大厦。并且他要回来带我们上那座
大厦去，这完全是照着人天然观念的领会，我们必须抛弃这种观念。”
他把(约14：23)来解释(约14：2)这分明是牵强附会。其实，我们都知道：(约14：
2)主耶稣死而复活升天之后，就回到天父那里去，为一切相信他的人预备永生天家。李
常受的这种解释说穿了就是否定“天堂”的真实性。因他接着又说：“不要以为主是去
天上，在那里预备大厦，有一天我们可以到天上，住在那个大厦里。这种思想太低了。
这和佛教类似，这种思想为天主教的教训所持守，甚至也广为更正教的教训所持守。我
们都必须除去这种近似佛教的思想……。主的救赎不是为我们在天上预备地方，主的救
赎乃是为我们在神里面预备地方，这个思想何等神圣！这个思想是在最高的水平上。”
在《使徒信经》和《尼西亚信经》中的末了都提到永生天家的信仰理念：“我信永
生”“我盼望死人复活，并来世的生命”。再看主耶稣亲口所说的话：“在我父的家里
有许多住处；若是没有，我就早已告诉你们了。我去原是为你们预备地方去。我若去为
你们预备了地方，就必再来接你们到我那里去；我在那里,叫你们也在那里。”(约14：
2-3) (来9：24)清楚地告诉我们：“基督并不是进了人手所造的圣所(这不过
是真圣所的影像)，乃是进了天堂，如今为我们显在神面前；”(彼前3：22)也指明：“
耶稣已经进入天堂，在神的右边，众天使和有权柄的，并有能力的，都服从了他。”圣
经还提到那些存着活泼盼望的人：“承认自己在世上是客旅，是寄居的。说这样话的人
是表明自己要找一个家乡。他们若想念所离开的家乡，还有可以回去的机会。他们却羡
慕一个更美的家乡，就是在天上的。……他已经给他们预备了一座城。”（来11：13-
16）这就是我们基督徒永远的归宿和永生的盼望。
李常受对(约16：21)又有离谱的所谓灵意解经，他说：“孩子生下之后，妇人要喜
乐。因为生了一个人。这妇人是谁？这妇人就是全体门徒。这孩子(子)是谁？这孩子就
是基督。生是什么？生就是复活。主对门徒说这些话的时候，他与他们是一，像在母腹
中孕育的孩子，等待生产，好成为一个新生的孩子，就这意义说，他的门徒是产难中的
妇人。在那三天中，门徒遭受了基督在复活里生为神儿子的产难。在主复活以后，这‘
妇人’有了新生的孩子就喜乐了。那一个生到世上的人就是子……。主在马槽中生为人
的儿子，却在复活里生为神的儿子。在他死而复活以前，他是在人性里神的儿子，但他
的人性部分不是神的儿子。因此，他必须经过死与复活,好将他的人性带进儿子的名分
。他就是在复活里所生的孩子。……他是奇妙的孩子，带有神的生命和人的性情,兼有
荣耀的神性和‘子化’的人性。生了这样一个奇妙的孩子，作母亲(门徒)的必定很喜乐
。”(引自《约翰福音生命读经》第三十七篇)
他把妇人解释为全体门徒，这孩子解释为基督自己，这样的解经完全已经离开了经
文本身的含意。因为基督复活的能力是来自父神(参见徒2：24，10：40)，跟他的门徒
无关，是神的作为,是圣灵的大能(罗1：4)。其实,主耶稣在这里(约16：21)所讲的是上
一节的一个比喻，是指门徒因主耶稣的受难以及复活以后的心情；好像妇人生产的情形
——先苦后甜,即忧愁变为喜乐。门徒的忧愁可比诸生产之痛，是暂时的；当婴孩出生
后，惊惧过去，喜乐惠临了。他们的喜乐，也要从属灵的痛苦中出生。因此,这段(约16
：20-22)经文主要是表明门徒自己的属灵经历，而非基督的复活论；再说基督的降生与
复生有着两种不同的意义。由此可见，李常受的解经存在许多的偏差，造成了许多信徒
在信仰上的混乱。
五、李常受的谬论中否定一切的思想
人根据神所启示的各样有益于人类发展的知识，包括认识神,归向神的真理，以及
人类对事物的认识，我们都应当追求明白，并拥有这等知识而生活。但李常受却把这一
切都加以否定，说什么：“当我们达到这点(在神圣的荣耀里)，我们就愿意弃绝一切；
我们不仅弃绝一切属世的诱惑，并且抛弃所有的道理和观念。我们会放弃一切……。”
他还说：“约翰福音是一卷生命的书，从来不按照善恶知识树给人答覆，乃是一直把人
转向生命树。没有对或错、善或恶，是或否的答覆，只有一件事——生命。你无须对，
正如你无须错一样。你只需要顾到生命。当你有了生命，一切就都好了。……律法的宗
教不能作到，因为他属于带进死亡的知识树。耶稣是带进生命的生命树。……约11章中
充满了人的许多意见：‘我们坚持自己的意见，就不能享受主作我们复活的生命’。…
…所有的意见都出自人的心思，所以都属于知识树，与生命树相对。”等等，(摘自《
约翰福音生命读经》)这些内容粗看起来似乎非常属灵，但实质上他是要蒙蔽人正确的
思维，以此来达到完全接受他一切谬论的目的，奉他为“使徒”且遵行他的话为“神绝
对的真理”。他曾在《活力排的训练与实行》中讲到：“多年以来，我教导过许多人;
在我看来，他们没有一个已经毕业。我还是要成全他们……。”
圣经一贯教导我们基督徒，要在各样的知识和见识上多而又多(腓1：9-10)，要有
正确的思想(林后10：7,路2：19)，要持守一切美善的事，弃绝一切的恶事，且要热心
行善等(帖前5：15-22，罗12：9，多2：14，弗2：10，林后9：8)。如果一个基督徒的
生命没有是非观，没有正确有益的知识与见识，以及没有善行的见证，那就不是基督的
生命。基督就是神的奥秘；“所积蓄的一切智慧知识，都在他里面藏着。”（西2：2-3
）因此，“智慧”和“知识”是神的本性，表现在他救赎人类的大功之中。将来，在弥
赛亚荣耀的国度中：“认识耶和华的知识要充满遍地，好像水充满洋海一般。”（赛11
：9）再说，使人进入死亡的是人的罪，而非律法本身。所以，我们众圣徒当警惕，千
万不要被李常受虚假属灵的言词所蒙蔽,因而离开纯正的道。
李常受对世界以及宗教(包括基督教)也有相当偏面的论述：“(约壹5：19)说，整
个世界都卧在那恶者里面。那恶者就是魔鬼，这世界是一个邪恶的系统，是撒但系统化
的安排；为撒但所统治。(约12：31)撒但已把地上一切的事物，特别是那些与人类有关
的，以及空中的事物，都系统化成为他黑暗的国度……世界的每一方面，无论是什么，
都属于这撒但的系统……世界就是神以外的一切事物。”（引自《约翰福音生命读经》
第四十篇）。
我们根据圣经论“世界”可有四个基本含义：1。指神所创造的宇宙万物(约1：1-3
、10)。2。指人类赖以生存的地球(诗24：1,约17：6、11、13)3。指世人(约3：16)“
神爱世人……”这“世人”在原文跟“世界”同一个字。4。指世上属于魔鬼的权势及
其罪恶，(约壹5：19,2：15-17)。所以，我们不能笼统地把世界一切所有的都归结于魔
鬼，认为“世界就是神以外的一切事物”。那不是神完整的启示。以上四种论世界不同
的意义，我们基督徒在信仰生活上应当区别对待。
关于宗教，李常受说：“宗教是撒但世界系统的一部分，……热心宗教的人在名义
上事奉神，实际上却事奉撒但。因此，所谓的宗教实际上是世界这撒但系统里的一个部
门。……宗教是多么邪恶，即使是照着神的圣言形成的宗教，也是如此。在此，我们看
见仇敌在宗教里的诡计。”又说：“你若跟随主作你的牧人，就会激起一场风暴，逼得
你从圈中出来。你无须挣扎或努力跟从主耶稣出羊圈,因为只要你跟从他，那个老宗教
就会逼你出去。他们会把你赶出去，你越跟从这位活的耶稣，宗教就越要逼你出去……
。耶稣是生命，宗教是生命以外的东西。活的耶稣就是不能忍受宗教，赞美主，我们都
在宗教之外，……你若要享受草场，就必须从圈中(宗教)出来。你一旦从圈中出来，就
在草场上了。”(引自《约翰福音生命读经》第三十五章，第二十二篇)
李常受在此把自己与他的“召会”凌驾于众教会之上，认为只有他们才是真正跟随
基督的一群，且以基督为牧人。把所有的宗教都归属于“撒但世界系统的一部分”，这
种思想非常极端有害，因为他把基督教与其他宗教都等同起来，一概加以否定，并主张
必须要从“圈中”出来才能享受“草场”的供应。
六、李常受对其他教会的看法
李常受对其他教会常抱有轻视和否定的态度；他在《关于活力排之急切需要的交通
》中讲到：“今天的基督教能为基督的婚娶建造新妇么？今天几乎所有的基督徒都被麻
醉了。今天许多信徒没有清明的心思和清楚的属灵眼光。我不信新妇会包括很大数目的
信徒。”又说：“我们不该在任何事上依靠今天的基督教。虽然他们可能传耶稣基督，
甚至告诉人有关真神的事，但许多基督徒在他们日常生活很少有神和基督的实际。不仅
如此，在基督教里很少认识神永远的经纶，基督的审判台……这一类的事。整个基督教
都被麻醉了。我们也多多少少受到周围基督教的影响而被麻醉。我们必须胜过这种情形
。当前宗教(基督教)的情形是满了细菌，也是非常有传染性的。”所以李常受非常注重
“新人”的发展，因为“他们不会被今天基督教传染的细菌所玷污。”这些言论完全暴
露了其异端的真面目。
李常受还贬低其他教会中神所重用的仆人；他说：“我们不该以为我们要为基督作
一个伟大的工作，象一些属灵大汉一样。这些所谓的大汉实际上并没有为神的权益作多
少；他们反而只是为自己造了名声，很少带进基督身体的建造。”(《神圣启示的高峰- |
G******e
发帖数: 9567 | 2 召会的人呢？
windking, delia, trailblaze, paulxxx, 你们在哪儿？新的一轮批斗就要开始了。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
B********e
发帖数: 19317 | |
G******e
发帖数: 9567 | 5 哪一句？
【在 B********e 的大作中提到】
: 又令我想起了魁爷的名言。。。
|
B********e
发帖数: 19317 | 6
出息！！
魁爷的名句要铭记于心！！
关键字：继续。。。见一次。。。一次。。。
【在 G******e 的大作中提到】
: 哪一句？
|
h*o
发帖数: 1035 | 7 内容比较长，建议认真看
不是说认为基督人性是被造的就不是异端没有问题了 |
l***o
发帖数: 5337 | 8 还是我一直要问没人回答的问题：圣灵充满的感觉。
我有些主恢复的朋友，他们都接受李常受神学（我倒不觉得他们把
李常受的著作拔高到圣经的高度），他们都很虔诚，从世俗生活的
角度也无懈可击。他们经常祷告要圣灵指引，很多人在一些时候也
确信自己被圣灵充满，做只凭自己不会完成的事。
问题是：如果他们真是异端，为什么圣灵会眷顾他们？或者同样的
感觉（异端和非异端的圣灵感受），有一部分人是不可信的？
谢谢
p.s.我自己不认为主恢复是异端，这里只是假设。
【在 h*o 的大作中提到】
: 内容比较长，建议认真看
: 不是说认为基督人性是被造的就不是异端没有问题了
|
G******e
发帖数: 9567 | 9 楼主只负责转贴的
【在 l***o 的大作中提到】
: 还是我一直要问没人回答的问题：圣灵充满的感觉。
: 我有些主恢复的朋友，他们都接受李常受神学（我倒不觉得他们把
: 李常受的著作拔高到圣经的高度），他们都很虔诚，从世俗生活的
: 角度也无懈可击。他们经常祷告要圣灵指引，很多人在一些时候也
: 确信自己被圣灵充满，做只凭自己不会完成的事。
: 问题是：如果他们真是异端，为什么圣灵会眷顾他们？或者同样的
: 感觉（异端和非异端的圣灵感受），有一部分人是不可信的？
: 谢谢
: p.s.我自己不认为主恢复是异端，这里只是假设。
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w******g
发帖数: 10018 | 10 我从来不觉得我会被圣灵充满，而总是能发现一些不经意隐藏起来的旮旯角落。所以一
个更适合的词语是膏油涂抹（约壹二27）。圣灵充满不是像段誉的武功，时有时不有，
而是好像刷油漆，一层一层不断地涂抹，由外到内渗透进我们全人，以至于被圣灵所更
新。
【在 l***o 的大作中提到】
: 还是我一直要问没人回答的问题：圣灵充满的感觉。
: 我有些主恢复的朋友，他们都接受李常受神学（我倒不觉得他们把
: 李常受的著作拔高到圣经的高度），他们都很虔诚，从世俗生活的
: 角度也无懈可击。他们经常祷告要圣灵指引，很多人在一些时候也
: 确信自己被圣灵充满，做只凭自己不会完成的事。
: 问题是：如果他们真是异端，为什么圣灵会眷顾他们？或者同样的
: 感觉（异端和非异端的圣灵感受），有一部分人是不可信的？
: 谢谢
: p.s.我自己不认为主恢复是异端，这里只是假设。
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h*o
发帖数: 1035 | 11 教会里不都是基督徒，异端教会里也有肢体
李常受神学有问题不等于所有主恢复的都有问题。
我相信信徒用蒙保守
但是不等于时时都与神同行，也会软弱跌倒受试探，例如彼得被耶稣斥责为撒旦。
我也有不少天主教呼喊派灵恩派的朋友，我在他们身上也看到爱。
每个人对圣灵充满的认识表述和经历都不完全甚至完全不同，有的是圣灵，有的是邪灵
，有的是自己的感觉。
魔鬼也会装作光明的天使，有时邪灵也会装成“圣灵”。但假的迟早会暴露。
圣经加拉太书第5章22节提到，“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩
慈、良善、信实、温柔、节制。”属耶稣的人，信主后生命改变，会结出圣灵的果子。
【在 l***o 的大作中提到】
: 还是我一直要问没人回答的问题：圣灵充满的感觉。
: 我有些主恢复的朋友，他们都接受李常受神学（我倒不觉得他们把
: 李常受的著作拔高到圣经的高度），他们都很虔诚，从世俗生活的
: 角度也无懈可击。他们经常祷告要圣灵指引，很多人在一些时候也
: 确信自己被圣灵充满，做只凭自己不会完成的事。
: 问题是：如果他们真是异端，为什么圣灵会眷顾他们？或者同样的
: 感觉（异端和非异端的圣灵感受），有一部分人是不可信的？
: 谢谢
: p.s.我自己不认为主恢复是异端，这里只是假设。
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s***u
发帖数: 1911 | 12 calvinism is cult
【在 h*o 的大作中提到】
: 教会里不都是基督徒，异端教会里也有肢体
: 李常受神学有问题不等于所有主恢复的都有问题。
: 我相信信徒用蒙保守
: 但是不等于时时都与神同行，也会软弱跌倒受试探，例如彼得被耶稣斥责为撒旦。
: 我也有不少天主教呼喊派灵恩派的朋友，我在他们身上也看到爱。
: 每个人对圣灵充满的认识表述和经历都不完全甚至完全不同，有的是圣灵，有的是邪灵
: ，有的是自己的感觉。
: 魔鬼也会装作光明的天使，有时邪灵也会装成“圣灵”。但假的迟早会暴露。
: 圣经加拉太书第5章22节提到，“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩
: 慈、良善、信实、温柔、节制。”属耶稣的人，信主后生命改变，会结出圣灵的果子。
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w******g
发帖数: 10018 | 13 这是错误的看法。
【在 s***u 的大作中提到】
: calvinism is cult
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j*******u
发帖数: 712 | 14 给个圣经依据？
【在 w******g 的大作中提到】
: 这是错误的看法。
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s***u
发帖数: 1911 | 15 TULIP is false
God is not with the cult calvinism
【在 w******g 的大作中提到】
: 这是错误的看法。
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w******g
发帖数: 10018 | 16 慕迪的一个小故事：
有一天，慕迪圣经学院的一个学生对他说，“慕迪先生，我读了新约，知道所有得救的
人都是蒙拣选的人，是神在创世以前所豫定的。现在我有个问题。我若传福音，并说服
人相信，我可能会作错，劝服神所没有拣选的人。我怎么办？”慕迪回答说，“孩子，
只管尽力去传。当人进门的时候，他们会看外面写着：‘凡愿意的都可来。’但他们一
旦进了门，就会回头看见里面写着：‘创世以前蒙拣选。’”
【在 s***u 的大作中提到】
: TULIP is false
: God is not with the cult calvinism
|
s***u
发帖数: 1911 | 17 foresee =/ predestined
read what a christian wrote:
Yes God chooses who He wills but the questions is really does He call all an
d desire all and the? bible aslo supports this. If He does then how can a me
rciful God make someone evil from the start and that He destines them to hel
l. This goes against the Bible teaching that God is good and all He makes is
good and has a purpose. Again foreknowledge does not mean God made them to
be destined for hell as you imply but that He has not given them enough Grac
e to overcome their hardend hearts. So Pray
【在 w******g 的大作中提到】
: 慕迪的一个小故事：
: 有一天，慕迪圣经学院的一个学生对他说，“慕迪先生，我读了新约，知道所有得救的
: 人都是蒙拣选的人，是神在创世以前所豫定的。现在我有个问题。我若传福音，并说服
: 人相信，我可能会作错，劝服神所没有拣选的人。我怎么办？”慕迪回答说，“孩子，
: 只管尽力去传。当人进门的时候，他们会看外面写着：‘凡愿意的都可来。’但他们一
: 旦进了门，就会回头看见里面写着：‘创世以前蒙拣选。’”
|
c****g
发帖数: 3893 | 18 圣经加拉太书第5章22节提到，“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩
慈、良善、信实、温柔、节制。”属耶稣的人，信主后生命改变，会结出圣灵的果子。
你肯定不是基督徒
【在 h*o 的大作中提到】
: 教会里不都是基督徒，异端教会里也有肢体
: 李常受神学有问题不等于所有主恢复的都有问题。
: 我相信信徒用蒙保守
: 但是不等于时时都与神同行，也会软弱跌倒受试探，例如彼得被耶稣斥责为撒旦。
: 我也有不少天主教呼喊派灵恩派的朋友，我在他们身上也看到爱。
: 每个人对圣灵充满的认识表述和经历都不完全甚至完全不同，有的是圣灵，有的是邪灵
: ，有的是自己的感觉。
: 魔鬼也会装作光明的天使，有时邪灵也会装成“圣灵”。但假的迟早会暴露。
: 圣经加拉太书第5章22节提到，“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐、和平、忍耐、恩
: 慈、良善、信实、温柔、节制。”属耶稣的人，信主后生命改变，会结出圣灵的果子。
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l***o
发帖数: 5337 | 19 你先被拣选了，然后自己自然努力寻找，‘自由’地找到神。
没有被拣选（按下面引用的：神没给你足够的grace），自己便’自由‘地决定
不信神，然后活该被烧。
这里自由意志岂不只是个面纱？一切都决定于’拣选‘？
an
me
hel
is
to
Grac
【在 s***u 的大作中提到】
: foresee =/ predestined
: read what a christian wrote:
: Yes God chooses who He wills but the questions is really does He call all an
: d desire all and the? bible aslo supports this. If He does then how can a me
: rciful God make someone evil from the start and that He destines them to hel
: l. This goes against the Bible teaching that God is good and all He makes is
: good and has a purpose. Again foreknowledge does not mean God made them to
: be destined for hell as you imply but that He has not given them enough Grac
: e to overcome their hardend hearts. So Pray
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h*o
发帖数: 1035 | 20 堕落之后的人没有自由，都是罪的奴仆
【在 l***o 的大作中提到】
: 你先被拣选了，然后自己自然努力寻找，‘自由’地找到神。
: 没有被拣选（按下面引用的：神没给你足够的grace），自己便’自由‘地决定
: 不信神，然后活该被烧。
: 这里自由意志岂不只是个面纱？一切都决定于’拣选‘？
:
: an
: me
: hel
: is
: to
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
估計這自由也不是正常語言裡說的自由
【在 h*o 的大作中提到】
: 堕落之后的人没有自由，都是罪的奴仆
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l***o
发帖数: 5337 | 22 就是说：现在的人已经没有自由意识了，只是撒旦或神的木偶？
不是捣乱，是真心问的。
【在 h*o 的大作中提到】
: 堕落之后的人没有自由，都是罪的奴仆
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l**********t
发帖数: 5754 | 23 thanks for sharing.
My pastor cited me the same story when I asked him about
predestination.
【在 w******g 的大作中提到】
: 慕迪的一个小故事：
: 有一天，慕迪圣经学院的一个学生对他说，“慕迪先生，我读了新约，知道所有得救的
: 人都是蒙拣选的人，是神在创世以前所豫定的。现在我有个问题。我若传福音，并说服
: 人相信，我可能会作错，劝服神所没有拣选的人。我怎么办？”慕迪回答说，“孩子，
: 只管尽力去传。当人进门的时候，他们会看外面写着：‘凡愿意的都可来。’但他们一
: 旦进了门，就会回头看见里面写着：‘创世以前蒙拣选。’”
|
s***u
发帖数: 1911 | 24 who die for you on the cross
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for sharing.
: My pastor cited me the same story when I asked him about
: predestination.
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s***u
发帖数: 1911 | 25 you are 5 point or 4 point calvinist?
【在 l**********t 的大作中提到】
: thanks for sharing.
: My pastor cited me the same story when I asked him about
: predestination.
|
l**********t
发帖数: 5754 | 26
真心问:
is your decision influenced by anything, and if so, what are these things.
Do you feel completely free to make any decisions/do whatever you like
without constraints?
Of course you can "freely choose" to comply with certain norms or
constraints.
【在 l***o 的大作中提到】
: 就是说：现在的人已经没有自由意识了，只是撒旦或神的木偶？
: 不是捣乱，是真心问的。
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s***u
发帖数: 1911 | 27 does your consciousness agree with TULIP?
.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 真心问:
: is your decision influenced by anything, and if so, what are these things.
: Do you feel completely free to make any decisions/do whatever you like
: without constraints?
: Of course you can "freely choose" to comply with certain norms or
: constraints.
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l***o
发帖数: 5337 | 28 好吧，我这么问：
仅仅在’得救不得救‘这一个问题上，在所有给定约束下，到底有没有任何自由意志？
用数学做比方，在一堆给定约束下，你的可选择集是singleton还是包含
两个non-trivial elements？
.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 真心问:
: is your decision influenced by anything, and if so, what are these things.
: Do you feel completely free to make any decisions/do whatever you like
: without constraints?
: Of course you can "freely choose" to comply with certain norms or
: constraints.
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l**********t
发帖数: 5754 | 29
based on my understanding of the Bible -- NO.
My question to you: is your "free will" really free of all external
influences surrounding you even before you were born?
【在 l***o 的大作中提到】
: 好吧，我这么问：
: 仅仅在’得救不得救‘这一个问题上，在所有给定约束下，到底有没有任何自由意志？
: 用数学做比方，在一堆给定约束下，你的可选择集是singleton还是包含
: 两个non-trivial elements？
:
: .
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l***o
发帖数: 5337 | 30 当然不。我不敢确认自由意志（尤其是在所谓得救问题上）真的存在，但如果不存在，
一切都是木偶，那么所有善恶，和各种叫人心旌摇动感激涕零的招牌就都失去了意义。
。。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: based on my understanding of the Bible -- NO.
: My question to you: is your "free will" really free of all external
: influences surrounding you even before you were born?
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l**********t
发帖数: 5754 | 31
that's exactly the debate between calvinism and arminianism. as a brother (
or sister) at the board once said, they are 2 sides of the same coin.
【在 l***o 的大作中提到】
: 当然不。我不敢确认自由意志（尤其是在所谓得救问题上）真的存在，但如果不存在，
: 一切都是木偶，那么所有善恶，和各种叫人心旌摇动感激涕零的招牌就都失去了意义。
: 。。
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s***u
发帖数: 1911 | 32 then read bible, don't read John Calvin or 李常受 or ....
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: that's exactly the debate between calvinism and arminianism. as a brother (
: or sister) at the board once said, they are 2 sides of the same coin.
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l***o
发帖数: 5337 | 33 我也听过这个比喻，但说实话，我不明白为什么要这么比。因为’神的拣选‘
和’自由意志‘（在这个问题上）是mutually exclusive的，和硬币有
什么关系。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: that's exactly the debate between calvinism and arminianism. as a brother (
: or sister) at the board once said, they are 2 sides of the same coin.
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l**********t
发帖数: 5754 | 34
two opposite views from different angles on the same "substance".
【在 l***o 的大作中提到】
: 我也听过这个比喻，但说实话，我不明白为什么要这么比。因为’神的拣选‘
: 和’自由意志‘（在这个问题上）是mutually exclusive的，和硬币有
: 什么关系。
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l***o
发帖数: 5337 | 35 请问：你真的理解你自己说的意思吗？
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: two opposite views from different angles on the same "substance".
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l**********t
发帖数: 5754 | 36
Considering the following two parables Jesus Christ gave related to
salvation:
The Parable of the Lost Coin
Luke 15:8-10
8 “Or suppose a woman has ten silver coins and loses one. Doesn’t she
light a lamp, sweep the house and search carefully until she finds it? 9 And
when she finds it, she calls her friends and neighbors together and says,
‘Rejoice with me; I have found my lost coin.’ 10 In the same way, I tell
you, there is rejoicing in the presence of the angels of God over one sinner
who repents.”
The Parable of the Lost Son
Luke 15:11-32
Jesus continued: “There was a man who had two sons. ... the younger son got
together all he had, set off for a distant country and there squandered his
wealth in wild living. ....
17 “When he came to his senses,.....20 So he got up and went to his father.
Question:
In the lost coin parable,
a) does the coin know that it is lost?
b) can the coin return to the purse on its own if the owner is not looking
for it?
In the lost Son parable,
a) did the father go out and search for the lost son?
b) how much is the son's salvation depends on "When he came to his senses...
".
【在 l***o 的大作中提到】
: 请问：你真的理解你自己说的意思吗？
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l***o
发帖数: 5337 | 37 很好的故事，但我认为这些更说明了硬币只有一面。
自由意志在哪里？为什么不直接说：自由意志（至少在这个问题上）不起作用？
she
And
sinner
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: Considering the following two parables Jesus Christ gave related to
: salvation:
: The Parable of the Lost Coin
: Luke 15:8-10
: 8 “Or suppose a woman has ten silver coins and loses one. Doesn’t she
: light a lamp, sweep the house and search carefully until she finds it? 9 And
: when she finds it, she calls her friends and neighbors together and says,
: ‘Rejoice with me; I have found my lost coin.’ 10 In the same way, I tell
: you, there is rejoicing in the presence of the angels of God over one sinner
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l**********t
发帖数: 5754 | 38
The prodigal son needs to "come to his senses" -- the obligation/
responsibility of human to accept the salvation freely offered thru Jesus
Christ to everyone.
【在 l***o 的大作中提到】
: 很好的故事，但我认为这些更说明了硬币只有一面。
: 自由意志在哪里？为什么不直接说：自由意志（至少在这个问题上）不起作用？
:
: she
: And
: sinner
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l***o
发帖数: 5337 | 39 他这个行为（come to his senses-）是自由意志的结果，还是被拣选的？
如果 被拣选-》come to his senses-》得救，就是拣选唯一重要。
则’因信称义‘’寻找就寻见‘是没意义的空话。
如果 （come to his senses）^（拣选）-》得救，就是二者都是
得救的必要条件，则有一部分人（被拣选但不接受的人）被烧是自找的，
另一部分是注定倒霉的，则’神的拣选‘部分失败，和神的全知全能似乎
矛盾，而’因信称义‘’寻找就寻见‘对部分人没意义。
如果 （come to his senses） U （拣选）-》得救，就是二者之一
就可以导致得救，则部分人因真正的自由意志得救，部分人因虚假的被
操纵的自由意志得救，则有两种不同的救恩，一种是给幸运儿的，一种是
给’因信称义‘者的，但这更不是硬币的两面了，就是两枚不同的硬币嘛。。。
Jesus
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: The prodigal son needs to "come to his senses" -- the obligation/
: responsibility of human to accept the salvation freely offered thru Jesus
: Christ to everyone.
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s***u
发帖数: 1911 | 40 well said
【在 l***o 的大作中提到】
: 他这个行为（come to his senses-）是自由意志的结果，还是被拣选的？
: 如果 被拣选-》come to his senses-》得救，就是拣选唯一重要。
: 则’因信称义‘’寻找就寻见‘是没意义的空话。
: 如果 （come to his senses）^（拣选）-》得救，就是二者都是
: 得救的必要条件，则有一部分人（被拣选但不接受的人）被烧是自找的，
: 另一部分是注定倒霉的，则’神的拣选‘部分失败，和神的全知全能似乎
: 矛盾，而’因信称义‘’寻找就寻见‘对部分人没意义。
: 如果 （come to his senses） U （拣选）-》得救，就是二者之一
: 就可以导致得救，则部分人因真正的自由意志得救，部分人因虚假的被
: 操纵的自由意志得救，则有两种不同的救恩，一种是给幸运儿的，一种是
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l**********t
发帖数: 5754 | 41
他这个行为（come to his senses-）是自由意志的结果，还是被拣选的？
my understanding (right or wrong) -- from God's perspective, 被拣选的, but from human's limited view, 是"自由"意志的结果.
those who are familiar with this theological subject feel free to chime in.
【在 l***o 的大作中提到】
: 他这个行为（come to his senses-）是自由意志的结果，还是被拣选的？
: 如果 被拣选-》come to his senses-》得救，就是拣选唯一重要。
: 则’因信称义‘’寻找就寻见‘是没意义的空话。
: 如果 （come to his senses）^（拣选）-》得救，就是二者都是
: 得救的必要条件，则有一部分人（被拣选但不接受的人）被烧是自找的，
: 另一部分是注定倒霉的，则’神的拣选‘部分失败，和神的全知全能似乎
: 矛盾，而’因信称义‘’寻找就寻见‘对部分人没意义。
: 如果 （come to his senses） U （拣选）-》得救，就是二者之一
: 就可以导致得救，则部分人因真正的自由意志得救，部分人因虚假的被
: 操纵的自由意志得救，则有两种不同的救恩，一种是给幸运儿的，一种是
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s***u
发帖数: 1911 | 42 how do you know God's perspective
God only select some important ppl like Abraham, David and early followers o
f Jesus Christ. That's all.
reformers just want to secure themselves with the heaven tickets. They dist
orted the bible teaching and gave it a beautiful name--god's sovereignty.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 他这个行为（come to his senses-）是自由意志的结果，还是被拣选的？
: my understanding (right or wrong) -- from God's perspective, 被拣选的, but from human's limited view, 是"自由"意志的结果.
: those who are familiar with this theological subject feel free to chime in.
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l**********t
发帖数: 5754 | 43
o
dist
God's sovereignty and justification by faith are all written in the Bible.
How to rationalize the relations based on human logic is a different matter.
【在 s***u 的大作中提到】
: how do you know God's perspective
: God only select some important ppl like Abraham, David and early followers o
: f Jesus Christ. That's all.
: reformers just want to secure themselves with the heaven tickets. They dist
: orted the bible teaching and gave it a beautiful name--god's sovereignty.
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s***u
发帖数: 1911 | 44 God's sovereignty does not interfere with human's free will. God foresee hu
man's choices. So God was sad.
we just need to understand how special we actually are. If we are just tras
hes, why God want to love us?
the doctrine of predestination just make God a actor, and a evil creator.
.
matter.
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: o
: dist
: God's sovereignty and justification by faith are all written in the Bible.
: How to rationalize the relations based on human logic is a different matter.
|
m********1
发帖数: 269 | 45 Thanks for sharing
【在 h*o 的大作中提到】
: http://itmustbe.ccblog.net/archives/2007/24796.html
: 警惕"呼喊派"和"李常受异端思想"的蔓延
: 作者：骆颂恩
: 教会在两千年的历史中，不断地出现了各种类型的异端,危害了许多基督徒纯正的
: 信仰，破坏了教会的合一，使主的圣名受到了羞辱。异端现今以各种不同形式进行活动
: ，给今天的教会带来了信仰上和真理上的挑战；故此,捍卫真理，抵制异端；始终是教
: 会在地上一项长期而艰巨的任务。
: 李常受所兴起的呼喊派异端，在上个世纪的八•九十年代已人人皆知，但他的
: “召会”现今已遍布全世界许多国家和地区，约由一千三百多个“会所”(包括中国大
: 陆)。在中国大陆,不仅在非法聚会点中有一定的“市场”，甚至有的地方已进入了合法
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j********1
发帖数: 2073 | 46 Thanks for sharing
【在 h*o 的大作中提到】
: http://itmustbe.ccblog.net/archives/2007/24796.html
: 警惕"呼喊派"和"李常受异端思想"的蔓延
: 作者：骆颂恩
: 教会在两千年的历史中，不断地出现了各种类型的异端,危害了许多基督徒纯正的
: 信仰，破坏了教会的合一，使主的圣名受到了羞辱。异端现今以各种不同形式进行活动
: ，给今天的教会带来了信仰上和真理上的挑战；故此,捍卫真理，抵制异端；始终是教
: 会在地上一项长期而艰巨的任务。
: 李常受所兴起的呼喊派异端，在上个世纪的八•九十年代已人人皆知，但他的
: “召会”现今已遍布全世界许多国家和地区，约由一千三百多个“会所”(包括中国大
: 陆)。在中国大陆,不仅在非法聚会点中有一定的“市场”，甚至有的地方已进入了合法
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m****u
发帖数: 1689 | 47 Thanks for sharing
【在 h*o 的大作中提到】
: http://itmustbe.ccblog.net/archives/2007/24796.html
: 警惕"呼喊派"和"李常受异端思想"的蔓延
: 作者：骆颂恩
: 教会在两千年的历史中，不断地出现了各种类型的异端,危害了许多基督徒纯正的
: 信仰，破坏了教会的合一，使主的圣名受到了羞辱。异端现今以各种不同形式进行活动
: ，给今天的教会带来了信仰上和真理上的挑战；故此,捍卫真理，抵制异端；始终是教
: 会在地上一项长期而艰巨的任务。
: 李常受所兴起的呼喊派异端，在上个世纪的八•九十年代已人人皆知，但他的
: “召会”现今已遍布全世界许多国家和地区，约由一千三百多个“会所”(包括中国大
: 陆)。在中国大陆,不仅在非法聚会点中有一定的“市场”，甚至有的地方已进入了合法
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