n*******l
发帖数: 55 | 1 北京守望教會牧師被軟禁，露天聚會照常進行
世界民意網 2009-11-07 23:43:29
北京守望教會牧師被軟禁，露天聚會照常進行
今天上午，北京守望教會按原計劃繼續在海澱公園聚會，但牧師卻被當局非法軟禁
在家，不准他出門。
但守望教會的會衆們沒有害怕和退縮，而是堅定的走出門，來到海澱公園聚會。
雖然現場國保、宗教局、海澱公園管理處等都派人來到試圖阻止，但公衆們沒有和
他們妥協，他們又用無線設備制造噪音，幹擾教會的音響設備，但教會會衆們沒有因爲
他們的幹擾而出現任何異常反應，聚會仍然平安有序的進行。
最後政府相關部門說，下周他們會用高音喇叭進行幹擾，因爲聚會必須申報，沒申
報就是非法聚會，他們就要來幹擾。但守望教會的會衆們表示，他們不會受到這些恐嚇
和幹擾的影響，仍會照常前來聚會。 [博訊] |
E*****m
发帖数: 25615 | 2 這就是登山寶訓說的, 不惹別人討厭有些基不過癮。
聖經不是說所有權柄都是神授的, 這麼跟政府對幹
耶穌高興嗎? |
G******e
发帖数: 9567 | 3 在公共场所进行宗教集会，跟政府对着干，难道要成为FLG第二吗？ |
B********e
发帖数: 19317 | 4
当年的红衫军倒扁好像也差不多。
【在 G******e 的大作中提到】
: 在公共场所进行宗教集会，跟政府对着干，难道要成为FLG第二吗？
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v******8
发帖数: 507 | |
j*****7
发帖数: 10575 | |
p***y
发帖数: 185 | 7 介个
要一步一步来
慢慢的，
慢慢的
形成一股细水长流的政治力量
反个死刑
反个同性爱
反个干细胞
反个堕胎
反个三自教会
反个中小学教进化论
等等有伤人伦神异的滔天罪恶
酱
一步一步做大
哦耶
中国的未来就靠你们了
就酱紫
咔咔咔
（我看好你哦）
【在 j*****7 的大作中提到】
: 给大家一点背景知识，别老和flg撤一块了
: 这个守望教会是北京非常大的一个家庭教会。之前在写字楼聚会，后来在某种压力之下
: ，教会被迫撤除写字楼，开始在海淀公园聚会，然后就出了这个事情
: 牧师是金天明，很好的一个基督徒，也没有什么所谓的政治野心，只是想给基督徒找个
: 聚会的地方，大家别炒作了，没什么料了
: http://lukelam.ccblog.net/archives/2009/33995.html
: 北京守望教会代祷书
: http://74.125.155.132/search?q=cache:LsQMWS1Fb1UJ:shwchurch.com/+%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%AE%88%E6%9C%9B%E6%95%99%E4%BC%9A&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us
: 简介
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B********e
发帖数: 19317 | 8 估计是你用了“尸比”这个字，属于违禁。我帮你把那个字去掉，看看是否能存活。 |
m****a
发帖数: 9485 | |
D*****y
发帖数: 5788 | 10 我是很反對搞什么地下教會的。自己學習順服掌權者，結果又破壞這個教規。完全是自
相矛盾的行動。
中國有那么多教會，還要自己搞私下聚會。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 给大家一点背景知识，别老和flg撤一块了
: 这个守望教会是北京非常大的一个家庭教会。之前在写字楼聚会，后来在某种压力之下
: ，教会被迫撤除写字楼，开始在海淀公园聚会，然后就出了这个事情
: 牧师是金天明，很好的一个基督徒，也没有什么所谓的政治野心，只是想给基督徒找个
: 聚会的地方，大家别炒作了，没什么料了
: http://lukelam.ccblog.net/archives/2009/33995.html
: 北京守望教会代祷书
: http://74.125.155.132/search?q=cache:LsQMWS1Fb1UJ:shwchurch.com/+%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%AE%88%E6%9C%9B%E6%95%99%E4%BC%9A&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us
: 简介
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j*****7
发帖数: 10575 | 11 这种长久复杂的历史问题，好像一两句话也说不清楚，建议你可以稍微看看中国基督教史
这里有篇文章，我看过最为中肯全面的
家庭教会对“三自”、政府及自身的认识
http://earlyrain.bokee.com/6389906.html
如果你无法赞同，那么我们就各自保留自己的看法吧
总之，耶稣基督是教会的头，这一点在“顺服执政掌权者”之上
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我是很反對搞什么地下教會的。自己學習順服掌權者，結果又破壞這個教規。完全是自
: 相矛盾的行動。
: 中國有那么多教會，還要自己搞私下聚會。
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s******g
发帖数: 5074 | 12 童鞋给的连接不干净啊
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教史
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这种长久复杂的历史问题，好像一两句话也说不清楚，建议你可以稍微看看中国基督教史
: 这里有篇文章，我看过最为中肯全面的
: 家庭教会对“三自”、政府及自身的认识
: http://earlyrain.bokee.com/6389906.html
: 如果你无法赞同，那么我们就各自保留自己的看法吧
: 总之，耶稣基督是教会的头，这一点在“顺服执政掌权者”之上
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D*****y
发帖数: 5788 | 13 我建議弟兄不要動不動就提什么書籍，你看的時候，全世界有很多人在看，有的人看了
也不明白，有的人沒看也不見得不懂。我學習中國基督教歷史的時候，就問過為什么要
反對政府的教會。
有牧師說不該反對，有的說什么政府的教義帶偏了，有的說很對地方根本沒有區別部分
地下和政府的。聽那個的？圣經說了，順服在上掌權的，這就夠了。一些人就喜歡按著
自己的做法來做，圣經的教導完全是自己要做事情的參考書。
只要政府給你敬拜神的地方，就該去敬拜。政府沒有禁止你敬拜神，沒有禁止基督徒敬
拜耶和華，這就足夠了。
所謂的地下教會，你自己說自己是在宣傳神，但是到底干什么了，那個又知道呢？或許
有真聚會的，也有搞別的吧。
教史
【在 j*****7 的大作中提到】
: 这种长久复杂的历史问题，好像一两句话也说不清楚，建议你可以稍微看看中国基督教史
: 这里有篇文章，我看过最为中肯全面的
: 家庭教会对“三自”、政府及自身的认识
: http://earlyrain.bokee.com/6389906.html
: 如果你无法赞同，那么我们就各自保留自己的看法吧
: 总之，耶稣基督是教会的头，这一点在“顺服执政掌权者”之上
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p***y
发帖数: 185 | 14 好，谢谢大哥仗义
在试验了10几次的情况下
确定
介个关键词还是“法律”
【在 B********e 的大作中提到】
: 估计是你用了“尸比”这个字，属于违禁。我帮你把那个字去掉，看看是否能存活。
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d**i
发帖数: 199 | 15 如果真的这么简单，王明道也不用蹲监狱了，倪柝声也不会死了。这些跟随耶稣的长辈
，难道他们不懂圣经，不懂"順服在上掌權的"吗？
【在 D*****y 的大作中提到】
: 我建議弟兄不要動不動就提什么書籍，你看的時候，全世界有很多人在看，有的人看了
: 也不明白，有的人沒看也不見得不懂。我學習中國基督教歷史的時候，就問過為什么要
: 反對政府的教會。
: 有牧師說不該反對，有的說什么政府的教義帶偏了，有的說很對地方根本沒有區別部分
: 地下和政府的。聽那個的？圣經說了，順服在上掌權的，這就夠了。一些人就喜歡按著
: 自己的做法來做，圣經的教導完全是自己要做事情的參考書。
: 只要政府給你敬拜神的地方，就該去敬拜。政府沒有禁止你敬拜神，沒有禁止基督徒敬
: 拜耶和華，這就足夠了。
: 所謂的地下教會，你自己說自己是在宣傳神，但是到底干什么了，那個又知道呢？或許
: 有真聚會的，也有搞別的吧。
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D*****y
发帖数: 5788 | 16 你完全可以給那些去教會的老人說，回去到地下教會去。你是這么傳福音的嗎？還是沒有來美國探親的老人和你交流過這些呢？
王明道，倪柝聲，他們為什么這么做是他們的事情，至少今天又很不好的后遺癥，結果是地下教會的都自以為是為主受苦是義行。反正我不會對那些要回去的老人說，去地下教會。我會支持他們去政府教會。
不少地下教會的聚會實在不敢恭維，整個一個對政府不滿的交流。
【在 d**i 的大作中提到】
: 如果真的这么简单，王明道也不用蹲监狱了，倪柝声也不会死了。这些跟随耶稣的长辈
: ，难道他们不懂圣经，不懂"順服在上掌權的"吗？
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j*****7
发帖数: 10575 | 17 家庭教会有很多不好的见证，是的
三自教会也有得救的，是的
就好象探讨天主教一样，有人得救，可是信仰的主体出了一些的问题，是无法回避的
三自教会内部管理松紧也不一样
有些地区紧一些，有些地方松一些
严的地方，甚至牧师的讲稿要宗教局批准的
据说天堂地狱和启示录，是不给讲的，因为这个和xxxx建设不和谐
反正我在三自听了一些道，从来没听过天堂地狱和创世记
我也不认为神的教会里面的牧师长老，需要政府批准
如果人事/财务/行政，都被干预了，这还是基督的教会么？
这个讨论，我就说这么多了
沒有來美國探親的老人和你交流過這些呢？
果是地下教會的都自以為是為主受苦是義行。反正我不會對那些要回去的老人說，去地
下教會。我會支持他們去政府教會。
【在 D*****y 的大作中提到】
: 你完全可以給那些去教會的老人說，回去到地下教會去。你是這么傳福音的嗎？還是沒有來美國探親的老人和你交流過這些呢？
: 王明道，倪柝聲，他們為什么這么做是他們的事情，至少今天又很不好的后遺癥，結果是地下教會的都自以為是為主受苦是義行。反正我不會對那些要回去的老人說，去地下教會。我會支持他們去政府教會。
: 不少地下教會的聚會實在不敢恭維，整個一個對政府不滿的交流。
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p***y
发帖数: 185 | 18 你认为
基督的教会是超出法律之外的吧
人间的法律并不需要服从的吧
酱？
你是家庭教会出身的吧
【在 j*****7 的大作中提到】
: 家庭教会有很多不好的见证，是的
: 三自教会也有得救的，是的
: 就好象探讨天主教一样，有人得救，可是信仰的主体出了一些的问题，是无法回避的
: 三自教会内部管理松紧也不一样
: 有些地区紧一些，有些地方松一些
: 严的地方，甚至牧师的讲稿要宗教局批准的
: 据说天堂地狱和启示录，是不给讲的，因为这个和xxxx建设不和谐
: 反正我在三自听了一些道，从来没听过天堂地狱和创世记
: 我也不认为神的教会里面的牧师长老，需要政府批准
: 如果人事/财务/行政，都被干预了，这还是基督的教会么？
|
w*********e
发帖数: 6093 | 19 如果人事/财务/行政，都不能被干预，还要你顺从啥呢？
能否说说执权柄都是执些啥？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 家庭教会有很多不好的见证，是的
: 三自教会也有得救的，是的
: 就好象探讨天主教一样，有人得救，可是信仰的主体出了一些的问题，是无法回避的
: 三自教会内部管理松紧也不一样
: 有些地区紧一些，有些地方松一些
: 严的地方，甚至牧师的讲稿要宗教局批准的
: 据说天堂地狱和启示录，是不给讲的，因为这个和xxxx建设不和谐
: 反正我在三自听了一些道，从来没听过天堂地狱和创世记
: 我也不认为神的教会里面的牧师长老，需要政府批准
: 如果人事/财务/行政，都被干预了，这还是基督的教会么？
|
g******o
发帖数: 208 | 20
Yes
No
【在 p***y 的大作中提到】
: 你认为
: 基督的教会是超出法律之外的吧
: 人间的法律并不需要服从的吧
: 酱？
: 你是家庭教会出身的吧
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i*****t
发帖数: 24265 | 21 妄图与法律对抗的显然是邪教，再说旁观群众看到这些人在公园聚会都感到肉麻。 |
n*******l
发帖数: 55 | 22 破壞安定團結的，就是邪教？這是您的邏輯嗎？
那麼，幾十年前中國共產黨揭竿起義、占山為王，實屬破壞安定團結，當然，破壞的是
中華民國的安定團結。按照您的邏輯，中國共產黨也屬於邪教之列？
【在 v******8 的大作中提到】
: 破坏安定团结，邪教
|
a**e
发帖数: 5794 | 23 1999 年10月，我国在《最高人民法院最高人民检察院关于办理组织和
利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》中，给邪教下了
明确的定义：邪教组织，是指冒用宗教、气功或其他名义建立、神化首
要分子，利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑人心、蒙骗他人，发展、
控制成员，危害社会的非法组织。
主要有六个基本特征：
1、打着宗教、科学或气功的幌子
2、神化邪教头子，实施精神控制
3、建立秘密组织，实施心理操纵
4、盘剥信徒钱财，非法牟取暴利
5、反对政府，仇视社会
6、宣扬“末日来临”，制造思想混乱
按照上述定义，中华民国时代的中共的确属于邪教。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 破壞安定團結的，就是邪教？這是您的邏輯嗎？
: 那麼，幾十年前中國共產黨揭竿起義、占山為王，實屬破壞安定團結，當然，破壞的是
: 中華民國的安定團結。按照您的邏輯，中國共產黨也屬於邪教之列？
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i*****t
发帖数: 24265 | 24 拜托您老先搞清楚什么是信仰，什么是宗教再说吧，共产主义是一种信仰，人们自愿为其现身，目的是为了其他人的解放。既然共产主义不是宗教，当然说不上什么邪教了。宗教都是有神的，信奉超自然的力量的神的存在，而共产主义是无神论，以人为本。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 破壞安定團結的，就是邪教？這是您的邏輯嗎？
: 那麼，幾十年前中國共產黨揭竿起義、占山為王，實屬破壞安定團結，當然，破壞的是
: 中華民國的安定團結。按照您的邏輯，中國共產黨也屬於邪教之列？
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i*****t
发帖数: 24265 | 25 你是轮子么，怎么能这么说？你自己摸摸良心，一条一条的对比，看看当年救了你祖父
脱离地主压迫的共产党是如何光荣正确的。污蔑不算本事的，事实道理才算根据。
【在 a**e 的大作中提到】
: 1999 年10月，我国在《最高人民法院最高人民检察院关于办理组织和
: 利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》中，给邪教下了
: 明确的定义：邪教组织，是指冒用宗教、气功或其他名义建立、神化首
: 要分子，利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑人心、蒙骗他人，发展、
: 控制成员，危害社会的非法组织。
: 主要有六个基本特征：
: 1、打着宗教、科学或气功的幌子
: 2、神化邪教头子，实施精神控制
: 3、建立秘密组织，实施心理操纵
: 4、盘剥信徒钱财，非法牟取暴利
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a**e
发帖数: 5794 | 26 救民于水火的是耶稣。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你是轮子么，怎么能这么说？你自己摸摸良心，一条一条的对比，看看当年救了你祖父
: 脱离地主压迫的共产党是如何光荣正确的。污蔑不算本事的，事实道理才算根据。
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i*****t
发帖数: 24265 | 27 看看近代中华民族处于灾难的时候，耶稣在哪里？那些强盗打着耶稣旗号偷偷贩卖鸦片
，侵蚀中国，最后掠夺中国，这就是耶稣的信徒们的作为么。
【在 a**e 的大作中提到】
: 救民于水火的是耶稣。
|
b*********d
发帖数: 596 | 28 你来解释解释民国时候的中共怎么“神化邪教头子”，“宣扬‘末日来临’”了。
【在 a**e 的大作中提到】
: 1999 年10月，我国在《最高人民法院最高人民检察院关于办理组织和
: 利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》中，给邪教下了
: 明确的定义：邪教组织，是指冒用宗教、气功或其他名义建立、神化首
: 要分子，利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑人心、蒙骗他人，发展、
: 控制成员，危害社会的非法组织。
: 主要有六个基本特征：
: 1、打着宗教、科学或气功的幌子
: 2、神化邪教头子，实施精神控制
: 3、建立秘密组织，实施心理操纵
: 4、盘剥信徒钱财，非法牟取暴利
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m*****n
发帖数: 3575 | 29 砸烂一个旧世界
呵呵，这里这么多人竟然向着g党，真可笑
谁不知道g党的方针是除了自己之外不能有任何大的组织，不单是宗教，还包括NGO，还
包括汶川赈灾的几个中产。邪教不过是借口。
我笑翻了 |
n*******l
发帖数: 55 | 30 您最好先檢視自己的文句是不是存在表述錯誤。現在我大致理解你對邪教的界定了——
破壞安定團結的宗教是邪教。對嗎？這個概念缺少對社會現實的解釋力，恐怕連最保守
的中國共產黨都不會同意你的解釋。給你個連接，你看看GCD是怎麼界定這個概念的//
ftb.cnfxj.org/Html/zjyxj/index.html。
可否告訴我您讀完了高中沒有？要是不曾在大陸讀高中，就不必回答我了。您對共產主
義的理解過於粗鄙，沒法與你討論。還有錯字，以及語法錯誤，自己修正吧。
为其现身，目的是为了其他人的解放。既然共产主义不是宗教，当然说不上什么邪教了
。宗教都是有神的，信奉超自然的力量的神的存在，而共产主义是无神论，以人为本。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 拜托您老先搞清楚什么是信仰，什么是宗教再说吧，共产主义是一种信仰，人们自愿为其现身，目的是为了其他人的解放。既然共产主义不是宗教，当然说不上什么邪教了。宗教都是有神的，信奉超自然的力量的神的存在，而共产主义是无神论，以人为本。
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n*******l
发帖数: 55 | 31 拜託，您先嘗試著瞭解事件的事實層面再做判斷好不好？“妄圖與法律對抗的顯然是邪
教。”你看你，說話都不過大腦。既然你言稱守望教會是在對抗法律，那您告訴我，守
望教會在公園門口聚會，是違反了哪個法律第幾款？若是違反法律，此事當由哪個部門
處理？剛才您若是只圖口快而無實證，現在不妨趕快查找法律條文而不要只是信口開河。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 妄图与法律对抗的显然是邪教，再说旁观群众看到这些人在公园聚会都感到肉麻。
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b*********d
发帖数: 596 | 32 中华人民共和国宗教事务条例第四十三条
非宗教团体、非宗教活动场所组织、举行宗教活动，接受宗教性捐献的，由宗教事务部门责令停止活动；有违法所得的，没收违法所得；情节严重的，可以并处违法所得1倍以上3倍以下的罚款。
守望者教会是登记过的宗教团体么？公园是宗教活动场所么？
河。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 拜託，您先嘗試著瞭解事件的事實層面再做判斷好不好？“妄圖與法律對抗的顯然是邪
: 教。”你看你，說話都不過大腦。既然你言稱守望教會是在對抗法律，那您告訴我，守
: 望教會在公園門口聚會，是違反了哪個法律第幾款？若是違反法律，此事當由哪個部門
: 處理？剛才您若是只圖口快而無實證，現在不妨趕快查找法律條文而不要只是信口開河。
|
n*******l
发帖数: 55 | 33 前一個問題還算是一個中規中矩的問題。其實，我也想問同樣的問題，1959年-1961年
河南信陽市餓殍千里的時候，上帝爲什麽沉默了。
“那些强盗打着耶稣旗号偷偷贩卖鸦片，侵蚀中国，最后掠夺中国”，這個問題又不著
調了。您不妨多用點時間瞭解一下那段歷史，可以帶著這樣幾個問題：
第一，販賣鴉片者除了有英國商人、東印度公司，還有誰？有沒有國內的？
第二，販賣鴉片在什麽時段是合法的行為？又是什麽時間被清政府禁止的？
第三，英國上下院關於英國東印度公司販賣鴉片、政府發動戰爭是怎麼討論的？在決策
中又是哪些團體持反對販賣鴉片反對戰爭的？
第四，販賣鴉片打著耶穌旗號，這個……恕我無知，您不妨告訴我在哪本書里可以看到
，或者有什麽史料可以證明。謝謝！
【在 i*****t 的大作中提到】
: 看看近代中华民族处于灾难的时候，耶稣在哪里？那些强盗打着耶稣旗号偷偷贩卖鸦片
: ，侵蚀中国，最后掠夺中国，这就是耶稣的信徒们的作为么。
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n*******l
发帖数: 55 | 34 第一，政府干預一個民間組織的人事、財政與行政，其合法性在哪？
第二，想想看，假設你是一家公司的主管（私立公司），可你的公司之人事、財政與行
政都不是完全自主的，而是要受政府約束。那你怎麼看待這件事情？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 如果人事/财务/行政，都不能被干预，还要你顺从啥呢？
: 能否说说执权柄都是执些啥？
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b*********d
发帖数: 596 | 35 在家没事。但是如果在写字楼或者公园大规模聚会，就是违法
【在 j*****7 的大作中提到】
: 给大家一点背景知识，别老和flg撤一块了
: 这个守望教会是北京非常大的一个家庭教会。之前在写字楼聚会，后来在某种压力之下
: ，教会被迫撤除写字楼，开始在海淀公园聚会，然后就出了这个事情
: 牧师是金天明，很好的一个基督徒，也没有什么所谓的政治野心，只是想给基督徒找个
: 聚会的地方，大家别炒作了，没什么料了
: http://lukelam.ccblog.net/archives/2009/33995.html
: 北京守望教会代祷书
: http://74.125.155.132/search?q=cache:LsQMWS1Fb1UJ:shwchurch.com/+%E5%8C%97%E4%BA%AC%E5%AE%88%E6%9C%9B%E6%95%99%E4%BC%9A&cd=1&hl=en&ct=clnk&gl=us
: 简介
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s******g
发帖数: 5074 | 36 小兄弟，鸦片战争时期把你们圣经翻译成中文的Robert Morrison就是东印度公司的文书，
你以为他是什么好人那？呵呵
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Morrison_(missionary)
【在 n*******l 的大作中提到】
: 前一個問題還算是一個中規中矩的問題。其實，我也想問同樣的問題，1959年-1961年
: 河南信陽市餓殍千里的時候，上帝爲什麽沉默了。
: “那些强盗打着耶稣旗号偷偷贩卖鸦片，侵蚀中国，最后掠夺中国”，這個問題又不著
: 調了。您不妨多用點時間瞭解一下那段歷史，可以帶著這樣幾個問題：
: 第一，販賣鴉片者除了有英國商人、東印度公司，還有誰？有沒有國內的？
: 第二，販賣鴉片在什麽時段是合法的行為？又是什麽時間被清政府禁止的？
: 第三，英國上下院關於英國東印度公司販賣鴉片、政府發動戰爭是怎麼討論的？在決策
: 中又是哪些團體持反對販賣鴉片反對戰爭的？
: 第四，販賣鴉片打著耶穌旗號，這個……恕我無知，您不妨告訴我在哪本書里可以看到
: ，或者有什麽史料可以證明。謝謝！
|
j*****7
发帖数: 10575 | 37 也不是了，各地的执法尺度都不一样
在家没事，说的是人数在30人以内。不过即使是这种状况的，也有经常受到骚扰的
总之对于执法机关，想怎么执行都可以
【在 b*********d 的大作中提到】
: 在家没事。但是如果在写字楼或者公园大规模聚会，就是违法
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G******e
发帖数: 9567 | 38 这个是迄今为止最为有意义的帖子。大部分人只看到基督教里自己想看到一面，而忽略
了另一面。 |
s******g
发帖数: 5074 | 39 还有一个德国的新教传教士叫郭实腊，更是有名，不仅仅亲自卖鸦片，而且还帮着起草
《南京条约》
也翻译过圣经，算是影响比较大的一个版本，好像太平天国的版本就是根据他的版本改
编的。
有兴趣大家可以google一下。资料不要太多 |
p***y
发帖数: 185 | 40 你是斑竹？
你对法律很敏感？
昨天拼了老命连续删我的回帖的是你？
你是家庭教会出来的？
被迫害过？
好强的政治倾向耶
【在 j*****7 的大作中提到】
: 也不是了，各地的执法尺度都不一样
: 在家没事，说的是人数在30人以内。不过即使是这种状况的，也有经常受到骚扰的
: 总之对于执法机关，想怎么执行都可以
|
|
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s******g
发帖数: 5074 | 41 除了您的最后一句话，前面的引用的都很好
【在 a**e 的大作中提到】
: 1999 年10月，我国在《最高人民法院最高人民检察院关于办理组织和
: 利用邪教组织犯罪案件具体应用法律若干问题的解释》中，给邪教下了
: 明确的定义：邪教组织，是指冒用宗教、气功或其他名义建立、神化首
: 要分子，利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑人心、蒙骗他人，发展、
: 控制成员，危害社会的非法组织。
: 主要有六个基本特征：
: 1、打着宗教、科学或气功的幌子
: 2、神化邪教头子，实施精神控制
: 3、建立秘密组织，实施心理操纵
: 4、盘剥信徒钱财，非法牟取暴利
|
n*******l
发帖数: 55 | 42 東印度公司參與販賣鴉片，而馬禮遜曾任東印度公司的文書。因此，他不是好人。
汪精衛建立偽國立中央大學（1940年），江澤民1943-1945年間于該校讀書。請問江是
好人不？
小注：1945年9月日本投降后，中華民國政府于當月26日颁布《收复区中等以上学校学
生甄别办法》，对日本侵華時期的淪陷區內公立專科以上的在校學生進行甄審，由於南
京偽中央大學等院校被列为汉奸偽學校，其在校學生为伪學生，都要被甄審。
文书，
【在 s******g 的大作中提到】
: 小兄弟，鸦片战争时期把你们圣经翻译成中文的Robert Morrison就是东印度公司的文书，
: 你以为他是什么好人那？呵呵
: http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Morrison_(missionary)
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n*******l
发帖数: 55 | 43 你沒看懂我發帖的目的。此貼不在於討論公園門口聚會是否違法，而在於提醒網友
imrobot有點實證精神，別老信口開河說些沒水準的話。
部门责令停止活动；有违法所得的，没收违法所得；情节严重的，可以并处违法所得1
倍以上3倍以下的罚款。
【在 b*********d 的大作中提到】
: 中华人民共和国宗教事务条例第四十三条
: 非宗教团体、非宗教活动场所组织、举行宗教活动，接受宗教性捐献的，由宗教事务部门责令停止活动；有违法所得的，没收违法所得；情节严重的，可以并处违法所得1倍以上3倍以下的罚款。
: 守望者教会是登记过的宗教团体么？公园是宗教活动场所么？
:
: 河。
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p***y
发帖数: 185 | 44 发信人: nathaniel (壯壯), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 北京守望教會牧師被軟禁，露天聚會照常進行
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 01:47:24 2009, 美东)
拜託，您先嘗試著瞭解事件的事實層面再做判斷好不好？“妄圖與法律對抗的顯然是邪
教。”你看你，說話都不過大腦。既然你言稱守望教會是在對抗法律，那您告訴我，守
望教會在公園門口聚會，是違反了哪個法律第幾款？若是違反法律，此事當由哪個部門
處理？剛才您若是只圖口快而無實證，現在不妨趕快查找法律條文而不要只是信口開河。
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【在 n*******l 的大作中提到】
: 你沒看懂我發帖的目的。此貼不在於討論公園門口聚會是否違法，而在於提醒網友
: imrobot有點實證精神，別老信口開河說些沒水準的話。
:
: 部门责令停止活动；有违法所得的，没收违法所得；情节严重的，可以并处违法所得1
: 倍以上3倍以下的罚款。
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s******g
发帖数: 5074 | 45 强辞夺理很没意思, 这个Morisson在东印度公司作文书干了20多年。
在校读2年书的学生有什么关系。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 東印度公司參與販賣鴉片，而馬禮遜曾任東印度公司的文書。因此，他不是好人。
: 汪精衛建立偽國立中央大學（1940年），江澤民1943-1945年間于該校讀書。請問江是
: 好人不？
: 小注：1945年9月日本投降后，中華民國政府于當月26日颁布《收复区中等以上学校学
: 生甄别办法》，对日本侵華時期的淪陷區內公立專科以上的在校學生進行甄審，由於南
: 京偽中央大學等院校被列为汉奸偽學校，其在校學生为伪學生，都要被甄審。
:
: 文书，
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i*****t
发帖数: 24265 | 46 估计跟轮子一样，除了骂人没什么本事，不是邪教就怪了。
河。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 拜託，您先嘗試著瞭解事件的事實層面再做判斷好不好？“妄圖與法律對抗的顯然是邪
: 教。”你看你，說話都不過大腦。既然你言稱守望教會是在對抗法律，那您告訴我，守
: 望教會在公園門口聚會，是違反了哪個法律第幾款？若是違反法律，此事當由哪個部門
: 處理？剛才您若是只圖口快而無實證，現在不妨趕快查找法律條文而不要只是信口開河。
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n*******l
发帖数: 55 | 47 呵呵，你看你，只要一出口，就一定暴露你的無知、粗鄙與邏輯的混亂。誰說輪子除了
罵人沒本事？你串聯一個幾十萬的人組織給我看看？你在中南海靜坐我看看？我敢說，
你決計不敢（當然也沒這個能力），因為你沒有維護你自己權利的勇氣。不管你是否贊
同人家、是否喜歡人家，你不得不承認，你沒有那群人具有的勇氣與信心。
至於法輪功，相信幾十年后歷史會給他們一個比現在更為客觀的評價。
說說看，你是什麽專業背景的？在朝鮮留學的，還是古巴留學的？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 估计跟轮子一样，除了骂人没什么本事，不是邪教就怪了。
:
: 河。
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n*******l
发帖数: 55 | 48 江不僅在偽中央大學讀書，他還向校內的日本國旗鞠躬致敬呢。當然，後來此人飛黃騰
達，在你死我活的政治鬥爭中不願提起也不願別人提起這個歷史細節。
以江為例，我不想強詞奪理，我想說的是，一個人抑或一件事，往往呈現出多個面相和
緯度。對馬禮遜的評價，若僅以其東印公司職員的身份給與定性，那未免太簡單與膚淺
了。如此，研究歷史的也就玩完，不需要諸多考據了。對他的評價，脫離不開當時的語
境，無論是中英關係的大歷史，還是他個人的個性、稟賦、性格等，我們都需要仔細考
察，這樣可以最大程度免於我們先入為主的偏見，以及最大程度恢復歷史原貌。就馬禮
遜而言，他在東印度公司任職長達25年，不僅我們對此頗有微詞甚至直接界定為助紂為
虐，就連他所屬的英國傳教會都持異議，即使他本人亦心存掙扎、內疚。可爲什麽選擇
繼續留在東印度公司？但願以後會有答案。
【在 s******g 的大作中提到】
: 强辞夺理很没意思, 这个Morisson在东印度公司作文书干了20多年。
: 在校读2年书的学生有什么关系。
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i*****t
发帖数: 24265 | 49 你又骂人了，你自己删帖吧，请别在这里给假基丢脸了。
频你这几句话，就证明你是假基而已。估计是轮子装的假基。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 呵呵，你看你，只要一出口，就一定暴露你的無知、粗鄙與邏輯的混亂。誰說輪子除了
: 罵人沒本事？你串聯一個幾十萬的人組織給我看看？你在中南海靜坐我看看？我敢說，
: 你決計不敢（當然也沒這個能力），因為你沒有維護你自己權利的勇氣。不管你是否贊
: 同人家、是否喜歡人家，你不得不承認，你沒有那群人具有的勇氣與信心。
: 至於法輪功，相信幾十年后歷史會給他們一個比現在更為客觀的評價。
: 說說看，你是什麽專業背景的？在朝鮮留學的，還是古巴留學的？
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n*******l
发帖数: 55 | 50 恕我直言，你對最基本的人文社科知識都相當的無知，不知道不要緊啊，可你連一點反
省都沒有。你說輪子除了罵人沒本事，我指出你不具有他們的勇氣，這個你都不敢承認
。有啥不敢的？是就是，不是就不是。
還有，你判斷力也太次了，懶著反駁你的荒謬判斷。不僅邏輯混亂，而且玩文革時代的
把戲——給人戴高帽。我回帖，一直在擺事實講道理（當然夾雜著對你的譏諷，這個不
好），可你一次都沒正面回我的貼，是不敢？哎！你看你，又打錯了字，是“憑”，不
是頻。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 你又骂人了，你自己删帖吧，请别在这里给假基丢脸了。
: 频你这几句话，就证明你是假基而已。估计是轮子装的假基。
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p***y
发帖数: 185 | 51 酱吧，
家庭教会应该有个几十万以上的组织成员了哦？
你去串联个， 组织个中南海静坐给我们看看
我敢说
你不会不敢，
有没有能力介个就不知道啦，
本版那个删贴班主估计可以的哦，
看他将来应该是想回国发展福音的哦
我会非常承认你们的勇气和信心的哦
酱你一定不会被人说你无知，粗鄙，混乱，口不择言等等的了哦
只会被赞扬你们的热情勇气，追求真理，敢于为耶稣牺牲的精神
哦耶
阿里路亚哦！！！！！！
就酱紫
【在 n*******l 的大作中提到】
: 呵呵，你看你，只要一出口，就一定暴露你的無知、粗鄙與邏輯的混亂。誰說輪子除了
: 罵人沒本事？你串聯一個幾十萬的人組織給我看看？你在中南海靜坐我看看？我敢說，
: 你決計不敢（當然也沒這個能力），因為你沒有維護你自己權利的勇氣。不管你是否贊
: 同人家、是否喜歡人家，你不得不承認，你沒有那群人具有的勇氣與信心。
: 至於法輪功，相信幾十年后歷史會給他們一個比現在更為客觀的評價。
: 說說看，你是什麽專業背景的？在朝鮮留學的，還是古巴留學的？
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i*****t
发帖数: 24265 | 52 又出口不逊了，你果然不是真基督徒。没有慈爱，随便论断骂人，没有耶稣的样子，没有圣灵的果实。你就是一个混入基督队伍的轮子而已。
【在 n*******l 的大作中提到】
: 恕我直言，你對最基本的人文社科知識都相當的無知，不知道不要緊啊，可你連一點反
: 省都沒有。你說輪子除了罵人沒本事，我指出你不具有他們的勇氣，這個你都不敢承認
: 。有啥不敢的？是就是，不是就不是。
: 還有，你判斷力也太次了，懶著反駁你的荒謬判斷。不僅邏輯混亂，而且玩文革時代的
: 把戲——給人戴高帽。我回帖，一直在擺事實講道理（當然夾雜著對你的譏諷，這個不
: 好），可你一次都沒正面回我的貼，是不敢？哎！你看你，又打錯了字，是“憑”，不
: 是頻。
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n*******l
发帖数: 55 | 53 哎！不與你理論了，徒費口舌。。。
没有圣灵的果实。你就是一个混入基督队伍的轮子而已。
【在 i*****t 的大作中提到】
: 又出口不逊了，你果然不是真基督徒。没有慈爱，随便论断骂人，没有耶稣的样子，没有圣灵的果实。你就是一个混入基督队伍的轮子而已。
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