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h*****k
发帖数: 5022 | 1 牧师是怎么定义的呢
圣经上并没有吧
司提反也是服侍饭食的吧
我们的教会并没有牧师, 只有属灵上年长的弟兄
他们告诉我, 这是地方教会和工会教会的区别...所以有上面的疑问, 愿意与弟兄姊妹
们一起讨论
我们都是同魂做肢体的, 这点我没有疑问
阿门! | s******g
发帖数: 5074 | | j*****7
发帖数: 10575 | 3 弗
4:11他所赐的有使徒，有先知。有传福音的。有牧师和教师。
4:12为要成全圣徒，各尽其职，建立基督的身体。
4:13直等到我们众人在真道上同归于一，认识神的儿子，得以长大成人，满有基督长成
的身量。
林前
12:28神在教会所设立的，第一是使徒。第二是先知，第三是教师。其次是行异能的。
再次是得恩赐医病的。帮助人的。治理事的。说方言的。
“这是地方教会和工会教会的区别”，头一次听到这种说法，觉得好像不大准确。
我们今天说的专职牧师，就是说拿教会工资的，没有其他职业的。相对应的就是带职牧
师，有自己的职业为生，同时牧养教会，但不从教会拿工资。
我认为两者都可以，主要是看教会的需要，以及有没有合适的人选。
新约圣经中，全职和带职的例子都有。
譬如使徒，我觉得大部分都是全职事奉的，靠教会供养。保罗既有教会的支持，也自己
有时候织帐篷为生。多次提到的百基拉和亚居拉，应该是带职侍奉的。还有其他很多教
会书信中提到的地方教会领袖，都在当地城市有自己的职业，应该也是带职侍奉。
所以，全职带职，都是圣经支持的。关键要看具体教会的需要，以及有没有合适人选。 | S*********o
发帖数: 1334 | 4 地方教会是由倪柝声开始，后来主要由李常受继续发展的一个自认为不是宗派但在别的
教会看来就是一个新的宗派的教会。倪柝声反对牧师制度因为他认为这是一种“居间的
阶级。上面是神，下面是教友，中间是牧师。”他认为这是不符合圣经的，因为“新约
中是否这样说的呢？彼得说，我们个个是有君尊的祭司。在启示录里约翰也说，个个基
督人都是祭司。所以，用不着人来代替我们作神人中间居间的媒介。换一句话说，我们
个个都是「牧师」、「神甫」”（《聚会的生活》）后来李常受翻译的恢复版圣经把“
牧师”翻译成“牧人”，有牧养教导的恩赐，但不是一种职位，不是一种属灵的地位。
我觉得这种看法有一定道理，很多教会也确实有对牧师职位有一些不合圣经的看法，但
很多教会也是在圣经的教导上对牧师、长老、执事之间有合理的分工，也是有助于教会
的发展的，地方教会对牧师制度的反对是比较表面和极端一点，其实真正的问题是如何
对待牧师的问题，不是是否管一个人叫牧师的问题。地方教会强调的对工人、长老的顺
服也未必没有可能会走到一个极端，产生与错误的牧师观相似的问题。
地方教会鼓励所有的弟兄姐妹都来传福音、参与敬拜，我对这些做法还是比较欣赏的，
【在 h*****k 的大作中提到】
: 牧师是怎么定义的呢
: 圣经上并没有吧
: 司提反也是服侍饭食的吧
: 我们的教会并没有牧师, 只有属灵上年长的弟兄
: 他们告诉我, 这是地方教会和工会教会的区别...所以有上面的疑问, 愿意与弟兄姊妹
: 们一起讨论
: 我们都是同魂做肢体的, 这点我没有疑问
: 阿门!
| h*****k
发帖数: 5022 | 5 阿门
谢谢弟兄的教导, 使我明白了这个来历
赞同你的看法
有没有牧师, 其实不是重点
重点是看教会是跟从神还是跟从人
要是跟从人的话, 成了保罗的门徒, 安德烈的门徒, 那就走歪了
使徒行转那里当地的人要给保罗和巴拿巴献祭的时候
他们撕开衣服, 跳进人中间, 大喊说我们跟你们一样, 也是血肉的人
教会, 永远是以基督为首的
【在 S*********o 的大作中提到】
: 地方教会是由倪柝声开始，后来主要由李常受继续发展的一个自认为不是宗派但在别的
: 教会看来就是一个新的宗派的教会。倪柝声反对牧师制度因为他认为这是一种“居间的
: 阶级。上面是神，下面是教友，中间是牧师。”他认为这是不符合圣经的，因为“新约
: 中是否这样说的呢？彼得说，我们个个是有君尊的祭司。在启示录里约翰也说，个个基
: 督人都是祭司。所以，用不着人来代替我们作神人中间居间的媒介。换一句话说，我们
: 个个都是「牧师」、「神甫」”（《聚会的生活》）后来李常受翻译的恢复版圣经把“
: 牧师”翻译成“牧人”，有牧养教导的恩赐，但不是一种职位，不是一种属灵的地位。
: 我觉得这种看法有一定道理，很多教会也确实有对牧师职位有一些不合圣经的看法，但
: 很多教会也是在圣经的教导上对牧师、长老、执事之间有合理的分工，也是有助于教会
: 的发展的，地方教会对牧师制度的反对是比较表面和极端一点，其实真正的问题是如何
| i*****e
发帖数: 910 | 6
【在 h*****k 的大作中提到】
: 牧师是怎么定义的呢
: 圣经上并没有吧
: 司提反也是服侍饭食的吧
: 我们的教会并没有牧师, 只有属灵上年长的弟兄
: 他们告诉我, 这是地方教会和工会教会的区别...所以有上面的疑问, 愿意与弟兄姊妹
: 们一起讨论
: 我们都是同魂做肢体的, 这点我没有疑问
: 阿门!
| a**********e
发帖数: 977 | 7
【在 h*****k 的大作中提到】
: 牧师是怎么定义的呢
: 圣经上并没有吧
: 司提反也是服侍饭食的吧
: 我们的教会并没有牧师, 只有属灵上年长的弟兄
: 他们告诉我, 这是地方教会和工会教会的区别...所以有上面的疑问, 愿意与弟兄姊妹
: 们一起讨论
: 我们都是同魂做肢体的, 这点我没有疑问
: 阿门!
| a**********e
发帖数: 977 | 8
【在 h*****k 的大作中提到】
: 牧师是怎么定义的呢
: 圣经上并没有吧
: 司提反也是服侍饭食的吧
: 我们的教会并没有牧师, 只有属灵上年长的弟兄
: 他们告诉我, 这是地方教会和工会教会的区别...所以有上面的疑问, 愿意与弟兄姊妹
: 们一起讨论
: 我们都是同魂做肢体的, 这点我没有疑问
: 阿门!
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