T*******I
发帖数: 5138 | 1 我在“汉人是含的后代吗”一文里留下了一个待解之惑。今天，我给出了一个初步的解
答：
待解之惑：上帝为什么安排含而不是其它任何一个看见父亲赤身露体？为什么要
挪亚诅咒小儿子为奴而不是为任何其它？含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？
解惑：难道儿子无意中看见了父亲的裸体就要被父亲诅咒为奴？这看起来有点不
合常理。如果这诅咒确真，那么，含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？可是，如果
上帝真的存在，这可是上帝的旨意啊。那么，“奴仆的奴仆”中的前一个“奴仆”究竟
指的是谁？只有弄清楚了这个，才有可能知道含的后代究竟要做谁的奴仆？？！！上帝
在为全人类而“劳作”，难道那个前一个奴仆是上帝自己??在那个故事里，只有上帝、
挪亚和他的三个儿子以及含的后代迦南。显然，挪亚、闪、雅弗都不是做人的奴仆的人
，除非他们是做上帝的奴仆。迦南自己也不可能是那个前一个奴仆。所以，前一个奴仆
只能是上帝自己，也就是说，是上帝要含的后代做他的奴仆。因而这不是诅咒而是赐福。 |
a**u
发帖数: 8107 | 2 奴仆这个词必须有主子相对应才有意义吧，上帝自称为奴仆，那么作为奴仆的上帝的主
子是？只能是上帝自己吧，上帝有必要玩这样的文字游戏么
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我在“汉人是含的后代吗”一文里留下了一个待解之惑。今天，我给出了一个初步的解
: 答：
: 待解之惑：上帝为什么安排含而不是其它任何一个看见父亲赤身露体？为什么要
: 挪亚诅咒小儿子为奴而不是为任何其它？含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？
: 解惑：难道儿子无意中看见了父亲的裸体就要被父亲诅咒为奴？这看起来有点不
: 合常理。如果这诅咒确真，那么，含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？可是，如果
: 上帝真的存在，这可是上帝的旨意啊。那么，“奴仆的奴仆”中的前一个“奴仆”究竟
: 指的是谁？只有弄清楚了这个，才有可能知道含的后代究竟要做谁的奴仆？？！！上帝
: 在为全人类而“劳作”，难道那个前一个奴仆是上帝自己??在那个故事里，只有上帝、
: 挪亚和他的三个儿子以及含的后代迦南。显然，挪亚、闪、雅弗都不是做人的奴仆的人
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G******e
发帖数: 9567 | 3 整本圣经都在玩文字游戏
【在 a**u 的大作中提到】
: 奴仆这个词必须有主子相对应才有意义吧，上帝自称为奴仆，那么作为奴仆的上帝的主
: 子是？只能是上帝自己吧，上帝有必要玩这样的文字游戏么
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a***g
发帖数: 2402 | 4 牵强附会到了这个程度也算一朵奇葩了。
听过一个故事，军阀混战的时候，有个算命先生给人算命很准，其实他并没有什么法术
，只不过特别善于察言观色而且特别能说。有一天有个军官来找他算命，他看这个军官
前呼后拥的似乎正在春风得意，于是给他批了个“进”字，意思是他正春风得意将
要步步进升。不想，其实这个军官刚打了败仗是逃到这里来的。这个算命的果然伶牙俐
齿，连忙改口说他写这个“进”的意思是说这位军官“以退为进，先输后赢”，这才化
险为夷。
书是死的，人是活的，人嘴两张皮，反正都是理。好在圣经也不可能跳起来反对人们的
任意解读，大家就根据自己需要随便说吧。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我在“汉人是含的后代吗”一文里留下了一个待解之惑。今天，我给出了一个初步的解
: 答：
: 待解之惑：上帝为什么安排含而不是其它任何一个看见父亲赤身露体？为什么要
: 挪亚诅咒小儿子为奴而不是为任何其它？含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？
: 解惑：难道儿子无意中看见了父亲的裸体就要被父亲诅咒为奴？这看起来有点不
: 合常理。如果这诅咒确真，那么，含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？可是，如果
: 上帝真的存在，这可是上帝的旨意啊。那么，“奴仆的奴仆”中的前一个“奴仆”究竟
: 指的是谁？只有弄清楚了这个，才有可能知道含的后代究竟要做谁的奴仆？？！！上帝
: 在为全人类而“劳作”，难道那个前一个奴仆是上帝自己??在那个故事里，只有上帝、
: 挪亚和他的三个儿子以及含的后代迦南。显然，挪亚、闪、雅弗都不是做人的奴仆的人
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G******e
发帖数: 9567 | 5 Good point, thanks for sharing.
【在 a***g 的大作中提到】
: 牵强附会到了这个程度也算一朵奇葩了。
: 听过一个故事，军阀混战的时候，有个算命先生给人算命很准，其实他并没有什么法术
: ，只不过特别善于察言观色而且特别能说。有一天有个军官来找他算命，他看这个军官
: 前呼后拥的似乎正在春风得意，于是给他批了个“进”字，意思是他正春风得意将
: 要步步进升。不想，其实这个军官刚打了败仗是逃到这里来的。这个算命的果然伶牙俐
: 齿，连忙改口说他写这个“进”的意思是说这位军官“以退为进，先输后赢”，这才化
: 险为夷。
: 书是死的，人是活的，人嘴两张皮，反正都是理。好在圣经也不可能跳起来反对人们的
: 任意解读，大家就根据自己需要随便说吧。
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G*****9
发帖数: 3225 | 6 从人的角度上讲，不喜悦一个人，不一定不喜悦他的后人。我不知道为什么《旧约》中
的神喜欢用惩罚一个人后人的方式来惩罚这个人本人。可以讲，这样的神从一开始就把
人分为三六九等，同文艺复兴之后的人本主义是完全背道而驰的。有了这种等级观念，
有人是生而高贵的，而有人是生而低贱的。我怀疑加尔文那头猪的某些观念就是这么来
的。
我们不得不承认这个世界的人生而不公，但是整个人类的文明进步史就是在逐渐消除这
种生而不公的差别。为什么人会自发的追求公平和公正呢，考虑到上帝真的按自己的样
式造人？倘若上帝原不是讲公平的神，那么人对公平的追求就来源于罪本身。
那么从人性的角度上出发，大家追求公平呢，还是该追求神呢？ 愿观此帖者投票。 |
a***g
发帖数: 2402 | 7 其实，圣经是本不错的历史书，记录了很多以色列人的历史行迹，对于研究以色列人和
中东地区的历史有很重要的参考价值。旧约中株连后代的文字，我想恰好反映了当时以
色列人的律法，其实咱们中国人古代律法中不也有连坐的条文吗？我相信很多古老的民
族都有过类似的律法。说到头，圣经就是本发行量比较大的书，非要把圣经捧成金科玉
律不可的做法值得商榷呀。
一边奉圣经为不可更改一字的圣书，一边又绞尽脑汁要给圣经里面塞进一大堆牵强附会
的东西，这难道不矛盾吗？
【在 G*****9 的大作中提到】
: 从人的角度上讲，不喜悦一个人，不一定不喜悦他的后人。我不知道为什么《旧约》中
: 的神喜欢用惩罚一个人后人的方式来惩罚这个人本人。可以讲，这样的神从一开始就把
: 人分为三六九等，同文艺复兴之后的人本主义是完全背道而驰的。有了这种等级观念，
: 有人是生而高贵的，而有人是生而低贱的。我怀疑加尔文那头猪的某些观念就是这么来
: 的。
: 我们不得不承认这个世界的人生而不公，但是整个人类的文明进步史就是在逐渐消除这
: 种生而不公的差别。为什么人会自发的追求公平和公正呢，考虑到上帝真的按自己的样
: 式造人？倘若上帝原不是讲公平的神，那么人对公平的追求就来源于罪本身。
: 那么从人性的角度上出发，大家追求公平呢，还是该追求神呢？ 愿观此帖者投票。
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B******y
发帖数: 2255 | 8 创世纪：
9:25 就说，迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆。
9:26 又说，耶和华闪的神，是当受颂赞的；愿迦南作闪的奴仆。
9:27 愿神使雅弗扩张，使他住在闪的帐棚里；又愿迦南作他的奴仆。
经文里说的如此明白呢，
‘必给他弟兄作’奴仆的奴仆，
又说：愿迦南作‘闪的奴仆’
又说：愿雅弗...扩张，又愿‘迦南作他的奴仆’。
闪/雅弗都是神的奴仆，迦南是这两个奴仆的奴仆，也是给弟兄作奴仆，不清楚么？
【在 T*******I 的大作中提到】
: 我在“汉人是含的后代吗”一文里留下了一个待解之惑。今天，我给出了一个初步的解
: 答：
: 待解之惑：上帝为什么安排含而不是其它任何一个看见父亲赤身露体？为什么要
: 挪亚诅咒小儿子为奴而不是为任何其它？含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？
: 解惑：难道儿子无意中看见了父亲的裸体就要被父亲诅咒为奴？这看起来有点不
: 合常理。如果这诅咒确真，那么，含的后代能逃脱为奴仆的奴仆的命运吗？可是，如果
: 上帝真的存在，这可是上帝的旨意啊。那么，“奴仆的奴仆”中的前一个“奴仆”究竟
: 指的是谁？只有弄清楚了这个，才有可能知道含的后代究竟要做谁的奴仆？？！！上帝
: 在为全人类而“劳作”，难道那个前一个奴仆是上帝自己??在那个故事里，只有上帝、
: 挪亚和他的三个儿子以及含的后代迦南。显然，挪亚、闪、雅弗都不是做人的奴仆的人
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a**u
发帖数: 8107 | 9 你这个解释却是比他的靠谱。
他到底是基还是飞机啊，还是如大家所说的自成一派的宗师？
【在 B******y 的大作中提到】
: 创世纪：
: 9:25 就说，迦南当受咒诅，必给他弟兄作奴仆的奴仆。
: 9:26 又说，耶和华闪的神，是当受颂赞的；愿迦南作闪的奴仆。
: 9:27 愿神使雅弗扩张，使他住在闪的帐棚里；又愿迦南作他的奴仆。
: 经文里说的如此明白呢，
: ‘必给他弟兄作’奴仆的奴仆，
: 又说：愿迦南作‘闪的奴仆’
: 又说：愿雅弗...扩张，又愿‘迦南作他的奴仆’。
: 闪/雅弗都是神的奴仆，迦南是这两个奴仆的奴仆，也是给弟兄作奴仆，不清楚么？
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B******y
发帖数: 2255 | 10 诸君若注意看挪亚三子那一章，
经文题了含看见父亲裸体，未能敬虔处理的事，
然后咒诅了迦南，并未咒诅含，因为含还有其他孩子古实，麦西，弗。
而迦南后代后来成为迦南七族，拜偶像，与邪灵淫乱，后代有亚纳人，就是如大洪水前
的拿非力人，就是巨人。就是堕落天使和人淫乱的产物。世界各地先民资料里有各样记
载。
看看亚衲巨人吧：
http://www.youmaker.com/video/svb5-92468dd944f94039a36555e77069
神灭掉拿非力人和迦南人，就是不允许这种淫乱后的族类存在。
他们若存在，是好事么？恐怕我们早已被他们消灭殆尽。
他们并不是单纯的人，是人和邪灵淫乱的产物，只是半人半天使。
神灭掉他们是对人不好呢，还是对人好呢？祂不允许邪灵造出的族类取代人尔！
所以迦南受咒诅，大概与那是他已经做了悖逆淫乱的事有关，看其后代就知道。
那么圣经为什么又交代含看见父亲裸体的事呢？迦南的败坏，是不是跟他父亲不够敬虔
的影响有关呢？
所以交代含的失败也不是偶然的。
但确实未咒诅含，只是父亲的失败会累及后人，十诫‘直到三四代’，不是说罪会影响
后人么。
以色列进迦南并未决绝除掉迦南人，因此神说他们落在这罗网里，后来以色列近一千年
堕落，直到BC606灭国，都跟随从迦南人后代拜偶像离弃神有关。
大卫战胜巨人哥利亚的故事大家知道，那巨人不就是迦南人么？
难道神真是不公平么？祂为人类这个祂造的族类做的事，人类不一定看明白呢。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 从人的角度上讲，不喜悦一个人，不一定不喜悦他的后人。我不知道为什么《旧约》中
: 的神喜欢用惩罚一个人后人的方式来惩罚这个人本人。可以讲，这样的神从一开始就把
: 人分为三六九等，同文艺复兴之后的人本主义是完全背道而驰的。有了这种等级观念，
: 有人是生而高贵的，而有人是生而低贱的。我怀疑加尔文那头猪的某些观念就是这么来
: 的。
: 我们不得不承认这个世界的人生而不公，但是整个人类的文明进步史就是在逐渐消除这
: 种生而不公的差别。为什么人会自发的追求公平和公正呢，考虑到上帝真的按自己的样
: 式造人？倘若上帝原不是讲公平的神，那么人对公平的追求就来源于罪本身。
: 那么从人性的角度上出发，大家追求公平呢，还是该追求神呢？ 愿观此帖者投票。
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j*******u
发帖数: 712 | 11 这位兄弟不厚道，不要把基督徒解经的技俩说的太直白么。你让他们怎么再招摇撞骗，
简直是砸了他们饭碗。
【在 a***g 的大作中提到】
: 牵强附会到了这个程度也算一朵奇葩了。
: 听过一个故事，军阀混战的时候，有个算命先生给人算命很准，其实他并没有什么法术
: ，只不过特别善于察言观色而且特别能说。有一天有个军官来找他算命，他看这个军官
: 前呼后拥的似乎正在春风得意，于是给他批了个“进”字，意思是他正春风得意将
: 要步步进升。不想，其实这个军官刚打了败仗是逃到这里来的。这个算命的果然伶牙俐
: 齿，连忙改口说他写这个“进”的意思是说这位军官“以退为进，先输后赢”，这才化
: 险为夷。
: 书是死的，人是活的，人嘴两张皮，反正都是理。好在圣经也不可能跳起来反对人们的
: 任意解读，大家就根据自己需要随便说吧。
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G*****9
发帖数: 3225 | 12 类似于数学之类的科学，具备极大的和谐美感。而《旧约》本身包含着很多矛盾和让人
费解的东西，缺乏和谐的解释。特别是，当我们把犹太人的文化背景加进去之后，往往
就变得和谐了。这难道不说明《旧约》本身就有杜撰的成分吗？
【在 a***g 的大作中提到】
: 其实，圣经是本不错的历史书，记录了很多以色列人的历史行迹，对于研究以色列人和
: 中东地区的历史有很重要的参考价值。旧约中株连后代的文字，我想恰好反映了当时以
: 色列人的律法，其实咱们中国人古代律法中不也有连坐的条文吗？我相信很多古老的民
: 族都有过类似的律法。说到头，圣经就是本发行量比较大的书，非要把圣经捧成金科玉
: 律不可的做法值得商榷呀。
: 一边奉圣经为不可更改一字的圣书，一边又绞尽脑汁要给圣经里面塞进一大堆牵强附会
: 的东西，这难道不矛盾吗？
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a***g
发帖数: 2402 | 13 西游记也有很多bug，但并不影响它作为四大名著受到人们的喜爱，因为很少有人会天
真到以为西游记是写实的报告文学。旧约嘛。。。不好说呀。
【在 G*****9 的大作中提到】
: 类似于数学之类的科学，具备极大的和谐美感。而《旧约》本身包含着很多矛盾和让人
: 费解的东西，缺乏和谐的解释。特别是，当我们把犹太人的文化背景加进去之后，往往
: 就变得和谐了。这难道不说明《旧约》本身就有杜撰的成分吗？
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