D**E
发帖数: 280 | 1 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
指所有人类都已经被罪污染。
罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
而非局部性的。
注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
《罗马书》 4：6 正如大卫称那在行为以外，蒙神算为义的人是有福的。
从以上经文可以看出，“信”是不算为“作工的”，“信”是“在行为以外”的。人在
善上都死了，人没有行善的自由，人在行善上被罪捆绑了，失去了行善的能力，但“人
的信”却不属于“善行”，“人的信”没有受到捆绑，人仍然有信仰的自由。当圣灵的
大光照耀人心的时候，人都有“信”或“不信”的自由。所以说，所有人都有接受或拒
绝那救赎的自由。
2. Unconditional Election（无条件的拣选）
指人能得救，是因为被神拣选。而神拣选人得救，和人的行为完全无关。
神拣选人得救，不是因为人有什么值得被拣选的条件，纯粹是因为上帝的爱与怜悯。人
在得救的事情上，完全没有任何功劳。
此教义又可称为『Sovereign Election』（主权的拣选），指人被拣选得救，纯粹是出
于上帝至高无上的主权。
注：这是篡改圣经，因为经上说，我们是在基督里蒙了拣选，“在基督里”就是蒙神拣
选的先决条件。
《以弗所书》 1：4 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成
为圣洁，无有瑕疵。
3. Limited Atonement（限定的救赎）
主耶稣的救赎，并非对全人类进行救赎，而是针对天父所拣选的人进行救赎而已。『Li
mited Atonement』（限定的代赎），又可称为『Limited Redemption』（限定的救赎）
。
『代赎』是强调基督的死，替人付上赎价；
『救赎』是强调人因基督所支付的赎价，能获得称义。
注：这也是违背了圣经，因为经上说，神爱世人，差遣爱子为世人的罪钉在十字架上，
神愿意世人都得救。经文如下：
《约翰福音》 3：16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭
亡，反得永生。
《约翰福音》 3：17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下
同）乃是要叫世人因他得救。
《约翰一书》 4：14 父差子作世人的救主，这是我们所看见且作见证的。
《提摩太前书》 2：6 他舍自己作万人的赎价。到了时候，这事必证明出来。
《马可福音》 16：15 他又对他们说，你们往普天下去，传福音给万民听。（万民原文
作凡受造的）
4. Irresistible Grace（不可抗拒的恩典）
当圣父拣选，圣子救赎之后，圣灵施行恩典于被拣选者身上，使这人信主得救。这恩典
的施行，是罪人无法抗拒的。不管罪人如何抗拒，圣灵会不断加强其感动，至终一定会
感动到这人心甘情愿而自愿投向主耶稣的怀抱。
这教义又可称为『Effectual Grace』（有效的恩典），指上帝在被拣选者身上施行救赎
恩典大能时，一定有效，绝不会无效。
注：上帝有能力拯救一个罪人悔改，但圣灵不会强迫人来信耶稣，那是等人情愿。
《雅歌》 2：7 耶路撒冷的众女子阿，我指着羚羊或田野的母鹿，嘱咐你们，不要惊动
，不要叫醒我所亲爱的，等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
《雅歌》 3：5 耶路撒冷的众女子阿，我指着羚羊，或田野的母鹿嘱咐你们，不要惊动
，不要叫醒我所亲爱的，等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
《雅歌》 8：4 耶路撒冷的众女子阿，我嘱咐你们，不要惊动，不要叫醒我所亲爱的，
等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
5. Perseverance of the Saints（圣徒永蒙保守）
俗称『一次得救，永远得救』。一个人只要真正得救，就永不会沈沦；一个最后沈沦的
人，表示他从来没有真正得救过。虽然一样会跌倒，但上帝会保守真正属他的人，使他
们绝不会沈沦。
『Perseverance of the Saints』（圣徒的坚忍），又可称为『Preservation of the
Saints』（圣徒永蒙保守）。
『圣徒的坚忍』是强调信徒即使遭遇大风大浪，但至终必定是坚守信仰下去，进到天家
。『圣徒永蒙保守』是强调上帝必保守属他的人，使他们不会沈沦。
注：不符合圣经，经上是说，圣徒因信蒙神保守。
“圣徒永蒙保守”是不符合圣经的，圣经是说，圣徒因信蒙神保守。《彼得前书》 1：
5 你们这因信蒙 神能力保守的人，必能得着所预备、到末世要显现的救恩。 “圣徒
永蒙保守”把圣经中的“因信”两字漏了。
如果说圣徒永蒙保守是真理，那么，重生得救后的信徒就不会犯罪，因为蒙神保守了，
可是，实际上，信徒还会有偶然的过犯。所以，圣经说，圣徒因信蒙神保守，神是透过
我们的信保守我们，透过我们的信来施展他的大能。当我们信心软弱的时候，我们就会
失败跌倒；当我们信心刚强的时候，我们就能得胜。不是我们能得胜，那是神因着我们
的信，神的能力临到了我们。
所以，我们是因信得救，因信蒙保守。什么时候离了信，什么时候就会失败；什么时候
彻底离弃了信仰，那什么时候就要被砍下，丢在外面焚烧灭亡。 |
G*******s
发帖数: 4956 | 2 转载请给出出处，谢谢
人已
【在 D**E 的大作中提到】
: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
: 罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
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T**********s
发帖数: 340 | 3 要辩论么？我这个也不熟悉
人已
【在 D**E 的大作中提到】
: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
: 罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
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N****n
发帖数: 6571 | |
T**********s
发帖数: 340 | 5 http://mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/705561.html
人已
【在 D**E 的大作中提到】
: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
: 罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
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N****n
发帖数: 6571 | 6 你给了圣经论据，反驳的人也给了圣经论据。这个没什么意思。
【在 T**********s 的大作中提到】
: http://mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/705561.html
:
: 人已
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T**********s
发帖数: 340 | |
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发帖数: 280 | 8 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
指所有人类都已经被罪污染。
罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
而非局部性的。
注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
《罗马书》 4：6 正如大卫称那在行为以外，蒙神算为义的人是有福的。
从以上经文可以看出，“信”是不算为“作工的”，“信”是“在行为以外”的。人在
善上都死了，人没有行善的自由，人在行善上被罪捆绑了，失去了行善的能力，但“人
的信”却不属于“善行”，“人的信”没有受到捆绑，人仍然有信仰的自由。当圣灵的
大光照耀人心的时候，人都有“信”或“不信”的自由。所以说，所有人都有接受或拒
绝那救赎的自由。
2. Unconditional Election（无条件的拣选）
指人能得救，是因为被神拣选。而神拣选人得救，和人的行为完全无关。
神拣选人得救，不是因为人有什么值得被拣选的条件，纯粹是因为上帝的爱与怜悯。人
在得救的事情上，完全没有任何功劳。
此教义又可称为『Sovereign Election』（主权的拣选），指人被拣选得救，纯粹是出
于上帝至高无上的主权。
注：这是篡改圣经，因为经上说，我们是在基督里蒙了拣选，“在基督里”就是蒙神拣
选的先决条件。
《以弗所书》 1：4 就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成
为圣洁，无有瑕疵。
3. Limited Atonement（限定的救赎）
主耶稣的救赎，并非对全人类进行救赎，而是针对天父所拣选的人进行救赎而已。『Li
mited Atonement』（限定的代赎），又可称为『Limited Redemption』（限定的救赎）
。
『代赎』是强调基督的死，替人付上赎价；
『救赎』是强调人因基督所支付的赎价，能获得称义。
注：这也是违背了圣经，因为经上说，神爱世人，差遣爱子为世人的罪钉在十字架上，
神愿意世人都得救。经文如下：
《约翰福音》 3：16 神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，不至灭
亡，反得永生。
《约翰福音》 3：17 因为神差他的儿子降世，不是要定世人的罪，（或作审判世人下
同）乃是要叫世人因他得救。
《约翰一书》 4：14 父差子作世人的救主，这是我们所看见且作见证的。
《提摩太前书》 2：6 他舍自己作万人的赎价。到了时候，这事必证明出来。
《马可福音》 16：15 他又对他们说，你们往普天下去，传福音给万民听。（万民原文
作凡受造的）
4. Irresistible Grace（不可抗拒的恩典）
当圣父拣选，圣子救赎之后，圣灵施行恩典于被拣选者身上，使这人信主得救。这恩典
的施行，是罪人无法抗拒的。不管罪人如何抗拒，圣灵会不断加强其感动，至终一定会
感动到这人心甘情愿而自愿投向主耶稣的怀抱。
这教义又可称为『Effectual Grace』（有效的恩典），指上帝在被拣选者身上施行救赎
恩典大能时，一定有效，绝不会无效。
注：上帝有能力拯救一个罪人悔改，但圣灵不会强迫人来信耶稣，那是等人情愿。
《雅歌》 2：7 耶路撒冷的众女子阿，我指着羚羊或田野的母鹿，嘱咐你们，不要惊动
，不要叫醒我所亲爱的，等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
《雅歌》 3：5 耶路撒冷的众女子阿，我指着羚羊，或田野的母鹿嘱咐你们，不要惊动
，不要叫醒我所亲爱的，等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
《雅歌》 8：4 耶路撒冷的众女子阿，我嘱咐你们，不要惊动，不要叫醒我所亲爱的，
等他自己情愿（不要叫醒云云或作不要激动爱情等它自发）。
5. Perseverance of the Saints（圣徒永蒙保守）
俗称『一次得救，永远得救』。一个人只要真正得救，就永不会沈沦；一个最后沈沦的
人，表示他从来没有真正得救过。虽然一样会跌倒，但上帝会保守真正属他的人，使他
们绝不会沈沦。
『Perseverance of the Saints』（圣徒的坚忍），又可称为『Preservation of the
Saints』（圣徒永蒙保守）。
『圣徒的坚忍』是强调信徒即使遭遇大风大浪，但至终必定是坚守信仰下去，进到天家
。『圣徒永蒙保守』是强调上帝必保守属他的人，使他们不会沈沦。
注：不符合圣经，经上是说，圣徒因信蒙神保守。
“圣徒永蒙保守”是不符合圣经的，圣经是说，圣徒因信蒙神保守。《彼得前书》 1：
5 你们这因信蒙 神能力保守的人，必能得着所预备、到末世要显现的救恩。 “圣徒
永蒙保守”把圣经中的“因信”两字漏了。
如果说圣徒永蒙保守是真理，那么，重生得救后的信徒就不会犯罪，因为蒙神保守了，
可是，实际上，信徒还会有偶然的过犯。所以，圣经说，圣徒因信蒙神保守，神是透过
我们的信保守我们，透过我们的信来施展他的大能。当我们信心软弱的时候，我们就会
失败跌倒；当我们信心刚强的时候，我们就能得胜。不是我们能得胜，那是神因着我们
的信，神的能力临到了我们。
所以，我们是因信得救，因信蒙保守。什么时候离了信，什么时候就会失败；什么时候
彻底离弃了信仰，那什么时候就要被砍下，丢在外面焚烧灭亡。 |
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: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
: 罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
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: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
: 罗马书》 4：5 惟有不作工的，只信称罪人为义的神，他的信就算为义。
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: 1. Total Depravity（全然的堕落）（全然的败坏）
: 指所有人类都已经被罪污染。
: 罪已经污染了人的每一个层面，人的理性、感情、意志、良心……全部都被污染了，没
: 有一吋地方是干净的了。此教义又称为『Total inability』（全然无能为力），指人已
: 经完全丧失良善的能力，也丧失追求真神的自由意志了。
: 此教义又可称为『Radical corruption』（极其败坏），指罪对人的败坏是全面性的，
: 而非局部性的。
: 注：人类都已经被罪污染，全然的堕落，全然的败坏，失去了行善的能力，在善上是死
: 了，是正确的；但人有向善的心，人有信的自由，因为信是在行为以外的。
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R*o
发帖数: 3781 | 15 Mr. Huo claimed he is not Calvinist any more.
thank God saved his soul.
【在 T**********s 的大作中提到】
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