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发帖数: 1191 | 1 圣经上说我们人得救、得祝福、得永生，一方面是因着上帝的恩典，另一方面是因着我
们的信心。“你们得救是本乎恩，也因着信”。这是圣经上的话。
信心是一个奥秘
我特别愿意跟大家分享人的信心，每一次分享我自己都受激励。信心的确是一个奥秘。
我信主20年了，也思索了20年。因为我的理性一直想弄清楚这个奥秘，可这个奥秘对我
来说永远是个奥秘。神说，你们只要信我就有平安、就有喜乐、就有力量、就有光明、
就得医治，你们只要信我，瘫子就能站起来、哑巴说话、聋子听见、瞎子看见、死人复
活，你们只要信我就有永生，在末日可以复活。都是讲这个“信”字。“信”就是万能
钥匙。这个“信”说起来，好像不费吹灰之力，不用苦行、不用反省、不用修炼、不用
高深的学问；但是另一方面，这个“信”又这么难，对于一些朋友来说，难于上青天。
这个“信”真是个奥秘！
我跟大家分享一段圣经的经文。《约翰福音》5章2至9节：在耶路撒冷，靠近羊门，有
一个池子，希伯来话叫作毕士大，旁边有五个廊子。里面躺着瞎眼的，瘸腿的，血气枯
乾的，许多病人。（有古卷在此有等候水动）因为有天使按时下池搅动那水，水动之后
，谁先下去，无论什么病，就痊愈了）。在那里有一个人，病了三十八年。耶稣看见他
躺着，知道他病了许久，就问他说，你要痊愈么病人回答说，先生，水动的时候，没有
人把我放在池子里。我正去的时候，就有别人比我先下去。耶稣对他说，起来，拿你的
褥子走吧。那人立刻痊愈，就拿起褥子走了
我相信基督徒都熟悉这个神迹。这是耶稣所行的很多神迹中的一个。这个神迹不仅仅是
说这个38年的病人怎么被医治的，其中包含了一个很深的道理。
出人意料的机遇
第一、神常常给我们出人意料的机会，神会出人意料地找到我们。
人生路上，常常是按照我们自己的计划，按照人之常情，按照世界的潮流。比如进小学
，中学、大学、研究所，结婚、成家、生子，工作、房子。对吧？一步一步，最后老迈
、死掉，找个墓地埋了。人生的路都是这样。但是，我们人生当中常常有一些机遇，有
人事的机遇，有工作的机遇、有爱情的机遇，而今天我跟大家讲得是：你跟神的机遇！
这个38年的病人，在池子那儿守啊守啊，无奈地守着，怎么也想不到的神的儿子来了，
看见他，招呼他。这是他的福气临到了。我相信很多朋友会跟我一样，有意想不到的事
发生在眼前。
我从来没想到会成为基督徒。我原来想成为一个马克思主义者，想成为一个哲学家，有
很多的梦幻，有一段时间想当作家，我还真的写过小说，后来又立志投身改革开放的伟
大事业。可是，在任何一个阶段，在任何一个情况下，我都没想到过我会遇见神，我会
成为牧师！
但是，神来找我。你们注意，不是这个38年的病人去找神，是神来找他，是在他不知道
的时候来找他，在他无奈的时候来找他。很多朋友你们能够坐到这里，也不是偶然的。
也许是朋友介绍你来的，你知道吗？那是神借着你的朋友来找你。有的是基督徒家庭邀
请你来的，那也是神借着他们邀请你的。也许是你自己莽莽撞撞来的，其实不莽撞，是
神的灵、神的爱吸引你来的。
人生有偶然吗？
人生有偶然吗？说起来是偶然，在神眼里都是必然。我学马克思主义，马克思主义有一
个原理，就是偶然性背后有必然性。因为我们没有把背后的必然完全研究明白，所以看
起来像偶然，就称为偶然。每个人的人生没有偶然。我在写灵修随笔的时候写过：人生
没有假如，一切都是定数！
有人说，假如我遇见另外一个女人，就不会跟你结婚，那个人比你好啊，可惜错过了。
其实，你知道吗？你娶这个妻子，是注定的！按照我们的说法，那是神安排的。我原来
老认为我跟我太太不适合，我们俩性格都一样，那在一起不是硬碰硬吗？我觉得找错了
。后来信耶稣以后，日子越过越好的时候，才发现神把她配给我，真是最好的绝配。她
喜欢挑刺儿，对我很严格，这恰恰是神的美意。神把她配给我，就是为了帮助我成圣的
。不是得救容易成圣难嘛？神就让她来帮助我成圣，我身上稍微有一点点不讨神喜悦的
，她都看得清清楚楚，向我指出来，你说这是不是神安排的？
今天这个春令营，其实也是个机遇。你到这里来，是神把你招来的。你是冲着神来的，
你不是冲着我，也不是冲着远征，也不是冲着这美好的营地，也不是冲着你的朋友，不
是这些，是神，背后是神。因为神要祝福你。
趁着有光
出人意料的机遇，人生难得几回。跟神相遇的机遇，更是寥寥无几。所以耶稣说：当趁
着有光的时候，来信从这光，免得黑暗来临，你们会跌倒。又说，当趁着神可寻找的时
候寻找他、可呼求的时候呼求他。所以，每次我都跟朋友们讲，如果心里有感动就举手
，就相信，因为那个感动有时是一闪之念，一瞬之间就过去，过去之后你就找不着了。
圣灵是非常灵敏的，像鸽子一样轻微，你的心不安静，他就不来。为什么基督徒祷告的
时候，要安静下来，要闭上眼睛，要把世界放下，要把门关上，要进到内室，祷告你暗
中的父，为什么？因为神是灵，是非常安静的，你毛里毛草的，你忙忙碌碌的，你脑子
里面乱七八糟的，不行。我们每个人要趁着神跟你相遇的时候抓住神。这是我要讲得第
一点。
出人意料的应许
第二、神遇见你之后会给你出人意料的应许
我用出人意料这个词，意思就是用常情、常理、常识想不到的。他见了你，给你一个应
许，这个应许让你跌破眼镜，在人间从来没有听说过，你连想都没有想到过，以至于你
认为这是不可能的。请看，神见了这个38年的瘫子，应许的是什么？你想痊愈吗？
啊！这还了得！他脑子里想的就是跳下水去，但是来了一个人竟然说，你想直接痊愈吗
？这是出乎意料的。我们每个人也是这样。当神遇见你的时候，他不是应许你好房子、
好地、好老婆、好工作；他要应许你：你想得永生吗？这可不得了啊！很多人一听这个
就不信了。哎呦，这么大的事啊！我从来没想过。
我过去的一个朋友，在一起吃饭聊天，向他传福音。我问他，如果今天上帝就站在你的
面前，你可以向他提一个要求，你提什么要求？他不假思索的回答：钱，求上帝祝福我
，让我能赚钱。他说最近这十多年辛苦死了，没挣几个钱。他做什么，什么不成。我听
了以后心里一凉。你们想想，无神论者心里不就是这些东西嘛！见了神也不知道问什么
好啊。后来我就提醒他：你赚多少钱，将来不也得死吗？他好像突然明白的样子，说：
我要长寿。哎呀！我心里边就怜悯他。这也不能怪他，因为他真的不懂神能做什么，因
为他不认识神，也就不认识神的能力，不知道神有多大的恩典可以给他。
神可以给人什么？
神是宇宙的创造者，他让太阳发光，让地球围着太阳转，他让百物生长，让空气围绕着
你给你呼吸，他让我站在这对你讲话。你知道神多么伟大吗？他可以把你打碎了，然后
祝福你，等你伤愈以后比过去更美。神真奇妙啊。我这个朋友他不懂得神，就只知道要
钱，要长寿。我就跟他讲，我说你怎么就不懂得向神要永生呢？他是神啊！你别忘了，
站在你面前的不是克林顿（那时候是克林顿当美国总统），站在你面前的是宇宙的创造
者。你怎么只跟他要钱呢？要钱你可以向比尔盖茨要，要长寿你可以向医生要，但是现
在站在你面前的是神，你还不抓住这个机会，要世界不能给你的东西？
我也是在得到神的祝福以后才知道，神给我们的祝福都是这个世界不能给的。凡是世界
能给的，你就自己向世界去挣吧，去努力吧，去奋斗吧，你都能得到。坦白的讲，许多
不信耶稣的人比基督徒挣钱更多。很多大富翁是基督徒吗？不是的，他们在世界上很精
明的。他们可以用各种手段赚钱，你赚得过他们吗？
我们所得的祝福，不是世界上的东西。圣经上说，我们若是靠着基督只在今生有盼望，
我们就比众人更可怜。神要给我们的，是超乎我们所思所想。当神把你带到这个营地的
时候，他要赐给你的是什么呢？难道是仅仅三天游山玩水吗？三天新鲜的感觉吗？不是
的，他要把他自己给你，把他自己的祝福和能力给你。你可能想到，这也不可能啊，哪
有这种事呢？
神的应许是很神的
当天使去见玛利亚的时候，她还是个处女。天使说你要怀孕生子，是上帝的儿子。玛利
亚第一个反应也是，哪有这种事呢？我还是个处女啊！但是神的应许总是很神的，神的
话一出口就是很神的，带着能力的。你看圣经上都是这样，我自己也是这样，当神跟我
说话的时候，他告诉我，你现在经历的一切痛苦都算不得什么。当时这对我来说是不可
接受的，因为我的感受非常的沉痛，我陷在这个痛苦中不能自拔。这种情况下，我一读
圣经，心一敞开，神的光一照我，我竟然经历到，这一切都不足挂齿、微不足道，那都
是小事别理它。但是等我一睁开眼，我不理行吗？我还是得理呀。我们很多人可能也有
这样的情况。哦，一听神的道，心里一感动，神啊，你太美好了，但是一睁开眼，回到
现实，哎呦，这么多麻烦！
但是，你要相信神的应许。这个瘫子在这躺着，他万万想不到来了一个他不认识的人，
在他面前说，你要痊愈吗？他会愣住的，我们在那里的话也会发愣的。
神给你的应许你不要惊奇，你不要以为是童话，你不要以为是幻觉，你不要以为是不可
实现的梦，不是的。他是神，他在你面前显为神。这是我讲的第二个出人意料。
出人意料的要求
第三、出人意料的要求。神给了你伟大的应许，是人间没有的，是你做梦都想不到的，
但接下来神要向你提要求，神向你提的要求也是出乎你意料的。你看神向这个瘫子提的
什么要求？起来拿你的褥子走吧！这是一个要求，这是一个命令，这是不可思议的。
瘫子心里说，我在这里躺了20年了，等着，一直在这等着！按照天使定的法则，水一动
的时候谁第一个下去才得医治，对不对？我相信，当耶稣说“你想痊愈吗”？这个瘫子
首先想到的是，你想第一个把我推下去吗？是不是这样？所以他回答说：先生，水动的
时候没有人把我放在池子里，我正要去的时候总有别人比我先下去。他一定在想，这位
先生啊，你是不是要把我第一个推下去？但是他万万没有想到，神给他一个命令，给他
一个要求，说：什么你都别管，你现在起来你就走！哦，这个时候你感不感觉到震惊啊？
神给我们的，是何等大的恩典啊！这个恩典让我们跌破眼镜，让我们不敢相信是真的。
我发现很多慕道的朋友，就是这个心态。什么心态呢？真的有神？真的这么神？真的就
能神在我的身上？这是真的？不敢信，喜的不敢信，伟大的不敢信，吃惊的不敢信。其
实在神的面前要胆大。就信，你不就得着了吗？就好像有个人，啪，一包子钱甩给你，
你一看，哦，一个亿呀，你敢拿吗？神说我给你永生，你说，哎呦，这不可能，你说让
我延长3年5年还可以，你给我永生，我喜得不敢信，吓得不敢信。
耶稣说，拿起你的褥子回家去！这时候，病人的回应非常重要。这个要求太出人意料了
，很多人都没法回应的。圣经里，这样的事情屡见不鲜，几乎在神祝福每一个人的时候
，从旧约到新约，都是这种情况。
凭借信心的回应
神对亚伯拉罕怎么说的？上帝对说，你要生个儿子，明年这个时候我就来看你的儿子。
他太太撒拉早就绝经多年了，亚伯拉罕100岁，年纪老迈了。神给了他这么一个大应许
，给了他一个什么样的要求呢？说，你到院子里来看天上的星星有多少，将来你的后裔
就有多少，你信不信？这是一个挑战啊，这是一个极大的挑战。后来，我们知道神对摩
西也是这样。摩西领着以色列人过红海的时候，凭着什么？红海的水泛滥，后面的追兵
追上来了，马上就是灭顶之灾了。神却跟他说，举起你的仗来！这个时候，摩西真的举
起仗来，水真的分开。是凭借什么呢？凭借信心！
一切的知识都证明这是不可能的，举个仗红海的水就能分开？这是不可能的，但是当神
这么要求你的时候，你就这么去做了，事情就成了。这就叫神。
把神当神看
朋友们，你知道信仰是要把人当人看，把神当神看。我们常常颠倒，我们把人当神看，
把神当人看。人说耶稣是处女怀孕，太神了，那不可能；死而复活，太神了，不可能。
这是把耶稣只当人看了，人当然不可能了！如果你想，耶稣是神的儿子，是宇宙创造者
的儿子，他什么事不可能啊！
我常常讲这件事，宇宙大爆炸理论告诉我们，整个宇宙是在普朗克时间，在亿万分之一
秒，突然间从无到有诞生的。你们想想是宇宙大爆炸容易呢，还是玛利亚生耶稣容易？
你们想想哪个容易？玛利亚生耶稣，不管怎么说，有个玛利亚在先；宇宙大爆炸，啥都
没有，啪的一下，宇宙就出来了。玛利亚生耶稣，就是一个小孩嘛；宇宙这么大，啪就
出现了，所以有时候你不想不知道，一想就明白，这个宇宙本身就是神迹。
你愿意接受耶稣基督吗？
你若愿意，请作以下祷告：天父上帝，我从心里承认你是独一真神。你爱人类，曾差遣
神子基督耶稣降世代罪，为我们钉死十字架上，第三日复活，救我们脱离罪和死的权势
。我相信耶稣基督是人类唯一的救主，是道路、真理、生命，只有借着祂，人类才可以
回到天父那里，认识真理，得着永生。我明白以往我因为不认识真神，我的人生方向和
路线都错了。我决定从今以后回头，不再走自己的路，一生跟随耶稣，遵行天父上帝的
旨意。求你帮助我明白真理，使我信心坚定。奉主耶稣基督的名祷告，阿们！
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R*o
发帖数: 3781 | 2 zan
Calvinists shall read this good article.
【在 h*******d 的大作中提到】
: 圣经上说我们人得救、得祝福、得永生，一方面是因着上帝的恩典，另一方面是因着我
: 们的信心。“你们得救是本乎恩，也因着信”。这是圣经上的话。
: 信心是一个奥秘
: 我特别愿意跟大家分享人的信心，每一次分享我自己都受激励。信心的确是一个奥秘。
: 我信主20年了，也思索了20年。因为我的理性一直想弄清楚这个奥秘，可这个奥秘对我
: 来说永远是个奥秘。神说，你们只要信我就有平安、就有喜乐、就有力量、就有光明、
: 就得医治，你们只要信我，瘫子就能站起来、哑巴说话、聋子听见、瞎子看见、死人复
: 活，你们只要信我就有永生，在末日可以复活。都是讲这个“信”字。“信”就是万能
: 钥匙。这个“信”说起来，好像不费吹灰之力，不用苦行、不用反省、不用修炼、不用
: 高深的学问；但是另一方面，这个“信”又这么难，对于一些朋友来说，难于上青天。
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h******d
发帖数: 1891 | 3 Up.
【在 h*******d 的大作中提到】
: 圣经上说我们人得救、得祝福、得永生，一方面是因着上帝的恩典，另一方面是因着我
: 们的信心。“你们得救是本乎恩，也因着信”。这是圣经上的话。
: 信心是一个奥秘
: 我特别愿意跟大家分享人的信心，每一次分享我自己都受激励。信心的确是一个奥秘。
: 我信主20年了，也思索了20年。因为我的理性一直想弄清楚这个奥秘，可这个奥秘对我
: 来说永远是个奥秘。神说，你们只要信我就有平安、就有喜乐、就有力量、就有光明、
: 就得医治，你们只要信我，瘫子就能站起来、哑巴说话、聋子听见、瞎子看见、死人复
: 活，你们只要信我就有永生，在末日可以复活。都是讲这个“信”字。“信”就是万能
: 钥匙。这个“信”说起来，好像不费吹灰之力，不用苦行、不用反省、不用修炼、不用
: 高深的学问；但是另一方面，这个“信”又这么难，对于一些朋友来说，难于上青天。
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q**********0
发帖数: 587 | 4 论证：基督教信仰强烈扭曲人性
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。 |
q**********0
发帖数: 587 | 5 论证：基督教信仰强烈扭曲人性
很简单的逻辑论证，请大家思考：
1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
的肉这样令人发指的暴行。
3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
儿女的肉这样的事。
4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
相关经文很多，仅举一例：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。 |
h*******d
发帖数: 1191 | 6 qilikacha朋友,怎么每次你都是举的杀婴屠城这个反证,弟兄姊妹们有讲过很多遍了,不
信你可以去查查以前的记录.
就你说圣经是不是真实的? 我反问你一下"你相信历史是真实的吗?" 你相信中国曾经有
"孔子"这个人吗? 你相信欧洲曾经有过的文艺复兴吗?
【在 q**********0 的大作中提到】
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
: 相关经文很多，仅举一例：
|
G*****9
发帖数: 3225 | 7 第一、神常常给我们出人意料的机会，神会出人意料地找到我们。
第二、神遇见你之后会给你出人意料的应许
我的生命中充满了各种出乎意料的恶心事情。我怀疑这些都是神的安排。所以我认为上
帝是一个喜欢恶心的神。至于应许，我实在告诉你们，不能眼见的都不是应许。比如我
朝你借1000万美元，许诺说5年还你5000万美元。你会借给我吗？我总不能跟你说这是
一个应许吧？我总不能跟你说你只要信就可以了。这TMD是诈骗。 |
l*******e
发帖数: 3584 | 8 你说的天性是什么？
是人犯罪的本性吗？
你说的扭曲又是什么呢？
是神对人罪的天性的管教吗？
基督徒承认自己有罪，对神的管教自然赞美，
可是认为自己公义正直的人更象一个不听从父母管教的孩子，
他当然不会理解父母对他的疼爱，
他永远认为父母的严厉只是对他人性的扭曲。
【在 q**********0 的大作中提到】
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性
: 很简单的逻辑论证，请大家思考：
: 1）基督徒们相信“圣经”的记载都是真实的。
: 2）“圣经”记载了耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，甚至__使__人们吃自己儿女
: 的肉这样令人发指的暴行。
: 3）因此，基督徒们相信耶和华/耶稣真的大规模屠杀婴儿并且干过_使_人们吃自己
: 儿女的肉这样的事。
: 4）但是，基督徒们不仅不谴责这样的暴行，反而是赞美！
: 因此，我们的结论是：基督教信仰强烈地扭曲了基督徒们的人性！
: 相关经文很多，仅举一例：
|
l**********t
发帖数: 5754 | 9
well said. Amen.
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你说的天性是什么？
: 是人犯罪的本性吗？
: 你说的扭曲又是什么呢？
: 是神对人罪的天性的管教吗？
: 基督徒承认自己有罪，对神的管教自然赞美，
: 可是认为自己公义正直的人更象一个不听从父母管教的孩子，
: 他当然不会理解父母对他的疼爱，
: 他永远认为父母的严厉只是对他人性的扭曲。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 10
don't know what happens in your life but if you have faith in that God
arranges everything, you shall have even stronger faith in that the
arrangements are for our own benefit.
【在 G*****9 的大作中提到】
: 第一、神常常给我们出人意料的机会，神会出人意料地找到我们。
: 第二、神遇见你之后会给你出人意料的应许
: 我的生命中充满了各种出乎意料的恶心事情。我怀疑这些都是神的安排。所以我认为上
: 帝是一个喜欢恶心的神。至于应许，我实在告诉你们，不能眼见的都不是应许。比如我
: 朝你借1000万美元，许诺说5年还你5000万美元。你会借给我吗？我总不能跟你说这是
: 一个应许吧？我总不能跟你说你只要信就可以了。这TMD是诈骗。
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w*******e
发帖数: 6802 | 11 谢谢分享。正和我最近读的圣经内容相符，学习了。 |
q**********0
发帖数: 587 | 12
“弟兄姊妹们有讲过很多遍了” --- 我也都反驳了狠多遍了。
基们哪种“解释”我还没有反驳过？请你拿出来给大家看看。
【在 h*******d 的大作中提到】
: qilikacha朋友,怎么每次你都是举的杀婴屠城这个反证,弟兄姊妹们有讲过很多遍了,不
: 信你可以去查查以前的记录.
: 就你说圣经是不是真实的? 我反问你一下"你相信历史是真实的吗?" 你相信中国曾经有
: "孔子"这个人吗? 你相信欧洲曾经有过的文艺复兴吗?
|
q**********0
发帖数: 587 | 13 你先倾听一下你的良心的声音。麻烦你回答一下下面的问题：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你说的天性是什么？
: 是人犯罪的本性吗？
: 你说的扭曲又是什么呢？
: 是神对人罪的天性的管教吗？
: 基督徒承认自己有罪，对神的管教自然赞美，
: 可是认为自己公义正直的人更象一个不听从父母管教的孩子，
: 他当然不会理解父母对他的疼爱，
: 他永远认为父母的严厉只是对他人性的扭曲。
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d****r
发帖数: 1017 | 14 你这个问题根本就不是问题.我认识的基督徒百分之百是赞美的,而且是由衷的.
只是他们不愿意明确在网上写出来,免得被人骂.其实基督徒不止赞美圣经里上帝的暴行
,他们内心里期望上帝现在就对所有飞机更十倍百倍地凶狠,因为他们内心里对飞机的苦毒和恨,远超过上帝的暴行.
【在 q**********0 的大作中提到】
: 你先倾听一下你的良心的声音。麻烦你回答一下下面的问题：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 譬如加拿大的杀妻案
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: don't know what happens in your life but if you have faith in that God
: arranges everything, you shall have even stronger faith in that the
: arrangements are for our own benefit.
|
l*****a
发帖数: 38403 | 16 你对杀婴屠城怎么想？
【在 h*******d 的大作中提到】
: qilikacha朋友,怎么每次你都是举的杀婴屠城这个反证,弟兄姊妹们有讲过很多遍了,不
: 信你可以去查查以前的记录.
: 就你说圣经是不是真实的? 我反问你一下"你相信历史是真实的吗?" 你相信中国曾经有
: "孔子"这个人吗? 你相信欧洲曾经有过的文艺复兴吗?
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G*****9
发帖数: 3225 | 17 神用它拙劣的表现然我信服他不是我的救主。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: don't know what happens in your life but if you have faith in that God
: arranges everything, you shall have even stronger faith in that the
: arrangements are for our own benefit.
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l*****a
发帖数: 38403 | 18 用永生的话讲都是预定的
【在 G*****9 的大作中提到】
: 神用它拙劣的表现然我信服他不是我的救主。
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q**********0
发帖数: 587 | 19
苦毒和恨,远超过上帝的暴行.
我也知道基督徒们都是要“赞美”的，但是我还是要追问。有些基督徒还有一点残余的
良心和人性，这个问题可以拷问他们自己的良心。
【在 d****r 的大作中提到】
: 你这个问题根本就不是问题.我认识的基督徒百分之百是赞美的,而且是由衷的.
: 只是他们不愿意明确在网上写出来,免得被人骂.其实基督徒不止赞美圣经里上帝的暴行
: ,他们内心里期望上帝现在就对所有飞机更十倍百倍地凶狠,因为他们内心里对飞机的苦毒和恨,远超过上帝的暴行.
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s*y
发帖数: 933 | 20 如果人的本性/天性是犯罪的，这本性/天性难道不是神造/给予的么？
另外，父母的严厉也有可能过分的。几百年前，父母天天鞭打孩子也不会有人说什么；
可在当今社会，打一次孩子都有可能把父母关进监牢。所以，有时候质问父母的严厉程
度也是合理的。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 你说的天性是什么？
: 是人犯罪的本性吗？
: 你说的扭曲又是什么呢？
: 是神对人罪的天性的管教吗？
: 基督徒承认自己有罪，对神的管教自然赞美，
: 可是认为自己公义正直的人更象一个不听从父母管教的孩子，
: 他当然不会理解父母对他的疼爱，
: 他永远认为父母的严厉只是对他人性的扭曲。
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l*******e
发帖数: 3584 | 21 第一个问题真地很难回答，这里面包括着一个大家最常问的问题
罪是神的创造吗？或神为什么不创造一个完美的世界。说实话，从一个
不信者的角度去思考，我很难回答这个问题，作为一个基督徒，
我很清楚地知道圣经是神对人的启示，是关于神的创造，人的堕落以及
神的拯救的。整本圣经讲了人与神的关系，由些也就不难理解罪是从哪
里来的这个问题。
神会不会“过分”严厉，这件事只要我们理解神的本性就好了，神公义的
本性决定他不会有不公。我这也是从一个基督徒的角度去看，但我们不
妨说说父母管教孩子的问题。
你说的打一次就可能打父母送进监狱，这只是法律上的理解，对于如何
处理孩子的问题，我去查过当地的一些案例，最严重的一些你可能都不
会相信，十几岁的孩子自己在家里睡觉；父母在冬天只给孩子穿很少的
衣服，你觉得这样的父母有罪吗？法官认为是有罪，那么判定是从什么
来的呢？
法官在这样的事上都有权柄，可以做出让众人认为不可理解的判定，那
神呢？我们都说我们心里什么事都不可能骗得了神。且不说他有没有权
力判断，就说他会没有做出合理判断的能力吗？
【在 s*y 的大作中提到】
: 如果人的本性/天性是犯罪的，这本性/天性难道不是神造/给予的么？
: 另外，父母的严厉也有可能过分的。几百年前，父母天天鞭打孩子也不会有人说什么；
: 可在当今社会，打一次孩子都有可能把父母关进监牢。所以，有时候质问父母的严厉程
: 度也是合理的。
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r********7
发帖数: 887 | 22 远弟兄的这篇证道说的简直是太好了。
【在 h*******d 的大作中提到】
: 圣经上说我们人得救、得祝福、得永生，一方面是因着上帝的恩典，另一方面是因着我
: 们的信心。“你们得救是本乎恩，也因着信”。这是圣经上的话。
: 信心是一个奥秘
: 我特别愿意跟大家分享人的信心，每一次分享我自己都受激励。信心的确是一个奥秘。
: 我信主20年了，也思索了20年。因为我的理性一直想弄清楚这个奥秘，可这个奥秘对我
: 来说永远是个奥秘。神说，你们只要信我就有平安、就有喜乐、就有力量、就有光明、
: 就得医治，你们只要信我，瘫子就能站起来、哑巴说话、聋子听见、瞎子看见、死人复
: 活，你们只要信我就有永生，在末日可以复活。都是讲这个“信”字。“信”就是万能
: 钥匙。这个“信”说起来，好像不费吹灰之力，不用苦行、不用反省、不用修炼、不用
: 高深的学问；但是另一方面，这个“信”又这么难，对于一些朋友来说，难于上青天。
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s*y
发帖数: 933 | 23 很奇怪一个你都说是最常问的问题之一却很难回答。能解释这个问题也许就能让一个不
信者信了或至少朝那个方向更进一步。
这个本性和本性的理解不只是说说就可以的，应该有实际行动证实。通过圣经的描述，
神的行为提供了我们观察的素材。从神的这些行为中，我们可以看到神有没有不公平的
地方。 |
l*******e
发帖数: 3584 | 24 不说别的，只说如果你觉得神应该是一个可以看到全天地的神，
那与神比起来，我们看到的只是天地的一部分，
那我们如果可以确定的说神的作为是错误的，而我们的判断是正确的呢。
当然你可以说你不相信神是创造的那一位，控制的那一位，
那我的认识角度就不足以说服你，这就是我为什么说这个问题很难。
【在 s*y 的大作中提到】
: 很奇怪一个你都说是最常问的问题之一却很难回答。能解释这个问题也许就能让一个不
: 信者信了或至少朝那个方向更进一步。
: 这个本性和本性的理解不只是说说就可以的，应该有实际行动证实。通过圣经的描述，
: 神的行为提供了我们观察的素材。从神的这些行为中，我们可以看到神有没有不公平的
: 地方。
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l*****a
发帖数: 38403 | 25 基督徒有一点很有意思，在被质疑神的不道德行为无法回复的时候总会推到人类的视野
有限，盲人看象， 次元不同etc etc etc， 那同理，同样身为人类的你们怎么看到并
判断的你的神是你们形容的全能至善公义很有道德绝无罪恶的神？
归根结底，就是盲信
【在 l*******e 的大作中提到】
: 不说别的，只说如果你觉得神应该是一个可以看到全天地的神，
: 那与神比起来，我们看到的只是天地的一部分，
: 那我们如果可以确定的说神的作为是错误的，而我们的判断是正确的呢。
: 当然你可以说你不相信神是创造的那一位，控制的那一位，
: 那我的认识角度就不足以说服你，这就是我为什么说这个问题很难。
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