E*******a
发帖数: 207 | 1 神如何回应祷告，一些讨论和分享
跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
这本来也不是个简单的话题，包涵了。
一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
等待是相当难受的过程，于是一些人就不满祷告没有立马见效，就是没用。我们人的所
知很有限，即使再有才华的人，眼光境界，考虑得都不会完全，也不见得能把方方面面
的长远影响考虑进去。有时候，是我们自己没有准备好，有时候我们可能准备好了，但
是其他的人，或者神要预备和环境时机还没有到。我鼓励大家，相信神的安排总是最好
的，在神面前耐心等待。不过，说来容易，这是我自己学习很久的功课。
我们都不非常不喜欢听不，但有时候不是为了我们好。一个小孩去跟父母要糖，明智的
父母不会每次都说好，因为那对小孩不好。我们回头思量一下，人生路上，是不是有些
东西，我们曾经以为得到了会很好，但事后完全不是这样。有一个基督徒姐妹分享，真
得很感谢神没有应允我的许多祷告，要不然我会嫁给多少不适合的男人。
我们人大部分的所求都从自己认识的角度出发的，这并没有什么不好或不对的。耶稣说
，“你 们 虽 然 不 好 ， 尚 且 知 道 拿 好 东 西 给 儿 女 ， 何 况 你 们 在
天 上 的 父 ， 岂 不 更 把 好 东 西 给 求 他 的 人 麽 ？”马太福音7：11。神
不仅在意我们的所需，他最看重的是我们和他的关系，和更多的人能够和他建立爱的关
系。神有时候会允许一些事情发生来帮助我们成长。一个好园丁，并不是一味任凭花草
顺着自己的心意长，他会修剪。剪的过程对于花草来说痛不痛？当然很痛，很难受，但
那是为了我们好，让我们能成长为更合乎神的心意的人，为神的国度增加果实。
I am the true vine and my Father is the gardener. He cuts off every branch
in me that does not bear fruit, while every branch that does bear fruit he
prunes, so that it will be even more fruitful. 约翰福音15
有人会问，那么对于那些世人看来应该成就的呢，比方说医治，灾难等等？即使有魔鬼
的阻碍，神不是万能的吗？他如果想干预的话，为什么不做呢？我们很难完全理解神的
心意。神选择不干预，有他的旨意和安排在里面。没有人在这世上能够完全明白神的心
意。
圣经里有一本书叫约伯记，大家可以参考读一下。为了帮助理解，很简短的讲一下。约
伯对神很敬虔，魔鬼向神挑衅，约伯敬虔是因为蒙受神的好处，一旦好处没了，就不会
再跟随神了。于是神允许魔鬼去试炼约伯。很多悲惨的事情发生，他的财产没了，子女
全都遭遇不幸，他的身体也很糟糕，朋友甚至妻子都咒组他。约伯自己也问，神为什么
不回应他的祷告。如果我们只看到发生在约伯身上这段的经历，会有很多“证据”，祷
告没用。然而神自有他的安排，最终约伯蒙受很大的祝福，得到了甚至比他曾经拥有的
更多。有时候，我们可能看不到像约伯那样的在世上的完美结局。但如果我们眼光能够
更长远一点，神应许在天堂，“神 要 擦 去 他 们 一 切 的 眼 泪 ； 不 再 有 死
亡 ， 也 不 再 有 悲 哀 、 哭 号 、 疼 痛 ， 因 为 以 前 的 事 都 过 去 了
。”启示录21：4
上面说的都是真心谦卑的求，有的时候，一些人祷告并不是带有正确的态度的。神对于
我们的内心，洞察是入微的。一些人对祷告其实抱着的是一种阿拉丁神灯的态度。阿拉
丁神灯里有个精灵，需要让它办事的时候，就擦擦灯。精灵就跑出来，把事情办妥。这
样的”祷告”确实是很有用的。甚而有时候，一些人会抱着试探神，挑衅神的态度，我
求了，神你不做，就说明你不存在，你是骗人的。
我不知道你们有没有这样的所谓朋友，从来都和你没什么关系。他唯一来找你的时候，
连必要的礼节或者关心，甚而是虚伪的客套都欠奉。开门见山，就是我要找工作了，你
帮我找，或者我缺钱了，你借给我，或者我有这个要求，你要去办。你不是大有能力吗
？心地很好吗？你要不办，就是你不够朋友，别怪他不认人。我不知道你会怎样回应。
在圣经中，耶稣被大祭祀和法老问到了他的身份。他回应了大祭祀，但却没有理法老。
原因在于，大祭祀的问是诚意的想知道，所以耶稣回复。而法老的内心的挑衅的，抱着
要看神迹，试探神。
我鼓励大家，即使你现在还不信神，对祷告的效用不确定。在来到神面前的时候，至少
检视自己的心，是真的想寻求，还是对神质问，试探，甚而是蔑视。神完全可以接受质
疑，也给了我们选择的时间和权利。但我们扪心自问，如果神真的是我们的创造者，比
我们有限的理解力超出太多，我们有什么资格带着质问甚而蔑视的态度，来要求神回应
我们的命令式的祷告呢？
很遗憾，基督教的神，不是阿拉丁的精灵。他爱我们，可是他不是我们的奴仆。相反，
耶稣教导我们要寻求神的旨意，Let His will be done. 求神的心意达成。在神的心意
和我们的心意，时间表不符的时候，相信并遵从他的心意。我们到神面前来求，如果确
实相信神的能力和爱，那就可以放低自己，相信不管结果合不合自己当时的心意，神的
安排总是最好的，哪怕我们一生都不会理解。
感谢你花时间阅读，神祝福你！
关于祷告，可以有很多展开的讨论，如果你有兴趣了解更多，我推荐一下资料：
1。The power of simple prayer, Joyce Meyer
http://www.amazon.com/Power-Simple-Prayer-about-Everything/dp/0
2。观看30分钟的录影，是英文的。如何祷告
http://www.alphausa.org/Groups/1000057989/Videos.aspx
week 4 video, Why and How should I pray
如果你喜欢这个video, 有时间的话，可以去参加Alpha Course,才美国很多地方都可以
find a course详情请见alphausa.org |
l*****a
发帖数: 38403 | 2 来回答问题
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/737281.html
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 原来必得着就是Yes, No or Wait的意思， 深奥
你们祷告、无论求什么、只要信、就必得着。
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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h******d
发帖数: 1891 | 4 谢谢分享！
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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F*****r
发帖数: 441 | 5 看看此文用到了链接中提到的哪几种方式解答此段经文？
http://www.mitbbs.com/mitbbs_article.php?board=TrustInJesus&id=
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6 哪位可以試試對我禱告， 我不會直接回應， 但是最後你會
知道我的回應是 yes, no 還是 wait.
效果一樣的。 |
l********i
发帖数: 831 | 7 哈哈哈！基们就是喜欢自己骗自己。
下次你祷告的时候，请向嘁哩喀喳祷告。我的回应 Yes, no, wait。有区别吗？ |
l*****a
发帖数: 38403 | 8 归纳一下圣经新版，你们祷告、无论求什么、只要信、就必得着，必得不着，或者等一
下可能得着
这种篡改圣经的原因是楼主和这位牧师和多数基督徒发现了，圣经上的话是做不得准的
，对吧
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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F*****r
发帖数: 441 | 9 或者是：你们祈祷，无论求什么，只要信，就必得着“回应”（注：没回应也是一种回
应）。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 归纳一下圣经新版，你们祷告、无论求什么、只要信、就必得着，必得不着，或者等一
: 下可能得着
: 这种篡改圣经的原因是楼主和这位牧师和多数基督徒发现了，圣经上的话是做不得准的
: ，对吧
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s******l
发帖数: 6898 | 10 由于神已经不再干涉人类世界，这才能让稗子和麦子分开。这是神的意志和计划，不由
人类祷告而变更。 |
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E*******a
发帖数: 207 | 11 如果得着的理解是要什么有什么，那么很遗憾，我已经解释了，基督教的神不是阿拉丁
神灯中听从吩咐命令的神。如果抱着这样的期待，那么只能是失望的。圣经很多地方比
不是我们从人的角度想当然的那样。没有人可以断称自己的理解完全正确，神学家也不
行。我分享的只是对自己认识帮助比较大的体会，很有不完全的地方。
呵呵，当然这个版上有好几位对自己的解读圣经的方法非常自信。只要和自己理解的不
一样，就是找到了圣经的不通。想到一个成语，蛮好玩的，“自以为是”自己认为是正
确的。我没有任何贬意在这里，请不要误解，也许一些理解有可取之处，但也有可能有
不完全的地方。即使是再聪明的人，哪怕是自己所研究领域的绝对大牛，可能也不能做
到对本领域完全有100%正确的理解吧。更何况，神是高我们一等的。如果我们人的理解
和作为已经是完美无缺，那也没有必要讨论神了。
人有选择拒绝相信神的权利，也可以蔑视神，把自己放到神的高度来质问神，嘲笑神。
可是拒绝神，那什么是alternative其他选择呢？或者，我们每个人都可以谦卑一点，
以真诚的心，更多地来了解一下这位基督徒们信仰的爱我们的神。当我们真诚地寻求的
时候，神应许我们，you will find me when you search me with ALL YOUR HEART.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 归纳一下圣经新版，你们祷告、无论求什么、只要信、就必得着，必得不着，或者等一
: 下可能得着
: 这种篡改圣经的原因是楼主和这位牧师和多数基督徒发现了，圣经上的话是做不得准的
: ，对吧
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E*****m
发帖数: 25615 | 12
好奇的問一下， 你禱告嗎？ 你哪個教派的？
【在 s******l 的大作中提到】
: 由于神已经不再干涉人类世界，这才能让稗子和麦子分开。这是神的意志和计划，不由
: 人类祷告而变更。
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 那再改一下
你们祷告、前提是不能够要什么有什么，但是无论求什么，只要信、就必得着，必得不
着，或者等一下可能得着
另外既然你号称连这么简单明了的语句都不能理解正确，那你怎么理解别的咚咚阿？
譬如说你们的永生，万一耶稣用的这个永生实际上是永死的话，这不是在害人么？你不
觉得你这种思考方式非常的混乱么？
【在 E*******a 的大作中提到】
: 如果得着的理解是要什么有什么，那么很遗憾，我已经解释了，基督教的神不是阿拉丁
: 神灯中听从吩咐命令的神。如果抱着这样的期待，那么只能是失望的。圣经很多地方比
: 不是我们从人的角度想当然的那样。没有人可以断称自己的理解完全正确，神学家也不
: 行。我分享的只是对自己认识帮助比较大的体会，很有不完全的地方。
: 呵呵，当然这个版上有好几位对自己的解读圣经的方法非常自信。只要和自己理解的不
: 一样，就是找到了圣经的不通。想到一个成语，蛮好玩的，“自以为是”自己认为是正
: 确的。我没有任何贬意在这里，请不要误解，也许一些理解有可取之处，但也有可能有
: 不完全的地方。即使是再聪明的人，哪怕是自己所研究领域的绝对大牛，可能也不能做
: 到对本领域完全有100%正确的理解吧。更何况，神是高我们一等的。如果我们人的理解
: 和作为已经是完美无缺，那也没有必要讨论神了。
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l*****a
发帖数: 38403 | 14 当初二马写／抄这句的时候改成回应就没漏洞了
【在 F*****r 的大作中提到】
: 或者是：你们祈祷，无论求什么，只要信，就必得着“回应”（注：没回应也是一种回
: 应）。
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F*****r
发帖数: 441 | 15 漏洞没了，“魅力”也就小了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 当初二马写／抄这句的时候改成回应就没漏洞了
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l*****a
发帖数: 38403 | 16 bingo了
【在 F*****r 的大作中提到】
: 漏洞没了，“魅力”也就小了。
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h********n
发帖数: 4079 | |
s******l
发帖数: 6898 | 18 像主耶稣一样祷告，本人无门无派，也可以说大庙不收，小庙不要。
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 好奇的問一下， 你禱告嗎？ 你哪個教派的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 19
不上教會的？
耶穌不是神，為什麼還是主？
【在 s******l 的大作中提到】
: 像主耶稣一样祷告，本人无门无派，也可以说大庙不收，小庙不要。
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s******l
发帖数: 6898 | 20 主，在圣经原文里面也有主人的意思，不是光光指神。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不上教會的？
: 耶穌不是神，為什麼還是主？
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E*****m
发帖数: 25615 | 21
我就是問你為什麼要認一個『人』當你的主， 自願
當奴才？
【在 s******l 的大作中提到】
: 主，在圣经原文里面也有主人的意思，不是光光指神。
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s******l
发帖数: 6898 | 22 为了上天堂啊。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我就是問你為什麼要認一個『人』當你的主， 自願
: 當奴才？
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E*****m
发帖数: 25615 | 23
可是耶穌說的不是全對的，不是嗎？
【在 s******l 的大作中提到】
: 为了上天堂啊。
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w****r
发帖数: 17566 | 24 谢谢分享
【在 E*******a 的大作中提到】
: 神如何回应祷告，一些讨论和分享
: 跟风讨论一下祷告的问题，分享一下一个牧师关于神如何回应祷告的讲解和自己的认识
: ，希望对其他的人也有帮助。写完了，才发现有点长。不过如果目的是讨论真理的话，
: 这本来也不是个简单的话题，包涵了。
: 一般我们说到祷告，狭义的定义是有要求了，然后寻求帮助。我们一般人的想法是，神
: 同意并成就了祷告的要求，才是回应，才是祷告有用，要不然，祷告就是没有用的。
: 让我茅塞顿开的是一位牧师讲解，如果我们真心谦卑地到神面前求，神总是回应我们的
: 。神对于我们的真心诚意的要求式的祷告，有三种回应方式：Yes, No or Wait. 成就
: ，不成就，或者让我们等待，现在还不是时候。
: 很多人可能从来没想到过，等待也是一种回复，至少这个人是对我有当头一棒的作用。
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