j*****7
发帖数: 10575 | 1 1 太初有道，道与神同在，道就是神。
2 这道太初与神同在。
3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的。 |
E******u
发帖数: 3920 | 2 赞跳跃思维。这是需要到第14句“道成肉身”才可以得到的结论呐 |
E******u
发帖数: 3920 | 3 这前三句的重点是，
word被翻译成老聃的道，“太初有道”，这是利玛窦的贡献
天主教的——利玛窦的贡献。 |
b********g
发帖数: 2156 | 4 这个“道”是指耶稣。和创世纪里神所说的话（word)是一样的，都是指耶稣。
【在 E******u 的大作中提到】
: 这前三句的重点是，
: word被翻译成老聃的道，“太初有道”，这是利玛窦的贡献
: 天主教的——利玛窦的贡献。
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E******u
发帖数: 3920 | 5 赞跳跃性思维。
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个“道”是指耶稣。和创世纪里神所说的话（word)是一样的，都是指耶稣。
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l*****a
发帖数: 38403 | 6 话造万物明明是犹太人不知羞耻的抄袭了埃及神话，造物神Ptah用话造了万物
【在 b********g 的大作中提到】
: 这个“道”是指耶稣。和创世纪里神所说的话（word)是一样的，都是指耶稣。
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b********g
发帖数: 2156 | 7 看创世纪的经文
3 神说，要有光，就有了光。
4 神看光是好的，就把光暗分开了。
5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。
7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。
8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。
9 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
10 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。
11 神说，地要发生青草，和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都包着
核。事就这样成了。
12 于是地发生了青草，和结种子的菜蔬，各从其类，并结果子的树木，各从其类，果
子都包着核。神看着是好的。
13 有晚上，有早晨，是第三日。
14 神说，天上要有光体，可以分昼夜，作记号，定节令，日子，年岁。
15 并要发光在天空，普照在地上。事就这样成了。
都是神说。。。什么就成了，神所说的“话”是有power的，创造了这一切。
【在 E******u 的大作中提到】
: 赞跳跃性思维。
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E******u
发帖数: 3920 | 8 饭要一口一口吃，查经要一点一点来。
前三句里根本没有出现耶稣的意思，这是后面道成肉身在我们中间才说出来的。到那个
时候，这个“奥秘”才显现出来。
你这样子剧透一般的解释是不行的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 看创世纪的经文
: 3 神说，要有光，就有了光。
: 4 神看光是好的，就把光暗分开了。
: 5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
: 6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。
: 7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。
: 8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。
: 9 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
: 10 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。
: 11 神说，地要发生青草，和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都包着
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l**********t
发帖数: 5754 | 9
"道" - Logos
The Greek word logos (traditionally meaning word, thought, principle, or
speech) has been used among both philosophers and theologians. In most of
its usages, logos is marked by two main distinctions - the first dealing
with human reason (the rationality in the human mind which seeks to attain
universal understanding and harmony), the second with universal intelligence
(the universal ruling force governing and revealing through the cosmos to
humankind, i.e., the Divine).
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1 太初有道，道与神同在，道就是神。
: 2 这道太初与神同在。
: 3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的。
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b********g
发帖数: 2156 | 10 再看约翰福音
1 太初有道，道与神同在，道就是神。
2 这道太初与神同在。
3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的
不是很容易理解吗？太初有“word",他与神一起，他就是神，万物都是借着他造的。
这里的word，就是耶稣，他就是神，他和神是一体的。
我的一些理解。
【在 E******u 的大作中提到】
: 赞跳跃性思维。
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E******u
发帖数: 3920 | 11 对！支持这样的查经方法
intelligence
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: "道" - Logos
: The Greek word logos (traditionally meaning word, thought, principle, or
: speech) has been used among both philosophers and theologians. In most of
: its usages, logos is marked by two main distinctions - the first dealing
: with human reason (the rationality in the human mind which seeks to attain
: universal understanding and harmony), the second with universal intelligence
: (the universal ruling force governing and revealing through the cosmos to
: humankind, i.e., the Divine).
|
b********g
发帖数: 2156 | 12 不好意思，我看到前三句的时候就联想到了创世纪，就想到了耶稣 ：）
【在 E******u 的大作中提到】
: 饭要一口一口吃，查经要一点一点来。
: 前三句里根本没有出现耶稣的意思，这是后面道成肉身在我们中间才说出来的。到那个
: 时候，这个“奥秘”才显现出来。
: 你这样子剧透一般的解释是不行的。
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j*****7
发帖数: 10575 | 13 第一，这里讲到两位，一位是“道”，一位是“神”
第二，神就是圣父，我想这一点大家没有争议吧
第三，那么“道”是谁？肯定不是讲圣父，否则太多余了。所以联系后文，这里讲的是
圣子
第四，圣子的特性有两个，他太初与圣父同在，而且他至少参与了或者主导了万物的被造 |
S*******e
发帖数: 1093 | 14 我就想知道，神什么时候造了天使，那个撒旦哪里冒出来的，他为啥要抵抗上帝。
还有，上帝造的人本来是长生不死的，但因为犯了罪，所以，就会生老病死，那动物呢
？动物为什么也会死？
跑题了。 |
b********g
发帖数: 2156 | 15 我查经就是这样“跳跃”的，前面后面还有自己生活中的领悟都串一起，串起来越多心
里越感动 ：）
要不你们慢慢查，我在旁边学习
【在 E******u 的大作中提到】
: 赞跳跃思维。这是需要到第14句“道成肉身”才可以得到的结论呐
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t*******d
发帖数: 2570 | 16 神说的“话”有神奇的力量，但不是神啊。
就像你不能把创世纪写成：
3 神说，“耶稣”，就有了光。
6 神说，“耶稣”，
7 神就造出空气，价格空气一下的水，空气以上的水分开了。
【在 b********g 的大作中提到】
: 看创世纪的经文
: 3 神说，要有光，就有了光。
: 4 神看光是好的，就把光暗分开了。
: 5 神称光为昼，称暗为夜。有晚上，有早晨，这是头一日。
: 6 神说，诸水之间要有空气，将水分为上下。
: 7 神就造出空气，将空气以下的水，空气以上的水分开了。事就这样成了。
: 8 神称空气为天。有晚上，有早晨，是第二日。
: 9 神说，天下的水要聚在一处，使旱地露出来。事就这样成了。
: 10 神称旱地为地，称水的聚处为海。神看着是好的。
: 11 神说，地要发生青草，和结种子的菜蔬，并结果子的树木，各从其类，果子都包着
|
b********g
发帖数: 2156 | 17 我们现在在查的约翰福音里说了，道（话）就是神。
1 太初有道，道与神同在，道就是神。
2 这道太初与神同在。
3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 神说的“话”有神奇的力量，但不是神啊。
: 就像你不能把创世纪写成：
: 3 神说，“耶稣”，就有了光。
: 6 神说，“耶稣”，
: 7 神就造出空气，价格空气一下的水，空气以上的水分开了。
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E******u
发帖数: 3920 | 18 根据上面的说法，你这理解还真没错。
神说的所有的话都是耶稣。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 神说的“话”有神奇的力量，但不是神啊。
: 就像你不能把创世纪写成：
: 3 神说，“耶稣”，就有了光。
: 6 神说，“耶稣”，
: 7 神就造出空气，价格空气一下的水，空气以上的水分开了。
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b********g
发帖数: 2156 | 19 圣经中有描述吗？我没读到过，或者我不记得了。所以只能猜测一下：
撒旦是天使长，是“灵”，什么时候造的我不清楚，他有很大的power，骄傲了，造反
了。
人不死是因为人原本有“灵”，吃了智慧果之后（犯了罪），“灵”死了。动物从被造
就只有身体没有“灵”。
【在 S*******e 的大作中提到】
: 我就想知道，神什么时候造了天使，那个撒旦哪里冒出来的，他为啥要抵抗上帝。
: 还有，上帝造的人本来是长生不死的，但因为犯了罪，所以，就会生老病死，那动物呢
: ？动物为什么也会死？
: 跑题了。
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w*********7
发帖数: 2883 | 20 哈哈哈， 跳跃性思维是因为都看过前面的后面的， 一思考就会前后联系起来。。。
=。= 这是条件反射没办法控制。
【在 E******u 的大作中提到】
: 饭要一口一口吃，查经要一点一点来。
: 前三句里根本没有出现耶稣的意思，这是后面道成肉身在我们中间才说出来的。到那个
: 时候，这个“奥秘”才显现出来。
: 你这样子剧透一般的解释是不行的。
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b********g
发帖数: 2156 | 21 学习了。所以“道”不仅仅是指“说出的话”还有思想，原则的意思。
哦。。。难怪“智慧”也是指耶稣。。。我又跳跃了
intelligence
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: "道" - Logos
: The Greek word logos (traditionally meaning word, thought, principle, or
: speech) has been used among both philosophers and theologians. In most of
: its usages, logos is marked by two main distinctions - the first dealing
: with human reason (the rationality in the human mind which seeks to attain
: universal understanding and harmony), the second with universal intelligence
: (the universal ruling force governing and revealing through the cosmos to
: humankind, i.e., the Divine).
|
E*****m
发帖数: 25615 | 22 連一開始的三節大家都讀得不一樣， 這神的表達能力不行。 |
b********g
发帖数: 2156 | 23 你好好看大家的讨论了没？哪里不一样？明明很一致好不好?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 連一開始的三節大家都讀得不一樣， 這神的表達能力不行。
|
a**u
发帖数: 8107 | 24 道不能是灵吗？
被造
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，这里讲到两位，一位是“道”，一位是“神”
: 第二，神就是圣父，我想这一点大家没有争议吧
: 第三，那么“道”是谁？肯定不是讲圣父，否则太多余了。所以联系后文，这里讲的是
: 圣子
: 第四，圣子的特性有两个，他太初与圣父同在，而且他至少参与了或者主导了万物的被造
|
t*******d
发帖数: 2570 | 25 基督徒之间是比较一致的。
我其实是对道就是神有不同理解的。
比如我说“我的话就是法律”。这是说我的话跟法律是一体的，还是说我的话有法律的
效力，能被当成法律来用。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你好好看大家的讨论了没？哪里不一样？明明很一致好不好?
|
S*******e
发帖数: 1093 | 26 我以前的牧师说道是宇宙万物运行的规律。
被造
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，这里讲到两位，一位是“道”，一位是“神”
: 第二，神就是圣父，我想这一点大家没有争议吧
: 第三，那么“道”是谁？肯定不是讲圣父，否则太多余了。所以联系后文，这里讲的是
: 圣子
: 第四，圣子的特性有两个，他太初与圣父同在，而且他至少参与了或者主导了万物的被造
|
b********g
发帖数: 2156 | 27 从这几句看是可以的，要往后读才能确定是耶稣。
是我先剧透了，jym弟兄也没有关子好卖了
【在 a**u 的大作中提到】
: 道不能是灵吗？
:
: 被造
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b********g
发帖数: 2156 | 28 "道就是神"是圣经中的原话。所以耶稣基督是神，他是完全的人也是完全的神。这些的
确不容易理解。就象“三位一体”我到现在也理解不了是怎么work的。灵界的事应该和
这个世界的不一样，等见到的那一天或许就明白了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 基督徒之间是比较一致的。
: 我其实是对道就是神有不同理解的。
: 比如我说“我的话就是法律”。这是说我的话跟法律是一体的，还是说我的话有法律的
: 效力，能被当成法律来用。
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b********g
发帖数: 2156 | 29 他有没有说为什么？圣经中的出处或者前后文怎样推断出来的？
【在 S*******e 的大作中提到】
: 我以前的牧师说道是宇宙万物运行的规律。
:
: 被造
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 耶稣在耶经上有没有一次宣布他就是他爸爸？
【在 b********g 的大作中提到】
: "道就是神"是圣经中的原话。所以耶稣基督是神，他是完全的人也是完全的神。这些的
: 确不容易理解。就象“三位一体”我到现在也理解不了是怎么work的。灵界的事应该和
: 这个世界的不一样，等见到的那一天或许就明白了。
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t*******d
发帖数: 2570 | 31 哪有什么因为所以啊。这不就是信仰立场决定怎么解释圣经么。
这句话理解不同就影响到人会不会相信三位一体，会不会有那么多人被打成异端。不信
三位一体的基督徒，对这句话的解释就跟现在版面上的解释不一样。
【在 b********g 的大作中提到】
: "道就是神"是圣经中的原话。所以耶稣基督是神，他是完全的人也是完全的神。这些的
: 确不容易理解。就象“三位一体”我到现在也理解不了是怎么work的。灵界的事应该和
: 这个世界的不一样，等见到的那一天或许就明白了。
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b********g
发帖数: 2156 | 32 应该是有的。我记得我读到过，可是不记得在哪里了。我去找找看。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣在耶经上有没有一次宣布他就是他爸爸？
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 好，期待，不过如果是那个我与父原为一就不用拿出来了，你和你爸爸原先不是一个？
【在 b********g 的大作中提到】
: 应该是有的。我记得我读到过，可是不记得在哪里了。我去找找看。
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x*a
发帖数: 4968 | 34 没有。
三位一体前半截：“三位”，就是说这三位各自不同。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣在耶经上有没有一次宣布他就是他爸爸？
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b********g
发帖数: 2156 | 35 我觉得不需要信仰立场的不同，各自性格和生活经历的不同对圣经中的话就会有不同的
理解。
“三位一体”是根据前后文（不止这一处）推断出来的。是逻辑问题，和信仰立场也没
什么关系。
我不了解“异端”什么的。只知道基督徒的根基是信“耶稣基督是Lord”，他是我们的
磐石。而圣经中也明确说了我们的神是“独一真神”。如果某位基督徒不信独一真神或
者认为耶稣不是神，那我就不知道他的信仰是不是稳固了。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 哪有什么因为所以啊。这不就是信仰立场决定怎么解释圣经么。
: 这句话理解不同就影响到人会不会相信三位一体，会不会有那么多人被打成异端。不信
: 三位一体的基督徒，对这句话的解释就跟现在版面上的解释不一样。
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l*****a
发帖数: 38403 | 36 也就是耶稣不是耶和华不是圣灵， 但是耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神，这不叫三
位一体，这叫三个神，你们就是实质的多神论，拿个不知所云的三位一体糊弄自己罢了
【在 x*a 的大作中提到】
: 没有。
: 三位一体前半截：“三位”，就是说这三位各自不同。
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l*****a
发帖数: 38403 | 37 耶稣是不是耶和华？ 不是的话你们还宣称什么自己信唯一真神？说阿，耶稣到底说没
说过一次他就是神？ 为啥你们一定要咬定他自己都没说的他揍是神哪？
【在 b********g 的大作中提到】
: 我觉得不需要信仰立场的不同，各自性格和生活经历的不同对圣经中的话就会有不同的
: 理解。
: “三位一体”是根据前后文（不止这一处）推断出来的。是逻辑问题，和信仰立场也没
: 什么关系。
: 我不了解“异端”什么的。只知道基督徒的根基是信“耶稣基督是Lord”，他是我们的
: 磐石。而圣经中也明确说了我们的神是“独一真神”。如果某位基督徒不信独一真神或
: 者认为耶稣不是神，那我就不知道他的信仰是不是稳固了。
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b********g
发帖数: 2156 | 38 这里：
14:7 你 們 若 認 識 我 、 也 就 認 識 我 的 父 ． 從 今 以 後 、 你 們 認
識 他 、 並 且 已 經 看 見 他 。
14:8 腓 力 對 他 說 、 求 主 將 父 顯 給 我 們 看 、 我 們 就 知 足 了 。
14:9 耶 穌 對 他 說 、 腓 力 、 我 與 你 們 同 在 這 樣 長 久 、 你 還 不
認 識 我 麼 。 人 看 見 了 我 、 就 是 看 見 了 父 ． 你 怎 麼 說 、 將 父
顯 給 我 們 看 呢 。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 好，期待，不过如果是那个我与父原为一就不用拿出来了，你和你爸爸原先不是一个？
|
x*a
发帖数: 4968 | 39 这句倒是不错。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 也就是耶稣不是耶和华不是圣灵， 但是耶稣是神，耶和华是神，圣灵是神，这不叫三
: 位一体，这叫三个神，你们就是实质的多神论，拿个不知所云的三位一体糊弄自己罢了
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b********g
发帖数: 2156 | 40 找到经文了，你先看一下是不是make sense
【在 l*****a 的大作中提到】
: 耶稣是不是耶和华？ 不是的话你们还宣称什么自己信唯一真神？说阿，耶稣到底说没
: 说过一次他就是神？ 为啥你们一定要咬定他自己都没说的他揍是神哪？
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l*****a
发帖数: 38403 | 41 。。。。。。这什么？
父
【在 b********g 的大作中提到】
: 这里：
: 14:7 你 們 若 認 識 我 、 也 就 認 識 我 的 父 ． 從 今 以 後 、 你 們 認
: 識 他 、 並 且 已 經 看 見 他 。
: 14:8 腓 力 對 他 說 、 求 主 將 父 顯 給 我 們 看 、 我 們 就 知 足 了 。
:
: 14:9 耶 穌 對 他 說 、 腓 力 、 我 與 你 們 同 在 這 樣 長 久 、 你 還 不
: 認 識 我 麼 。 人 看 見 了 我 、 就 是 看 見 了 父 ． 你 怎 麼 說 、 將 父
: 顯 給 我 們 看 呢 。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 42 俗语有云，见舅如见娘，你舅舅是不是就是你娘啊。。。
【在 b********g 的大作中提到】
: 找到经文了，你先看一下是不是make sense
|
b********g
发帖数: 2156 | 43 回答你的问题啊。主耶稣claim他就是父。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 。。。。。。这什么？
:
: 父
|
l*****a
发帖数: 38403 | 44 所以你们就是三神教徒，lol
【在 x*a 的大作中提到】
: 这句倒是不错。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 45 他说了，看到我就是看到父，他哪里说了他就是父？你不是在故意搞笑吧？
【在 b********g 的大作中提到】
: 回答你的问题啊。主耶稣claim他就是父。
|
t*******d
发帖数: 2570 | 46 三位一体，在我看不是逻辑问题，是信仰需要的问题。而这个信仰需要是建立在人心上
，而不是建立在圣经里的。
【在 b********g 的大作中提到】
: 我觉得不需要信仰立场的不同，各自性格和生活经历的不同对圣经中的话就会有不同的
: 理解。
: “三位一体”是根据前后文（不止这一处）推断出来的。是逻辑问题，和信仰立场也没
: 什么关系。
: 我不了解“异端”什么的。只知道基督徒的根基是信“耶稣基督是Lord”，他是我们的
: 磐石。而圣经中也明确说了我们的神是“独一真神”。如果某位基督徒不信独一真神或
: 者认为耶稣不是神，那我就不知道他的信仰是不是稳固了。
|
x*a
发帖数: 4968 | 47 不。圣父圣子圣灵是独一真神。
我也知道我解释不清楚，
就这么说说给你笑一下。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 所以你们就是三神教徒，lol
|
b********g
发帖数: 2156 | 48 你要这么理解我也没办法。
如果你有兴趣，可以读接下来的经文。虽然我也不太理解“三位一体”是怎么work的。
可是他们是同一个神，子就是父，子在父里面，父在子里面。
14:10 我 在 父 裡 面 、 父 在 我 裡 面 、 你 不 信 麼 。 我 對 你 們 所
說 的 話 、 不 是 憑 著 自 己 說 的 、 乃 是 住 在 我 裡 面 的 父 作 他 自
己 的 事 。
14:11 你 們 當 信 我 、 我 在 父 裡 面 、 父 在 我 裡 面 ． 即 或 不 信
、 也 當 因 我 所 作 的 事 信 我 。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 俗语有云，见舅如见娘，你舅舅是不是就是你娘啊。。。
|
b********g
发帖数: 2156 | 49 信耶稣基督为救主是建立在信心上的。
“三位一体”是建立在圣经上的。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 三位一体，在我看不是逻辑问题，是信仰需要的问题。而这个信仰需要是建立在人心上
: ，而不是建立在圣经里的。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 50 俺你这逻辑和理解，你们可不是三位一体论了，你们是亿万人一体论，你也是耶和华。
。。lol
24. 遵守 神命令的、就住在神里面． 神也住在他里面。我们所以知道 神住在我们
里面、是因他所赐给我们的圣灵。
15. 凡认耶稣为神儿子的、 神就住在他里面、他也住在神里面。
16. 神爱我们的心、我们也知道也信。 神就是爱．住在爱里面的、就是住在神里面、
神也住在他里面。
【在 b********g 的大作中提到】
: 你要这么理解我也没办法。
: 如果你有兴趣，可以读接下来的经文。虽然我也不太理解“三位一体”是怎么work的。
: 可是他们是同一个神，子就是父，子在父里面，父在子里面。
: 14:10 我 在 父 裡 面 、 父 在 我 裡 面 、 你 不 信 麼 。 我 對 你 們 所
: 說 的 話 、 不 是 憑 著 自 己 說 的 、 乃 是 住 在 我 裡 面 的 父 作 他 自
: 己 的 事 。
: 14:11 你 們 當 信 我 、 我 在 父 裡 面 、 父 在 我 裡 面 ． 即 或 不 信
: 、 也 當 因 我 所 作 的 事 信 我 。
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 51 迷信（英语：Superstition）是对某一些事物迷惘而不知其究竟，但又盲目地相信其说。
你们这是在说对于你们宗教最核心的地方你们就是纯粹的迷信哪，不可笑，很可怜
【在 x*a 的大作中提到】
: 不。圣父圣子圣灵是独一真神。
: 我也知道我解释不清楚，
: 就这么说说给你笑一下。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 52 超出本帖讨论范围
【在 S*******e 的大作中提到】
: 我就想知道，神什么时候造了天使，那个撒旦哪里冒出来的，他为啥要抵抗上帝。
: 还有，上帝造的人本来是长生不死的，但因为犯了罪，所以，就会生老病死，那动物呢
: ？动物为什么也会死？
: 跑题了。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 53 “圣灵”当然也参与了创造的过程，参加创世记1:2
但是结合约翰福音的写作目的
显然他是用来记载和解释耶稣基督圣子言行的
【在 a**u 的大作中提到】
: 道不能是灵吗？
:
: 被造
|
l*****a
发帖数: 38403 | 54 其实是建立在你们作为人类的个人理解上滴， 如果没有当初那个不知所云，世代流传
的三位一体教义， 我打赌你在圣经里根本看不出什么三位一体
【在 b********g 的大作中提到】
: 信耶稣基督为救主是建立在信心上的。
: “三位一体”是建立在圣经上的。
|
j*****7
发帖数: 10575 | 55 我觉得
神是那个规律的创造者
如果把创造者和被造物串在一起
后面会带来很多问题
【在 S*******e 的大作中提到】
: 我以前的牧师说道是宇宙万物运行的规律。
:
: 被造
|
j*****7
发帖数: 10575 | 56 各位
我建议还是紧扣着三节经文本身
不要做太多不必要的扩展和引申 |
b********g
发帖数: 2156 | 57 人不是神，没有power的，所以不可能和神等同算为“一位”的。
灵界的事情靠我现在的见识的确是不能完全理解，我承认。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 俺你这逻辑和理解，你们可不是三位一体论了，你们是亿万人一体论，你也是耶和华。
: 。。lol
: 24. 遵守 神命令的、就住在神里面． 神也住在他里面。我们所以知道 神住在我们
: 里面、是因他所赐给我们的圣灵。
: 15. 凡认耶稣为神儿子的、 神就住在他里面、他也住在神里面。
: 16. 神爱我们的心、我们也知道也信。 神就是爱．住在爱里面的、就是住在神里面、
: 神也住在他里面。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 58 不对吧，你们真信之后不是就和耶稣一样有各种神迹追随了么？和我们这些不敢拿蛇，
喝毒药一定不会没事，治病不靠用手拍的人类不是一回事哦，
16. 信而受洗的必然得救．不信的必被定罪。
17. 信的人必有神迹随着他们．就是奉我的名赶鬼．说新方言．
18. 手能拿蛇．若喝了什么毒物、也必不受害．手按病人、病人就必好了。
19. 主耶稣和他们说完了话、后来被接到天上、坐在神的右边。
【在 b********g 的大作中提到】
: 人不是神，没有power的，所以不可能和神等同算为“一位”的。
: 灵界的事情靠我现在的见识的确是不能完全理解，我承认。
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b********g
发帖数: 2156 | 59 14:8 腓 力 對 他 說 、 求 主 將 父 顯 給 我 們 看 、 我 們 就 知 足 了 。
:
認 識 我 麼 。 |
b********g
发帖数: 2156 | 60 “神是那个规律的创造者”
我也这么觉得
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我觉得
: 神是那个规律的创造者
: 如果把创造者和被造物串在一起
: 后面会带来很多问题
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b********g
发帖数: 2156 | 61 虽然会被pia，还是说一句。我不学信经呀，教义的，我只看圣经。因为我觉得教义本
身也不是凭空来的，是从圣经来的。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 其实是建立在你们作为人类的个人理解上滴， 如果没有当初那个不知所云，世代流传
: 的三位一体教义， 我打赌你在圣经里根本看不出什么三位一体
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b********g
发帖数: 2156 | 62 不如开始下面的几节吧，不然会无限扩展了。
【在 j*****7 的大作中提到】
: 各位
: 我建议还是紧扣着三节经文本身
: 不要做太多不必要的扩展和引申
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w*********7
发帖数: 2883 | 63 我也发现这个问题了。。。哈哈。 问题—>忙着回答—>从回答中抽一个问题继续问—>
继续忙着回答。。然后一直循环， 最后就完全离3节经文十万八千里了。
不过话说我觉得魁爷你之前写的这段就已经解释的很好啦。
被造
【在 j*****7 的大作中提到】
: 第一，这里讲到两位，一位是“道”，一位是“神”
: 第二，神就是圣父，我想这一点大家没有争议吧
: 第三，那么“道”是谁？肯定不是讲圣父，否则太多余了。所以联系后文，这里讲的是
: 圣子
: 第四，圣子的特性有两个，他太初与圣父同在，而且他至少参与了或者主导了万物的被造
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j*****7
发帖数: 10575 | 64 不敢不敢
就是多看过几次而已
—>
【在 w*********7 的大作中提到】
: 我也发现这个问题了。。。哈哈。 问题—>忙着回答—>从回答中抽一个问题继续问—>
: 继续忙着回答。。然后一直循环， 最后就完全离3节经文十万八千里了。
: 不过话说我觉得魁爷你之前写的这段就已经解释的很好啦。
:
: 被造
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l*****g
发帖数: 1066 | 65
如果道就是神，为啥说道与神同在？直接用一个词不就行了？
太初是啥意思？
现在还同在吗？
啥叫‘借着他造的’？‘借’是啥意思？
这里的他，是指神，还是指道？
啥不是被造的？不被造，咋出来的？
【在 j*****7 的大作中提到】
: 1 太初有道，道与神同在，道就是神。
: 2 这道太初与神同在。
: 3 万物是借着他造的。凡被造的，没有一样不是借着他造的。
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j*******7
发帖数: 6300 | 66 旧约中无数处对神的定位 --
申命记 4: 39 所以，今日你要知道，也要记在心上，天上地下惟有耶和华他是神，
除他以外，再无别神。
所以三位一体必然是合乎逻辑的结论。 |
j*****7
发帖数: 10575 | 67
这里的“道”特指圣子，而“神”特指圣父
时间开始之前
在，启示录里讲圣子在圣父的右边站着，等待审批世界
Through him all things were made.
通过，借他手造的
指“道”，也就是圣子
从造物主的角度，只有造物主本身不是被造的
怎么来的？恐怕超出人类理解力，神说他自己是“自有永有”
I am who I am
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 如果道就是神，为啥说道与神同在？直接用一个词不就行了？
: 太初是啥意思？
: 现在还同在吗？
: 啥叫‘借着他造的’？‘借’是啥意思？
: 这里的他，是指神，还是指道？
: 啥不是被造的？不被造，咋出来的？
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t*******d
发帖数: 2570 | 68 旧约里是说了无数次只有一个神，所以新约里说耶稣是神才有人有意见，因为有很多人
的观点耶稣不是神。这样才符合逻辑。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 旧约中无数处对神的定位 --
: 申命记 4: 39 所以，今日你要知道，也要记在心上，天上地下惟有耶和华他是神，
: 除他以外，再无别神。
: 所以三位一体必然是合乎逻辑的结论。
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j*******7
发帖数: 6300 | 69 所以说啦，不信三一就不能算基督徒的呀。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 旧约里是说了无数次只有一个神，所以新约里说耶稣是神才有人有意见，因为有很多人
: 的观点耶稣不是神。这样才符合逻辑。
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t*******d
发帖数: 2570 | 70 所以说三一跟逻辑无关，跟信仰需要有关。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 所以说啦，不信三一就不能算基督徒的呀。
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 你去不去教会，听不听牧师布道？来不来网络论坛，看不看你的弟兄姐妹们的五花八门
的解经？
另外这个三位一体的说法，是你自己得出来的么？lol
【在 b********g 的大作中提到】
: 虽然会被pia，还是说一句。我不学信经呀，教义的，我只看圣经。因为我觉得教义本
: 身也不是凭空来的，是从圣经来的。
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l*****a
发帖数: 38403 | 72 后人解经把一个耶和华派出来的使者解成耶和华本人膜拜了才真合乎逻辑
【在 j*******7 的大作中提到】
: 旧约中无数处对神的定位 --
: 申命记 4: 39 所以，今日你要知道，也要记在心上，天上地下惟有耶和华他是神，
: 除他以外，再无别神。
: 所以三位一体必然是合乎逻辑的结论。
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l*****a
发帖数: 38403 | 73 旧约里有无数的神，但是耶和华只准犹太人崇拜自己，这就是犹太人的唯一真神论吧
【在 t*******d 的大作中提到】
: 旧约里是说了无数次只有一个神，所以新约里说耶稣是神才有人有意见，因为有很多人
: 的观点耶稣不是神。这样才符合逻辑。
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b********g
发帖数: 2156 | 74 听的看的多了，不是听来看来的都是对了，也不会全都接受。如果不能从圣经中找到根
据或者推断出来，一个说法也只是一个说法而已。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你去不去教会，听不听牧师布道？来不来网络论坛，看不看你的弟兄姐妹们的五花八门
: 的解经？
: 另外这个三位一体的说法，是你自己得出来的么？lol
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l*****a
发帖数: 38403 | 75 这是高一层的人云亦云， 对不？ 另外你有按人治病，喝毒药不受害等等的神迹追随
不？没有的话你是真信的么？
【在 b********g 的大作中提到】
: 听的看的多了，不是听来看来的都是对了，也不会全都接受。如果不能从圣经中找到根
: 据或者推断出来，一个说法也只是一个说法而已。
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I***b
发帖数: 209 | 76 赞一个。了解三位一体最好的问题。
如果道就是神，为啥说道与神同在？直接用一个词不就行了？
太初是啥意思？
现在还同在吗？
啥叫‘借着他造的’？‘借’是啥意思？
这里的他，是指神，还是指道？
啥不是被造的？不被造，咋出来的？
【在 l*****g 的大作中提到】
:
: 如果道就是神，为啥说道与神同在？直接用一个词不就行了？
: 太初是啥意思？
: 现在还同在吗？
: 啥叫‘借着他造的’？‘借’是啥意思？
: 这里的他，是指神，还是指道？
: 啥不是被造的？不被造，咋出来的？
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l**********t
发帖数: 5754 | 77
Good point.
【在 j*****7 的大作中提到】
: 我觉得
: 神是那个规律的创造者
: 如果把创造者和被造物串在一起
: 后面会带来很多问题
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l*****a
发帖数: 38403 | 78 小小鸟，不要小仙鹤化，就会脚底抹油，来回答问题
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这是高一层的人云亦云， 对不？ 另外你有按人治病，喝毒药不受害等等的神迹追随
: 不？没有的话你是真信的么？
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