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TrustInJesus版 - 用倪的异端标准, 召会内部互定异端
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d******r
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自己长期被打成异端, 一有但机会了,不但攻击耶证等别的教会是异端, 而且自己
内部还互定异端, 这就是召会. 就一个字, 贱.
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从倪柝声的检验标准来看地方召会的异端(ZZ)
倪柝声弟兄在他的著名教训<十条检验基督教异端的标准>里说到:"所有的异端都不是年
轻的基督徒所能应付的,年轻的基督徒对异端最好是不闻不问.如果你是在没有教会的地
方,或者你单独在一处时,这里有十条测验的方法,叫你可以用来测验异端的事.其中有一
条相同的,有一条是那样说的,就是异端.一个团体不在乎道理有多少,乃在乎有没有异端
,有异端就是错的.我们宁可听一篇真理少的道,而没有异端,也不要听有许多真理的道,
却带有一点异端.因为只要有一点毒,就会毒死人;就如面团中只要有一点酵,就会发起来
.这些异端,非有专一恩赐的人,就无法分辨.要分别和分析这些异端,说起来容易,作起来
不简单.你只要注意有没有一点异端;只要有一点,其他的即使是好的,也要摔掉."
李常受远赴美洲,将倪弟兄的聚会处的实行"改革"成了地方召会,带进来了许许多多不一
样的教训和做法,几度引起了聚会处与召会内外的风波与分裂,也几度与人"对簿公堂","
法律相见".外界一直对李氏"神学"和"教义"是否异端争吵不休,传言沸沸扬扬.我们不妨
以倪柝声弟兄的眼光,对地方召会来个"透视",好弄清楚当今召会的实行,与倪弟兄的教
训有无不同?是否异端?
异端的种类很多,有的是完全不信主的,有的站在神迹奇事上,有的在交鬼上,有的在
预言上,有的在死后审判的问题上,有的重克制人肉体的情欲.-一类中又有许多不同的教
派来传其异端.异端种类不同,错点也各不一样.总归有一样不对,就是异端;但必须有确
实的根据.异端乃是很重的字眼,我们不能随便说人所传的是异端.现在我们来看十点检
验的方法:
〖一.关于圣经的权柄 〗
“异端的第一大项,乃是与圣经的权柄有关.提摩太后书三章十六节说,圣径是神
所默示的,所有基督徒的信仰与行为,都以圣经为标准.以赛亚书八章二十节说,「人当以
训诲和法度为标准;他们所说的,若不与此相符, 必不得见晨光.」这节所说的训诲与法
度,就是指圣经说的;一切都要以圣经为法度;如果有人以别的为标准,那就是异端.今天
最流行的异端乃是用别的作标准, 所以就有人说,教会能断定是非.有人以圣经为总则,
以教会为附则.他们在圣经之外,写出好多圣经之外的附则来.凡是在圣经以外,再以任何
人,任何团体为根据,说他们能教训,能断定的,就不可与之来往.在圣经之外加上的,就是
异端....凡把自己的话摆在和圣经同等地位的,定规是异端.人在圣经之外,不能有权柄.
有一班神奇的人说,圣灵在圣经里说过话,不错,但圣灵今天也启示我们.他们不知道神的
启示是一个的,是互相成就的,不是互相冲突的.一切说话的,必须与圣经已有的启示相成
全才对.所以在圣经之外,再把自己放在权威地位的,就是异端.”---倪柝声
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相信爱主的基督徒们都熟悉这样一段话:(哥林多前书第十二章12:28 )"神在教会所设立
的:第一是使徒,第二是先知,第三是教师,其次是行异能的,再次是得恩赐医病的,
帮助人的,治理事的,说方言的。"我们也熟悉长老的职分,在圣经中,我们也可以看到
牧师(牧者)的名称.但是但是,笔者就从未发现"相调弟兄"这样的"头衔"混杂其中.明知
道不是从圣经来的做法和教训,就不是出自神的话语;明知道不是神所命定的职事和职分
,就是"从别处爬进羊圈的"贼"和"强盗";明知道自己没有供应和带领庞大的地方召会系
统的生命与恩赐,那么,为什么地方召会的"相调弟兄们",还要苦心孤诣,搜肚刮肠地"创
造"这么一个基督信仰中从未有过的"职分"来呢?是想让自己这帮"山寨首领"统领群羊显
得"名正言顺"? 恐怕是"割地封王","受人朝拜"的心思在作怪了吧?
从地方召会的"水流职事站"流出的"发明创造"很多:「神的经纶」、「素质的灵」、「
经纶的灵」、「高品的福音」、「神人调和」、「宇宙的合并」、「神成为人、人成为
神」、「相调的实行」、「调和的灵」、「吃主」、「喝主」、「享受主」、「操练灵
」、「释放灵」----五花八门,不一而足,全是圣经上既没"根据",又没"影子"的东西.既
谈不上"与圣经相符", 也无法拿到其他教派的基督徒面前"见晨光".在神的话外,"添砖
加瓦",多了一大票的"权威",也就多了一大堆的"权柄".
〖二.关于基督的身位 〗
异端的第二项是关于基督的身位.撒但在异端中最大的目的,乃是攻击基督的身位
.在圣经里主耶稣叫我们知道,他自己就是神(约一1-3),但撒但要人不承认他是神.关于
主耶稣的身位,圣经给我们看见:第一,主耶稣乃是神;第二,主耶稣是神的儿子;第三,主
耶稣又是神所设立的基督;第四,主耶稣是完全的人;第五,主耶稣复活时回到天上,他仍
是人,他也是神,并且从那时起神又立他为主为基督.有人或者要说,他怎么又是人,又是
神,又是神的儿子?这么乱,我不认识基督到底是谁.你可以对他说,圣经就是如此说.基督
也说过,除了父启示的人以外,没有人能认识子.主承认他的身位是不容易知道的.异端是
只承认基督身位的其中之一,而不承认其他方面.但只要抹煞以上所说其中的一项就够了
,就是异端.历代以来,异端都是攻击主耶稣身位的某一点.只要抹煞他身位中的一点,便
把主的工作完全抹煞了.例如有人说主耶稣不是人,这就抹煞他为人流血赎罪的工作;或
者有人说他不是神,这就抹煞他有赦罪权柄的工作.攻击基督的身位,并不是说要完全抹
煞他身位的各个方面,只要抹煞一方面就够了,就足够称为异端.
人对于圣经有误解,有不可原谅的,也有可以原谅的;但对于基督的身位,非严格维
持不可.虽然你不明白基督的身位的道理,但事实是那样;你解释得来也好,解释不来也好
,你总得承认.大多数的异端,都是攻击基督身位的某一点,这乃是撒但的大目的.在使徒
约翰晚年的时候,就已经如此.如果有人说,基督是一个人,耶稣是另一个人,这乃是异端.
若有人说基督死了,由死里复活之后,基督没有了,活的只是灵.这是异端.若有人说,神先
造一个「道」,道是他头一个创造,然后「道」再创造天地和其他的受造之物,这也是异
端.再者,若有人说基督是灵,是在神之下,在天使之上的一个灵,来到地上为人,这也是异
端.人要将神的儿子与活在地上为人的耶稣分开;又把地上为人的耶稣,与由死里复活,升
到天上的基督分开.人不承认拿撒勒人耶稣今天是在天上.人用两把刀,一把切断神的儿
子与为人的耶稣是一的事实,一把切断为人的耶稣与死而复活的基督是一的事实.这就是
异端.撒但就是喜欢把基督的身位搞乱了.约翰一书三章八节说,神的儿子显现出来,为要
除灭魔鬼撒但的作为.如果人不承认耶稣是神的儿子成为肉身来的,这就是说,他不承认
主除灭魔鬼的工作.所以一个人破坏基督的身位,就是破坏神的计划;
约翰二书七节说,凡不承认耶稣基督是成了肉身来的,这就是那迷惑人的.人相信
地上的基督是人,但不相信他是神成为肉身来的,这就把神的儿子和地上的人切断了.十
节是严重的话,这是满有爱的约翰说的,他说,「若有人到你们那里,不是传这教训,不要
接他到家里,也不要问他的安。」十一节说,「因为问他安的,就在他的恶行上有分。」
爱主的人,必须爱护基督的身位.约翰一书四章一节说,「一切的灵,你们不可都信;总要
试验那些灵是出于神的不是;因为世上有许多假先知已经出来了.」二节和约翰二书七节
相同,不过是反过来说.三节与哥林多前书十二章三节相同,说到不认耶稣,就不是出于神
的.不认耶稣,就是说,不认他为主耶稣.耶稣基督成为肉身,乃是降生的一段,耶稣基督是
主,乃是在荣耀里的一段.这是在五旨节时神所说的.耶和华见证人会乃是说,耶稣死了,
没有复活;他们说耶稣钉十字架三天之后,圣神基督耶稣(Christ Jesus the divine)出
生了.这是异端,这不是解经的不同.凡把主耶稣的身位分开的,就是异端.异端总是把主
耶稣的身位切断了,许多异端都是破坏主耶稣的身位.
---倪柝声
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按地方召会的如今实行,水流职事站应为他们教义和教理的"发表中枢".关于基督的三一
神位格(身位),他们一直坚持着李常受的观点.而大部分李氏的发表,现在都能在"水流"
的出版物和网站上见到.李氏三一神的位格论述,大致可以分为两部分: "素质的三一"和
"经纶的三一".
1。关于素质的三一:
我们先来看倪弟兄在基督身位上对异端的评价:
"若有人說,神先造一個『道,』道是祂頭一個創造,然後『道』再創造天地和其他的
受造之物,這也是異端。…"---倪柝声<如何分辨異端>1948年9月28日,牯岭训练
"说到不认耶稣,就不是出于神的.不认耶稣,就是说,不认他为主耶稣.耶稣基督成为肉身
,乃是降生的一段,耶稣基督是主,乃是在荣耀里的一段.这是在五旨节时神所说的.耶和
华见证人会乃是说,耶稣死了,没有复活;他们说耶稣钉十字架三天之后,圣神基督耶稣(
Christ Jesus the divine)出生了.这是异端,这不是解经的不同.凡把主耶稣的身位分
开的,就是异端.异端总是把主耶稣的身位切断了,许多异端都是破坏主耶稣的身位."---
倪柝声<十条检验基督教异端的标准>
那么,关于位格(身位),我们来对照一下李常受的发表:
"基督是受造者,人是受造者。(創一27,傳十七26)基督既是人,當然祂也就是受造者
。這是以下兩處聖經所啟示的:
歌羅西一章十五節說,『愛子…是一切受造之物的首生者。』(原文。)這是以清楚的
明文,告訴我們,基督是受造的,是受造之物的首生者,受造之物的第一個。
在啟示錄三章十四節,基督稱自己作『神受造之物的元首。』這也告訴我們,祂是受造
的,是受造之物的元首,受造之物的第一個。」
----(李常受,關於基督的身位,第36頁,台灣福音書房,1971年4月初版)
"在神沒有時間的元素
有些人不明白,既然基督是在不到二千年前出生,而不是在創造開始時出生,祂怎能成
為一切受造之物的首生者。我們若要正確的領會這事,就必須知道,在神沒有時間的元
素。譬如,根據我們對時間的估計,基督是在大約二千年前被釘十字架。但啟示錄十三
章八節說,基督從創世以來就被殺了。這兩者都對;然而,神的算法比我們的重要多了
。在神眼中,基督從創世以來就被釘在十字架上。在永遠裡,神已經豫先看見人的墮落
。因此,祂也在永遠裡,為完成救贖作了準備。
...倘若我們在意真理,我們就會見證,基督是那不能看見之神的像,也就是創造主;
祂作為一切受造之物的首生者,乃是一切受造之物的第一個。在這種意義上,基督不僅
是創造者,也是受造之物的一部分。"
----(李常受,歌羅西書生命讀經,第八篇,第79-83頁,台灣福音書房,1997年3月修
訂一版)
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从<迦克墩信经>中,我们可以看出:基督的身上,他的圣子位格中,与我们一样,有受造的
部分--人性.再由倪弟兄的论述,我们可以看出,圣子(道)的人性受造,"乃是他降生的一
段",绝不在万物受造以先,也不因基督的受难而成就"圣子"的位格.这样的"发表",正是
被倪弟兄所谴责的东西!
2。关于经纶的三一:
1994年,不甘平庸的李常受,笔下赫然抛出了一个"震撼基督教界"的"高峰真理"---神成
为人,为的是叫人在生命和性情上,成为神!
一时间,舆论哗然,众口纷纭.为了"避嫌",李氏在这个"高峰真理"中加了个定语:"但是没
有神格".为了让这个"高峰"显得"有凭有据",特地拉上了古教父亚他那修"垫背",信誓旦
旦地宣告:"三百二十五年,亞他那修在奈西亞大會他就說,『神成為人,為要叫人成為
神』(God became a man, that man may become God )。實在這個話就是神成為人,
是要把我們這些信祂的人,都作成神。"---<異象的高峰與基督身體的實際>第三篇、基
督身體的實際(一)(现在这样的"高峰发表",还"赫然屹立"在水流职事站的网页上.
各位读者,这样冠冕堂皇的发表,看起来确实言之凿凿.可是,如果你够细心的话,应该会
发现:我们逻辑思维缜密如发的"李弟兄",在这里偷换了个"小小的"概念--他把亚他那修
原话翻译成英语的时候,把"that man may become god "这里的"god",翻译成了大写(
God)!
根据亚他那修和奥古斯丁的写作习惯,一般牵涉到人的"成圣"话题时,一概是翻译成小写
的"god"的.因为按英文习惯,大写的"God",专指"自有永有的,独一的真神";而在概念上,
为了区分两者完全不同的含义,将成圣的人,异教的神以及假神,一概用小写的"god"!所
以说,God became a man, that man may become god,神成为人,为的是叫人可以圣化--
-这样的说法,是可以接受的,因为我们知道圣化的含义是: 人里面有神, 并且借由十字
架,被神对付和制作. 但是将"成圣"翻译成大写的"God",那独一的自有永有的神....我
不得不说:这是对亚他那修的诬陷,是一个弥天大谎.
那我们来看看,加上一句"没有神格",会起到平衡作用吗? 会避免异端的危险吗?
神格是什么? 神格毫无疑义,就是神的位格.那么位格又是什么?
---位格一词,是圣经中所无的.奥古斯丁(Augustine)对"位格"做了一个定义性的论述,
他的"位格议题"(personhood)简言之便是主体意志(volition).按传统教会的本体论
哲学来解释,“位格”指是“存在和表显”. "有一个实存,在这个意义上叫个体,而从
另外一个意义上叫位格。我们整个实存因为我们源于质料的缘故而叫做个体,而同时又
因为我们源于精神的缘故又叫做位格。”--马里
所以从本体论的表述中,我们可以看出"神格"一词,不但包含了神的"实存",神的"身体",
而且包含了神的"精神的"一面---"神性与人性"的一面, 这里面就有生命和性情区域.换
言之,如果你说"在生命和性情上成为神"(按英文理解还是"自有永有的神"),那就是说:
你已经占有圣子的位格了! 再说"没有神格",那就是"此地无银三百两"的诡辩.
〖三.关于人的罪 〗
有些异端是要把罪取消.圣经清楚的说到人有罪.圣经所说人的罪,有两个意思:第一
,人有罪的行为,这是人在行为上的罪;第二,人得罪神,这是人在神面前的罪.这两种在圣
经里都是罪,也都是事实.有人或者品性好,但在神面前仍然有罪.任何道理推翻这二个罪
的事实,就是异端.有人从哲学来证明人没有罪,或者从科学研究人身体的内分泌,来证明
人没有罪,如基督科学会,耶和华见证人会等.这些都是异端.因为如果说人没有罪,这就
取消了救赎,也就不需要救主了.这样,我们所传的福音就是虚谎的了.所以凡是推翻人有
罪的事实的,就是异端.
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李常受在1975年以后,舍弃历世历代神的儿女所积蓄的十字架、复活的真理。另起炉灶
以「灵」、「享受主」作根基,逐步发展出「神人调和」為過程,「神人合并」为目标
,统称为「神的经纶」系列的"教义"。
在李氏「神的经纶」中,有一"绝妙"的发明--"调和的灵":
"我们既是与主联合的,便是与主成为一灵,就是我们的灵和主的灵,二灵调成一灵的
灵,是主的灵,也是我们的灵,是主的灵调和在我们的灵里,也是我们的灵调和在主的
灵里。"---水流职事站<生命课程(卷三)>(第三十课、与主成为一灵).
在这个"发明"中,李常受声称所依据的,是(林前六17):"与主联合的,便是与主成为一
灵。"
按这样的论述,我们的成圣之路,不再依靠十字架上与基督同死了, 也不再是基督复活大
能的彰显了:一切仰赖"神人调和",一切都"调和"了----我们的"罪",直接"调和"没了(
这听起来,似乎是个"好消息"?).
果真如此吗?我们果真是这样"搅拌混合"的方式,"与主成为一灵"的吗? 我们的罪,是这
样被"消灭"的吗? 我们还是来看看圣经是怎么说的吧:
"岂不知你们的是神的殿,神的灵住在你们里头吗?" ----哥林多前书3章16节
"我们这受洗归入基督耶稣的人,是受洗归入他的死。"----罗马书6章3节
如果你是三元论持有者(二元论根本不谈"我们的灵"), 你应该可以看出:
1.我们的灵,只是圣灵的"容器";我们自己,是"神的殿", 根本不存在圣灵和容器的"互相
搅拌"一说. 如果调和的灵一说成立,如果圣灵可以与我们的灵,象搅拌速溶咖啡一般"调
和"的话,那么,邪灵早在我们受浸前就与我们的灵"调和"过了,那么,圣灵再来"调和"一
次,不是连邪灵一道"调和"进去了? 基督的灵可以与撒旦的灵一道"调和"???
荒谬!
2.没有十字架,没有圣灵的对付,没有我们的归入基督,与他同死,何来圣灵在我们灵里的
复活? 换就话来说: 正是我们原有的"旧我",在圣灵的对付之下,已然死亡,圣灵才得以
凭借基督复活的大能,在我们的灵里重生! 试问: 我们灵里原有的,属于撒旦的内含不死
, 主的灵如何复活,从而充满我们的灵? 我们又怎么能,"与主成为一灵"? 再试问:如果
圣灵,邪灵,我们的灵,一块"调和"了,"和谐"了,那么这个混合的东西,到底什么属性?还
与父同质否?
李氏的"调和大法",不但抹杀了十字架的功用,也间接地"修改"了我们罪性的对付过程.
这样的说法属于什么性质, 我想天国里的倪弟兄,一定有他的定论.
〖四.关于基督的救赎 〗
圣经里明说,我们的罪是靠主耶稣的血来洗净,基督的救赎乃是圣经的真理.基督的
福音有二要件;第一,基督的身位;第二,基督的工作,就是为人流血赎罪.缺其一就没有基
督的福音.在关于基督的救赎这件事上,人受撒但的指示,心思想一些旁门左道,到了不得
了的地步.人想要推翻主耶稣的工作,有人就从罪里想方法,他们说人是没有罪的,这自然
就废去了基督的救赎.另有人在血里想方法,他们不承认基督所流的血是为赎罪,这样也
拒绝了基督的救赎.这就是彼得后书所说的,人不认买他们的主(二1).这乃是异端.
===============
裹脚太长了, 后面我都懒得贴了.
l**********n
发帖数: 675
2
不信主的人,还来提什么异端?
倪弟兄为信仰而死,你会为什么死呢?
d******r
发帖数: 5008
3
为信仰而死又如何, 你以为为JD信仰而死就能得救么?
所以说你们贱, 一副奴性, 卖光良心, 最后还是被主子扔进火湖BBQ.

【在 l**********n 的大作中提到】
: 不信主的人,还来提什么异端?
: 倪弟兄为信仰而死,你会为什么死呢?

l**********n
发帖数: 675
4
看来你还不是飞机!!不然提什么火湖。
d******r
发帖数: 5008
5
我是不是飞机无所谓, 反正你是个异端.

【在 l**********n 的大作中提到】
: 看来你还不是飞机!!不然提什么火湖。
l**********n
发帖数: 675
6
早就平反了!!!!明知是事实,还来文革那一套?
d******r
发帖数: 5008
7
瞧你可怜巴巴那幅贱相,你的平反书我们已经贴过N次了,
对你那些弟兄姐妹喊去吧:55555。。。。我们己平反了,
你们75银。。。喊完了再来声讨耶证。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 早就平反了!!!!明知是事实,还来文革那一套?
E*****m
发帖数: 25615
8

還有摩門

【在 d******r 的大作中提到】
: 瞧你可怜巴巴那幅贱相,你的平反书我们已经贴过N次了,
: 对你那些弟兄姐妹喊去吧:55555。。。。我们己平反了,
: 你们75银。。。喊完了再来声讨耶证。

A********t
发帖数: 251
9
你是刚信主不久吧
赶紧离开这里,去正儿八经的基督教论坛吧
但是不建议去 李常受派的 中福网和中复论坛, 他们的神学有非常严重的问题
你在这里还将面对飞机对你的人肉,你的家人所有信息你的所有私人信息警备公主于是
并且会被作为茶余饭后的谈资和攻击你的手段。
你还将面对改革宗基督徒对你们的批判,和异端耶证异教摩门教的干扰
CRI的我们错了有太多问题却被以老鱼等为代表的李常受派异端宣传员拿来滥用害人。召
会里有很多很好的弟兄姊妹,但是召会的神学问题的确相当严重,请看这里:
李常受和地方教会的教导 摘要
http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013gvm.html
李常受和地方教会的教导有非常严重的问题。然后华人圈子里定罪李常受的理由大都是
“亚流主义”,这个说法对于传统的改革宗神学来讲不是很站得住脚。经美国改革宗肢
体推荐,将E·加尔文·贝斯那博士著 2003年修订版的《李常受和地方教会的教导(Th
e Teachings of Witness Lee and the Local Church)》 ,翻译成中文,全文的中文
译文在这里:
http://t.cn/zO2wqGQ
http://url.cn/11OBaK
有人提出文字太多太冗长,本文则对该文作出摘要。因各方面水平有限,错误在所难免
,请不吝赐教改正,另外摘要以后好像也很长。
引言
我们爱这个运动的成员;正因为来自这个内心的爱,所以当他们教导圣经出现严重错误
的时候,我们必须要真诚的为了那从前一次交付给圣徒的真道竭力争辩(犹大书3章)。
我们并不是要攻击地方教会的具体个人,但是我们必须要指出、并且纠正他们所接受的
异端教训。
结论
我们的结论只能是李常受和地方教会的教导是异端。我们敦促所有的其他的基督徒为那
些还在地方教会中的人祷告,帮助他们认清李常受的错误并且归回到真正的福音,真正
的耶稣,真正的圣灵和那纯正的神的道中来,那道是我们脚前的灯。地方教会的教导是
错误的,那些错误的教训来自撒旦(约翰福音 8:44)。这样的教训是黑暗(以弗所书
6:12),而基督徒却不能行在黑暗中(约翰一书1:5-7)。让我们行在光中,就像他行
在光中一样(约翰一书 1:7)。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 早就平反了!!!!明知是事实,还来文革那一套?
o**1
发帖数: 6383
10
可怜的lifestreamin, 当了异端还自己不知道,学了些撒旦的东西就跑来传教,这不是
害人嘛。快跟着 AntiChrist 学学。



【在 A********t 的大作中提到】
: 你是刚信主不久吧
: 赶紧离开这里,去正儿八经的基督教论坛吧
: 但是不建议去 李常受派的 中福网和中复论坛, 他们的神学有非常严重的问题
: 你在这里还将面对飞机对你的人肉,你的家人所有信息你的所有私人信息警备公主于是
: 并且会被作为茶余饭后的谈资和攻击你的手段。
: 你还将面对改革宗基督徒对你们的批判,和异端耶证异教摩门教的干扰
: CRI的我们错了有太多问题却被以老鱼等为代表的李常受派异端宣传员拿来滥用害人。召
: 会里有很多很好的弟兄姊妹,但是召会的神学问题的确相当严重,请看这里:
: 李常受和地方教会的教导 摘要
: http://blog.sina.com.cn/s/blog_622134fd01013gvm.html

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d******r
发帖数: 5008
11

看来魁爷当年说见召会的ID一次就要诽谤他们一次,
也是有原因的。人自贱,而后人辱之尔。

【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 還有摩門

A********t
发帖数: 251
12
不要造谣传谣

【在 d******r 的大作中提到】
:
: 看来魁爷当年说见召会的ID一次就要诽谤他们一次,
: 也是有原因的。人自贱,而后人辱之尔。

A********t
发帖数: 251
13
你有证据么?

【在 d******r 的大作中提到】
:
: 看来魁爷当年说见召会的ID一次就要诽谤他们一次,
: 也是有原因的。人自贱,而后人辱之尔。

o**1
发帖数: 6383
14
你现在也吃奶吧,牛奶。
酸奶也算。

【在 A********t 的大作中提到】
: 你有证据么?
E******u
发帖数: 3920
15
用毛泽东思想杀猪的是不是一端?

【在 d******r 的大作中提到】
:
: 看来魁爷当年说见召会的ID一次就要诽谤他们一次,
: 也是有原因的。人自贱,而后人辱之尔。

o**1
发帖数: 6383
16
猪是异端?所以杀掉?

【在 E******u 的大作中提到】
: 用毛泽东思想杀猪的是不是一端?
t****e
发帖数: 2737
17
dgkiller在佛版挖大乘小乘外道坑让人家打架,在基板挖异端坑让人打架。看来就是唯
恐天下不乱,增加流量来的。

【在 d******r 的大作中提到】
: 自己长期被打成异端, 一有但机会了,不但攻击耶证等别的教会是异端, 而且自己
: 内部还互定异端, 这就是召会. 就一个字, 贱.
: =================================================
: 从倪柝声的检验标准来看地方召会的异端(ZZ)
: 倪柝声弟兄在他的著名教训<十条检验基督教异端的标准>里说到:"所有的异端都不是年
: 轻的基督徒所能应付的,年轻的基督徒对异端最好是不闻不问.如果你是在没有教会的地
: 方,或者你单独在一处时,这里有十条测验的方法,叫你可以用来测验异端的事.其中有一
: 条相同的,有一条是那样说的,就是异端.一个团体不在乎道理有多少,乃在乎有没有异端
: ,有异端就是错的.我们宁可听一篇真理少的道,而没有异端,也不要听有许多真理的道,
: 却带有一点异端.因为只要有一点毒,就会毒死人;就如面团中只要有一点酵,就会发起来

o**1
发帖数: 6383
18
你对异端啥态度?

【在 t****e 的大作中提到】
: dgkiller在佛版挖大乘小乘外道坑让人家打架,在基板挖异端坑让人打架。看来就是唯
: 恐天下不乱,增加流量来的。

d******r
发帖数: 5008
19
问他自己好了。看看他还有没有当着众老ID们撒谎的勇气。

【在 A********t 的大作中提到】
: 你有证据么?
A********t
发帖数: 251
20
貌似你有举证责任啊
你不能学嘁里喀嚓 “追着人家屁股 闻 300遍”

【在 d******r 的大作中提到】
: 问他自己好了。看看他还有没有当着众老ID们撒谎的勇气。
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o**1
发帖数: 6383
21
“闻”这个字用的精妙呀。彰显了神的大熊?

【在 A********t 的大作中提到】
: 貌似你有举证责任啊
: 你不能学嘁里喀嚓 “追着人家屁股 闻 300遍”

d******r
发帖数: 5008
22
请当事人出来对质有错么? 他否认了我自然会举出证据。

【在 A********t 的大作中提到】
: 貌似你有举证责任啊
: 你不能学嘁里喀嚓 “追着人家屁股 闻 300遍”

A********t
发帖数: 251
23
你怎么不请 李洪志 来对峙?

【在 d******r 的大作中提到】
: 请当事人出来对质有错么? 他否认了我自然会举出证据。
d******r
发帖数: 5008
24
李洪志不在这个版,但魁爷在。
老霍你智商究竟多少啊?

【在 A********t 的大作中提到】
: 你怎么不请 李洪志 来对峙?
A********t
发帖数: 251
25
那你去请 OnlyTest2012 来对峙啊看看她鸟你否

【在 d******r 的大作中提到】
: 李洪志不在这个版,但魁爷在。
: 老霍你智商究竟多少啊?

s***p
发帖数: 237
26


【在 d******r 的大作中提到】
: 问他自己好了。看看他还有没有当着众老ID们撒谎的勇气。
d******r
发帖数: 5008
27
OnlyTest2012是当事人么?说过要诽谤召会么?
谁知道老霍脑子里装的是啥呀?

【在 A********t 的大作中提到】
: 那你去请 OnlyTest2012 来对峙啊看看她鸟你否
A********t
发帖数: 251
28
李洪志 不会来鸟你, OnlyTest2012不会来鸟你,你承认了对吧?

【在 d******r 的大作中提到】
: OnlyTest2012是当事人么?说过要诽谤召会么?
: 谁知道老霍脑子里装的是啥呀?

d******r
发帖数: 5008
29
没试过不知道,但我现在没什么需要他们对质的呀,
有的时候试试吧。
但你现在需要魁爷,他每天都在,出来宣布一下
他没说过类似的话就行了。

【在 A********t 的大作中提到】
: 李洪志 不会来鸟你, OnlyTest2012不会来鸟你,你承认了对吧?
A********t
发帖数: 251
30
那么假如你说 “罪魁曾公开说马利亚不是处女怀孕”
然后你找他对峙,他会鸟你么?

【在 d******r 的大作中提到】
: 没试过不知道,但我现在没什么需要他们对质的呀,
: 有的时候试试吧。
: 但你现在需要魁爷,他每天都在,出来宣布一下
: 他没说过类似的话就行了。

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d******r
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31
不知道,你试试。魁爷反召会不是一天两天了,
但从来没听说过他对处女感兴趣。

【在 A********t 的大作中提到】
: 那么假如你说 “罪魁曾公开说马利亚不是处女怀孕”
: 然后你找他对峙,他会鸟你么?

A********t
发帖数: 251
32
你有举证责任因为是你提出来的
你提出一个个本不存在的谣言然后去问人家,人家干嘛鸟你啊,对不对?
而你拿不出证据,这个就可以说是造谣

【在 d******r 的大作中提到】
: 不知道,你试试。魁爷反召会不是一天两天了,
: 但从来没听说过他对处女感兴趣。

d******r
发帖数: 5008
33
L〇L,吃奶的孩子简直太可爱了。
老霍你要学会谦卑,多吃点长大脑的食物。
从版史的角度来看,当年魁爷横刀立马大砍召会的时候,
你最多还只是个精子。
这只是其中一次记录。
====================
jym2307
2010-02-05 14:40:56
来自: 63.82.
17不用你操心,就让我死在宗教里吧
你继续吃喝主
但是,只要让我见到了,我依然会继续诽谤李常受的弟子,直到主来

【在 A********t 的大作中提到】
: 你有举证责任因为是你提出来的
: 你提出一个个本不存在的谣言然后去问人家,人家干嘛鸟你啊,对不对?
: 而你拿不出证据,这个就可以说是造谣

A********t
发帖数: 251
34
跟你说了要原文和上下文
而你这个你自己随便编辑内容想怎么说他就被怎么说了
能作为证据么?

【在 d******r 的大作中提到】
: L〇L,吃奶的孩子简直太可爱了。
: 老霍你要学会谦卑,多吃点长大脑的食物。
: 从版史的角度来看,当年魁爷横刀立马大砍召会的时候,
: 你最多还只是个精子。
: 这只是其中一次记录。
: ====================
: jym2307
: 2010-02-05 14:40:56
: 来自: 63.82.
: 17不用你操心,就让我死在宗教里吧

d******r
发帖数: 5008
35
我就知道你会这么说,反正以为几年前的贴子删了,
甚至连截屏你都可以否认的。本版的基么。。。脸P厚是常事。

【在 A********t 的大作中提到】
: 跟你说了要原文和上下文
: 而你这个你自己随便编辑内容想怎么说他就被怎么说了
: 能作为证据么?

A********t
发帖数: 251
36
别说这些没用的,更不要造谣
有么就拿出来,没有么就说没有。
我不是否认只是陈述一下事实而已。

【在 d******r 的大作中提到】
: 我就知道你会这么说,反正以为几年前的贴子删了,
: 甚至连截屏你都可以否认的。本版的基么。。。脸P厚是常事。

d******r
发帖数: 5008
37
哈哈,事实。估计连魁爷都快笑死了。
有个地方专门cache买卖堤的贴子你知道不?
多喝点奶,长点脑子。别尽干些让基和飞机都B4
的傻事。
对了你老霍说过你有一对十二岁的儿女没有?

【在 A********t 的大作中提到】
: 别说这些没用的,更不要造谣
: 有么就拿出来,没有么就说没有。
: 我不是否认只是陈述一下事实而已。

l**********n
发帖数: 675
38
dgkiller就是一文革遗毒,惟恐天下不乱。这就是没有信仰的一个极端。
A********t
发帖数: 251
39
拿不出来就说拿不出来别东扯西扯的

【在 d******r 的大作中提到】
: 哈哈,事实。估计连魁爷都快笑死了。
: 有个地方专门cache买卖堤的贴子你知道不?
: 多喝点奶,长点脑子。别尽干些让基和飞机都B4
: 的傻事。
: 对了你老霍说过你有一对十二岁的儿女没有?

A********t
发帖数: 251
40
对了跟你说的你要认真思考下,李常受的理论的确很多跟圣经真理违背的

【在 l**********n 的大作中提到】
: dgkiller就是一文革遗毒,惟恐天下不乱。这就是没有信仰的一个极端。
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d******r
发帖数: 5008
41

有信仰的极端是个啥样? 举个例来看看?
如果我现在唯恐天下乱,叫你们不要打异端了,
归正派会停止攻击地方召会是异端吗?你这个召会
的会停止认为耶证摩门是异端吗?
自己P股上的屎不擦干净,别人指出来还硬怪别人抹的,
这就是有信仰的德性?

【在 l**********n 的大作中提到】
: dgkiller就是一文革遗毒,惟恐天下不乱。这就是没有信仰的一个极端。
d******r
发帖数: 5008
42

又挖出几个段子,精彩,多亏那个cache网站。
===========
jym2307
2010-02-05 14:12:28
来自: 63.82.
9小子,我无知胆大的时候你不知道有个mitbbs呢
地方教会 (大于) 召会 (大于) 李常受召会
地方教会是倪柝声建立的,分出来到海外的叫做召会,但是召会中又发生过几次大的分
裂,所以李常受只能代表他自己
或者李常受顶多可以代表水流站和你们这些李常受的忠心追随者
没工夫和你磨嘴皮子,省点时间自己去神人调和吧
本来我就不觉得和你是一体的
不是一个道路上的,领受的不是一个真理,更不是一个生命来的
所以别瞎找经文乱套了
that
but
竞。
that
xuxux
2010-02-05 14:47:12
来自: 141.106.
18snapshot
BlizzFlare
2010-02-05 14:51:16
来自: 65.121.
19
赞诽人不倦。
trailblazer
2010-02-05 14:53:40
来自: 152.1.
20主, 求您怜悯! 因他所说所做的,他并不知道!

【在 A********t 的大作中提到】
: 拿不出来就说拿不出来别东扯西扯的
l**********n
发帖数: 675
43
召会的分裂我们早就清楚。召会的历史发展算是十分的坎坷,孰是孰非,自有主来定夺
。基督教的分裂不是一天两天了。但如今在地上,我们看到的是分裂出去的团体都在逐
渐消退,而主的恢复却在复兴之中。我们感受到的就是主复活的大能在做工。
另外,我们看到召会中的圣徒们都愿意奉献自己给主来服侍祂,蒙主的保守得人得地,
得属天的福分。一群清心爱主的人在喜乐平安自由中向着主而活。我们没有规条死的约
束,有的只是爱主的心。要知道,我们的主,要的就是人的信心、诚心、爱心和敬畏祂
的心。
反对我们的人,要么认识不完全,要么因着度量的缘故,要么根本没有真心的信仰。我
们在现实中见过太多这样的人了。主会与我们做工成全人。网上的这些反基算什么,除
了靠歪曲事实,断章取义,落井下石,有哪个敢在现实众人面前宣讲他们的道。你们不
要以为不信神,就没有神。但客观事实是,神就在你的身边,祂不会因为你的石心而施
怜悯,而会因着肉心而祝福。
d******r
发帖数: 5008
44
你连反对你们的是谁都没搞清楚吧? 可怜。

们在现实中见过太多这样的人了。主会与我们做工成全人。网上的这些反基算什么,除

【在 l**********n 的大作中提到】
: 召会的分裂我们早就清楚。召会的历史发展算是十分的坎坷,孰是孰非,自有主来定夺
: 。基督教的分裂不是一天两天了。但如今在地上,我们看到的是分裂出去的团体都在逐
: 渐消退,而主的恢复却在复兴之中。我们感受到的就是主复活的大能在做工。
: 另外,我们看到召会中的圣徒们都愿意奉献自己给主来服侍祂,蒙主的保守得人得地,
: 得属天的福分。一群清心爱主的人在喜乐平安自由中向着主而活。我们没有规条死的约
: 束,有的只是爱主的心。要知道,我们的主,要的就是人的信心、诚心、爱心和敬畏祂
: 的心。
: 反对我们的人,要么认识不完全,要么因着度量的缘故,要么根本没有真心的信仰。我
: 们在现实中见过太多这样的人了。主会与我们做工成全人。网上的这些反基算什么,除
: 了靠歪曲事实,断章取义,落井下石,有哪个敢在现实众人面前宣讲他们的道。你们不

A********t
发帖数: 251
45
你效率也太低了
你则么证明你贴的和该网站一致?

【在 d******r 的大作中提到】
: 你连反对你们的是谁都没搞清楚吧? 可怜。
:
: 们在现实中见过太多这样的人了。主会与我们做工成全人。网上的这些反基算什么,除

d******r
发帖数: 5008
46
你特想知道在哪儿吧,多吃点奶,长点脑子。

【在 A********t 的大作中提到】
: 你效率也太低了
: 你则么证明你贴的和该网站一致?

A********t
发帖数: 251
47
笑话
别扯

【在 d******r 的大作中提到】
: 你特想知道在哪儿吧,多吃点奶,长点脑子。
A********t
发帖数: 251
48
看看你的谣言

【在 d******r 的大作中提到】
: 你特想知道在哪儿吧,多吃点奶,长点脑子。
E*****m
发帖数: 25615
49
都歇歇吧! 逗老霍不人道啊!
d******r
发帖数: 5008
50
好像是有点不人道了,俺向大圣忏悔去。。。

【在 E*****m 的大作中提到】
: 都歇歇吧! 逗老霍不人道啊!
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l**********n
发帖数: 675
51
我看到是反基们的妄言和谣言。与信徒们的讨论是在另外一个层次上的。与反基们的来
往是征战,与信徒和飞机们的来往是探索。
我们有主,不再可怜。可怜的是没有主的人,在这里讨点击率,讨骂让自己肾上腺素升
高得满足。不过需要奉劝一句,还是回归现实中吧,看看自己周边有多少人会顾惜你,
你会顾惜多少人。不要天天沉迷于网上,逃避现实。
d******r
发帖数: 5008
52
你最好和魁爷,恰恰,所长他们一起探索。
他们当年当版叉的时候,你要敢帖你那个
平反书或生命读经啥的,立马乱砖劈死。
要不是飞机给你们各派异端们争取到今天
的发言权,你有个P的资格在这儿探索,
去问问你们召会那些长住ID吧。
所以说你贱,被人诽谤也有点合该。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 我看到是反基们的妄言和谣言。与信徒们的讨论是在另外一个层次上的。与反基们的来
: 往是征战,与信徒和飞机们的来往是探索。
: 我们有主,不再可怜。可怜的是没有主的人,在这里讨点击率,讨骂让自己肾上腺素升
: 高得满足。不过需要奉劝一句,还是回归现实中吧,看看自己周边有多少人会顾惜你,
: 你会顾惜多少人。不要天天沉迷于网上,逃避现实。

l**********n
发帖数: 675
53
有谁能把真理完全辩清呢?能做到的只有神。可惜祂不与人争辩,只把生命做在信祂爱
祂的人里面。我不执着于那些道理,只看现实生活中谁能活出主来。感谢主,在我周围
有如此多爱主的人,在彰显祂的荣耀。
你们敢比这个吗?
A********t
发帖数: 251
54
遁了?

【在 d******r 的大作中提到】
: 好像是有点不人道了,俺向大圣忏悔去。。。
d******r
发帖数: 5008
55
彰显祂杀婴屠城的荣耀还是BBQ异端异教的荣耀? 俺不敢比。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 有谁能把真理完全辩清呢?能做到的只有神。可惜祂不与人争辩,只把生命做在信祂爱
: 祂的人里面。我不执着于那些道理,只看现实生活中谁能活出主来。感谢主,在我周围
: 有如此多爱主的人,在彰显祂的荣耀。
: 你们敢比这个吗?

E******u
发帖数: 3920
56
其实你还挺漂亮的,为什么一定要去杀猪呢?

【在 d******r 的大作中提到】
: 彰显祂杀婴屠城的荣耀还是BBQ异端异教的荣耀? 俺不敢比。
E******u
发帖数: 3920
57
哈哈哈,没错。天主教正在逐渐复兴中,你们分裂出去的团体都在消退。倪柝声那张谩
骂天主教的嘴可以歇了

中。我们感受到的就是主复活的大能在做工。

【在 l**********n 的大作中提到】
: 有谁能把真理完全辩清呢?能做到的只有神。可惜祂不与人争辩,只把生命做在信祂爱
: 祂的人里面。我不执着于那些道理,只看现实生活中谁能活出主来。感谢主,在我周围
: 有如此多爱主的人,在彰显祂的荣耀。
: 你们敢比这个吗?

E*****m
发帖数: 25615
58

這個要頂,哈哈!

【在 E******u 的大作中提到】
: 哈哈哈,没错。天主教正在逐渐复兴中,你们分裂出去的团体都在消退。倪柝声那张谩
: 骂天主教的嘴可以歇了
:
: 中。我们感受到的就是主复活的大能在做工。

T**********s
发帖数: 340
59
天主教现在离圣经真理越走越远
其实本来还挺好的,结果为了对抗新教,不但把次经官方列为经典,而且高宗教大合一
运动,按照此趋势这样下去,圣经中预言的的大淫妇或者那个敌基督很可能就会从天主
教中出了

【在 E******u 的大作中提到】
: 哈哈哈,没错。天主教正在逐渐复兴中,你们分裂出去的团体都在消退。倪柝声那张谩
: 骂天主教的嘴可以歇了
:
: 中。我们感受到的就是主复活的大能在做工。

o**1
发帖数: 6383
60
你的马甲中已经出了一个敌基督了,还差个大淫妇,加油!

【在 T**********s 的大作中提到】
: 天主教现在离圣经真理越走越远
: 其实本来还挺好的,结果为了对抗新教,不但把次经官方列为经典,而且高宗教大合一
: 运动,按照此趋势这样下去,圣经中预言的的大淫妇或者那个敌基督很可能就会从天主
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T**********s
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61
大淫妇英文怎么说?账号有了么?

【在 o**1 的大作中提到】
: 你的马甲中已经出了一个敌基督了,还差个大淫妇,加油!
T**********s
发帖数: 340
62
启 17:1 拿着七碗的七位天使中,有一位前来对我说:“你到这里来,我将坐在众水上
的大淫妇所要受的刑罚指给你看。 启 19:2 他的判断是真实公义的,因他判断了那用淫
行败坏世界的大淫妇,并且向淫妇讨流仆人血的罪,给他们伸冤。” (和合本 CUV)
Rev 17:1 And there came one of the seven angels which had the seven vials, a
nd talked with me, saying unto me, Come hither; I will shew unto thee the ju
dgment of the great whore that sitteth upon many waters, Rev 19:2 For true a
nd righteous are his judgments, for he hath judged the great whore, which di
d corrupt the earth with her fornication, and hath avenged the blood of his
servants at her hand. (King James Version KJV)
是 GreatWhore啊

【在 T**********s 的大作中提到】
: 大淫妇英文怎么说?账号有了么?
l*****a
发帖数: 38403
63
比什么啊? 先比一哈召会的同学和改革宗的同学谁更活出耶和华的偏执狭隘不容人如
何?

【在 l**********n 的大作中提到】
: 有谁能把真理完全辩清呢?能做到的只有神。可惜祂不与人争辩,只把生命做在信祂爱
: 祂的人里面。我不执着于那些道理,只看现实生活中谁能活出主来。感谢主,在我周围
: 有如此多爱主的人,在彰显祂的荣耀。
: 你们敢比这个吗?

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