Y**L
发帖数: 385 | 1 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
码子标出基因的起始和结尾。
每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
译为20种氨基酸或基因头/尾。
这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
而不大可能有太多系统性的现象。
四五年前有一阵俺和人讨论进化论，某一天突然意识到这个遗传密码表是一种非常系统
的语言。
怎么讲呢？
1. 全是3位碱基一个密码，不是有些2位，有些3位/4位，非常规则；
2. 3位是G/A/T/C四种碱基映射到22种密码的所需的最小位数，2位碱基只会产生4^2=16
种组合，3位产生64种码，是满足到22种密码子的映射最小位数；
3. 64到22的映射保证了重要氨基酸有更多的冗余映射，对一位DNA碱基对扰动不会影响
所翻译的蛋白质；
3. 每三位一个密码，基因头尾各有一个三位的密码子，多象一种系统性的编程语言啊；
4. 更为有意思的是，这是一个从低等生命到高等生命通用的密码表。
如果生命是进化出来的，那么问题就来了，
1. 按进化理论，最初的简单生命只需要几种氨基酸，不需要全部的20种氨基酸，随着
生命的进化，新出现的生命用到越来越多的氨基酸。那么早期简单的生命只需一个（比
如说）5种氨基酸的遗传密码表，只需两位DNA. 且这种密码是自然界随机产生的，所以
最后形成的遗传密码应该是有两位一个密码子，也有三位的，甚至四位的密码子，为什
么都是三位的，如此规则，且三位是所需的最小位数？
2. 64个元素到22个元素的集合映射，本身就可以有万亿种密码表，彼此都是
isomorphic同构的，都可以实现3位DNA到22种密码子的映射，也可以支持今天所有的生
命。如果这个密码表起源于原始海洋中大量的演化的古老简单生命中，那么同时有很多
个版本产生，并被保存若干种，应该非常可能。
为什么今天只有一种？随机自然过程产生的其它版本都消失了？
3. 早出现的低等生命为什么也用来64到22映射的这个密码表，因为它们不需要所有20
种氨基酸，难道它们能预测到那时还未出现的生命要用到20种氨基酸？
如果所有生命都是被系统创造的，这则很好理解，因为创造者所用的密码表是为着整个
生命界的；这乃是祂用于编码生命的语言，系统的，有头有尾有规则语法的，即简洁又
有适当冗余度的的语言。
支持进化论的各位讲讲如何看待遗传密码的这种系统性？
那种自己解释不了，就谩骂胡诌一通的，就算了吧。 |
E*****m
发帖数: 25615 | |
N*******8
发帖数: 1449 | 3 老E连 DNA 都知道, 让我眼睛一亮. 能不能把这两个字展开来谈谈?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 兩個字否定設計論： Junk DNA
|
N*******8
发帖数: 1449 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 5
你要不知道這個，可以跟醫學院要求退學費。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老E连 DNA 都知道, 让我眼睛一亮. 能不能把这两个字展开来谈谈?
|
t****e
发帖数: 2737 | 6 原创？厉害。好像您对进化论，生物学有点研究，感谢上帝啊。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
|
N*******8
发帖数: 1449 | 7 你还是回到那个"智齿"帖里复习一下吧. 再告诉你一遍,你现在不知道它们有啥用,不等
于它们就没用.
看看这篇文章, 自己科普一下:
http://healthland.time.com/2012/09/06/junk-dna-not-so-useless-a
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要不知道這個，可以跟醫學院要求退學費。
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t****e
发帖数: 2737 | 8 你的一口牙真好。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 你还是回到那个"智齿"帖里复习一下吧. 再告诉你一遍,你现在不知道它们有啥用,不等
: 于它们就没用.
: 看看这篇文章, 自己科普一下:
: http://healthland.time.com/2012/09/06/junk-dna-not-so-useless-a
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h*******d
发帖数: 1191 | 9 欢迎弟兄回来
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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N*******8
发帖数: 1449 | 10 一口被反基们骂了无数次的牙.
他们有的时候是只能骂这口牙了.
【在 t****e 的大作中提到】
: 你的一口牙真好。
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b*********n
发帖数: 1607 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 12 問個實在的， 你信不信進化論啊？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 你还是回到那个"智齿"帖里复习一下吧. 再告诉你一遍,你现在不知道它们有啥用,不等
: 于它们就没用.
: 看看这篇文章, 自己科普一下:
: http://healthland.time.com/2012/09/06/junk-dna-not-so-useless-a
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
那頭像是個日本諧星
【在 t****e 的大作中提到】
: 你的一口牙真好。
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N*******8
发帖数: 1449 | 14 别走题,讲讲"Junk DNA" 这两个字是不是否定設計論也很实在.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 問個實在的， 你信不信進化論啊？
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E*****m
发帖数: 25615 | 15 把老鼠 junk DNA 切掉一部份的實驗你聽說過嗎？ 要不要預測一下結果如何？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 别走题,讲讲"Junk DNA" 这两个字是不是否定設計論也很实在.
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N*******8
发帖数: 1449 | 16 给你的那篇文章看了吗? 建议多看几遍.
再次提醒你一下,你不具备最起码的知识去进行如此专业的讨论.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 把老鼠 junk DNA 切掉一部份的實驗你聽說過嗎？ 要不要預測一下結果如何？
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E*****m
发帖数: 25615 | 17 這樣說好爽是吧？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 给你的那篇文章看了吗? 建议多看几遍.
: 再次提醒你一下,你不具备最起码的知识去进行如此专业的讨论.
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l*****a
发帖数: 38403 | |
w****i
发帖数: 964 | 19 The fact that a stable system has to has a set of reasonable parameters does
not
necessarily mean the parameter set is the only/optimal one. Actually, there
should be always a range of parameters that could work, to guarantee the
robustness of the complex system like life.
It's just like why human has 5 fingers, why not 4 or 6? well 4,5,6 may all
work, there is some random effects playing, which can be interpreted in a
scientific way or in a religious way. Depending on individual's level, you
see what you want to see. A simplified god integration behind everything is
probably good enough for people who like a perfect/simplified solution to
every problem, but may not truly fulfill the needs for people with curiosity
, skepticism and logical thinking.
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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N*******8
发帖数: 1449 | 20 这是陈述一个事实,也是一个忠告.
至于说感觉,应该跟你发的那个"劝告来这版上争论的基督徒"差不多.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這樣說好爽是吧？
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 这个事实你是怎么知道的？ 耶和华启示你的？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这是陈述一个事实,也是一个忠告.
: 至于说感觉,应该跟你发的那个"劝告来这版上争论的基督徒"差不多.
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N*******8
发帖数: 1449 | 22 与你何干?
【在 l*****a 的大作中提到】
: 这个事实你是怎么知道的？ 耶和华启示你的？
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w*********r
发帖数: 3382 | 23 事实你个骨头，老老实实扮好你插科打诨的阿Q角色就行了
【在 N*******8 的大作中提到】
: 这是陈述一个事实,也是一个忠告.
: 至于说感觉,应该跟你发的那个"劝告来这版上争论的基督徒"差不多.
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d******r
发帖数: 5008 | 24 这个问题应该拿到生物版去问。不知道是不是
跟大分子结构的稳定性有关。类似的问题你可以
问出很多，比如水为啥是H2O不是H3〇，H4O。
苹果熟了为啥一定往地面掉而不是随机往哪个
方向飞。这些问题没有答案的时候把它推给神
是最简单但又毫无意义的一种做法。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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N*******8
发帖数: 1449 | 25 再次发问: 反基们就这素质?
【在 w*********r 的大作中提到】
: 事实你个骨头，老老实实扮好你插科打诨的阿Q角色就行了
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l*****a
发帖数: 38403 | 26 发信人: NewHand88 (常常喜乐), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于生命的密码-遗传密码的系统性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 3 12:50:33 2012, 美东)
与你何干?
【在 N*******8 的大作中提到】
: 再次发问: 反基们就这素质?
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l*****a
发帖数: 38403 | 27 这种逃避方式很基督，对不？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 与你何干?
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i*****t
发帖数: 24265 | 28 这些俺高中就知道了，可是跟信耶稣有关么？既然人肉体是被造的，并且不是进化产生
，那么人类为何不能被更高等的外星人造？或延续的外星人的基因？这些无聊的高深问
题想多少有多少，估计一辈子也弄不清，可是信神却很简单，不需要去搞定一切科学之
后才能信神，因为神是实在的，无需任何证明。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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c*****r
发帖数: 145 | 29 我不认为这几个逻辑问题能分辨“进化”或者“创造”。人（神）为选择也好，自然选
择也好，目标都是最简洁有效的方案——这个结论并不仅限于DNA的构成或者生物某个
器官的功用。两者的区分只是效率问题，人为的选择能更快地排除甚或避免尝试某些不
够好的方案。如果你观察一个复杂的由许多人设计维护的计算机程序（比方说 Linux
Core）的演进，其过程与理论中的生物进化并没有太大的不同。
如果从另一个角度来考虑，我也可以向基督徒朋友们提出如下问题：
1、既然上帝可以按祂的想法来创造生命，祂为什么只使用22个元素来构成DNA？3位密
码子可以生成64个元素，为什么不把这个数字用足来创造更丰富多彩的生命形态？这在
形式上也显得更加完美，避免浪费。
2、如果1做不到或者那不是上帝喜欢的，祂至少可以让不同的生命体，或者最少最少让
人类采用一个不同的遗传密码表吧。现在这样的生命体世界太单调，而且让撒旦有更多
空子可钻——如果人类的DNA构成与其它灵长类完全不同，应该有多得多的世人会放弃
进化论而侍奉上帝吧。
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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Y**L
发帖数: 385 | 30 老E，你是说那些不编码蛋白质的大量碱基对吗？
今天人不了解功能的遗传基因片段，不等于它没有功能，只能说迄今未发现其功能。
你了解siRNA/miRNA吗？这是从非蛋白质编码区段的DNA转录出来的RNA，经过剪切修饰
，专门管理很多蛋白质表达基因的表达/抑制/表达的丰度等等。如果蛋白质是产品的话
，这些片断虽然不生产产品，却能决定产品生产线如何生产产品。
siRNA是1999年发现其功能，此前人们以为其为junk片断。
你有把握今天未了结功能的DNA区段，不是下一个类似siRNA的东西?
【在 E*****m 的大作中提到】
: 兩個字否定設計論： Junk DNA
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N*******8
发帖数: 1449 | 31 这句话老E肯定不懂. 别浪费时间了.我在另一个帖试过.
【在 Y**L 的大作中提到】
: 老E，你是说那些不编码蛋白质的大量碱基对吗？
: 今天人不了解功能的遗传基因片段，不等于它没有功能，只能说迄今未发现其功能。
: 你了解siRNA/miRNA吗？这是从非蛋白质编码区段的DNA转录出来的RNA，经过剪切修饰
: ，专门管理很多蛋白质表达基因的表达/抑制/表达的丰度等等。如果蛋白质是产品的话
: ，这些片断虽然不生产产品，却能决定产品生产线如何生产产品。
: siRNA是1999年发现其功能，此前人们以为其为junk片断。
: 你有把握今天未了结功能的DNA区段，不是下一个类似siRNA的东西?
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i*****t
发帖数: 24265 | 32 不懂这些蛋白的老太太同样虔诚信主
懂你这些蛋白的反击一样不信主
蛋白跟信主有关么？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 老E，你是说那些不编码蛋白质的大量碱基对吗？
: 今天人不了解功能的遗传基因片段，不等于它没有功能，只能说迄今未发现其功能。
: 你了解siRNA/miRNA吗？这是从非蛋白质编码区段的DNA转录出来的RNA，经过剪切修饰
: ，专门管理很多蛋白质表达基因的表达/抑制/表达的丰度等等。如果蛋白质是产品的话
: ，这些片断虽然不生产产品，却能决定产品生产线如何生产产品。
: siRNA是1999年发现其功能，此前人们以为其为junk片断。
: 你有把握今天未了结功能的DNA区段，不是下一个类似siRNA的东西?
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Y**L
发帖数: 385 | 33 弟兄，我也象你一样，尝试过没有知识道理，只讲信仰。奈何那只对一部分人work,对
很多人不work。也尝试过退出这个版，包括期望这个版关版。但没有用，版没关，照样
很多人觉着基督徒是因为不懂科学，不懂进化论，或智力有问题，才信的主。
你觉着这些人就该沉沦么？被这些文章影响过的人就该沉沦么？
【在 i*****t 的大作中提到】
: 不懂这些蛋白的老太太同样虔诚信主
: 懂你这些蛋白的反击一样不信主
: 蛋白跟信主有关么？
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j******s
发帖数: 387 | 34 如果是设计的，那这个映射表实在是太丑陋了
尤其是U和G那下面的两列，又不对称又不不对称，就是一个乱
这就能叫有规则有语法？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生物体内的蛋白质结构都由其DNA中一段一段的基因决定。DNA中G/A/T/C四种碱基决定
: 蛋白质的过程乃是每三位DNA码-一个密码子决定一个氨基酸，一段基因就这样三位三位
: 地确定一个个氨基酸，最后决定一个蛋白质的结构。每段基因的头和尾各有一个特殊密
: 码子标出基因的起始和结尾。
: 每个碱基有G/A/T/C四种可能，三位碱基组成的密码子总共有4^3=64种可能。
: 生物所用的氨基酸总共有20种，加上基因头尾两种特殊密码子，64种密码子总共需要翻
: 译为20种氨基酸或基因头/尾。
: 这是一个64种码到22种码之间的映射--DNA到氨基酸的映射。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code
: 我们都知道生命这个系统如果是随机过程产生的，其内就会具备随机过程的大量特征，
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E*****m
发帖数: 25615 | 35 這很簡單實驗不是， 找個生物，把不編碼的DNA 去掉，看看有沒有出現什麼問題，
不就好了？ 你應該也想到了吧？ 連我都想到了。 結果還真的有人已經做了
http://adsabs.harvard.edu/abs/2004Natur.431..988N
你當然可以説有什麼沒觀察出來的問題， 就像盲腸智齒等有什麼未知的功能，
可是人家切掉盲腸拔掉智齒的都活得好好的， 你要強辯人家有問題，就沒太多
說服力吧？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 老E，你是说那些不编码蛋白质的大量碱基对吗？
: 今天人不了解功能的遗传基因片段，不等于它没有功能，只能说迄今未发现其功能。
: 你了解siRNA/miRNA吗？这是从非蛋白质编码区段的DNA转录出来的RNA，经过剪切修饰
: ，专门管理很多蛋白质表达基因的表达/抑制/表达的丰度等等。如果蛋白质是产品的话
: ，这些片断虽然不生产产品，却能决定产品生产线如何生产产品。
: siRNA是1999年发现其功能，此前人们以为其为junk片断。
: 你有把握今天未了结功能的DNA区段，不是下一个类似siRNA的东西?
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Y**L
发帖数: 385 | 36 生命从整体上看，极为复杂，已经很完美。整个生物界从彼此供应彼此制约的整体而言
，更是超乎想像的完美。当然象智齿盲肠，虽然俺不能简单同意你的观点，但也不想反
驳，确实不知道它们有什么功能。我们不完全知道人身上一些设计背后的意图，你也可
认为神在某些局部做得不完美，虽然俺对此存疑。
打个比方，白蛾变黑，又能变白。这没准就是不编码基因调控某体色基因表达的结果。
如果人去掉这不编码的基因，蛾子仍然活的好好的，人若不知道这蛾子在环境变化时无
法再改变体色，就可能宣布这基因果然没用。其实人并未测试蛾子的所有功能。
你怎么看遗传密码表的系统性？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這很簡單實驗不是， 找個生物，把不編碼的DNA 去掉，看看有沒有出現什麼問題，
: 不就好了？ 你應該也想到了吧？ 連我都想到了。 結果還真的有人已經做了
: http://adsabs.harvard.edu/abs/2004Natur.431..988N
: 你當然可以説有什麼沒觀察出來的問題， 就像盲腸智齒等有什麼未知的功能，
: 可是人家切掉盲腸拔掉智齒的都活得好好的， 你要強辯人家有問題，就沒太多
: 說服力吧？
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E*****m
发帖数: 25615 | 37 你看了那篇的摘要沒有？
【在 Y**L 的大作中提到】
: 生命从整体上看，极为复杂，已经很完美。整个生物界从彼此供应彼此制约的整体而言
: ，更是超乎想像的完美。当然象智齿盲肠，虽然俺不能简单同意你的观点，但也不想反
: 驳，确实不知道它们有什么功能。我们不完全知道人身上一些设计背后的意图，你也可
: 认为神在某些局部做得不完美，虽然俺对此存疑。
: 打个比方，白蛾变黑，又能变白。这没准就是不编码基因调控某体色基因表达的结果。
: 如果人去掉这不编码的基因，蛾子仍然活的好好的，人若不知道这蛾子在环境变化时无
: 法再改变体色，就可能宣布这基因果然没用。其实人并未测试蛾子的所有功能。
: 你怎么看遗传密码表的系统性？
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N*******8
发帖数: 1449 | 38 老 E 看原文了吗? 要讨论这样的话题,光看摘要是远远不够的.
这篇论文的最后一段有下面这段文字,不知道老 E 是不是看得懂.看不懂也一点都不奇
怪.外行本来就只能看看热闹,岂能真知道其中的奥秘.
In assessing the impact of these deletions on the engineered mice, it is
important to acknowledge that our ability to phenotype an organism will
always miss some features, no matter how detailed the analysis. It is
possible-even likely-that the animals carrying the megabase-long genomic
deletions do harbour abnormalities undetected in our assays, which might
affect their fitness in some other timescale or setting than those assayed
in this study. In addition, just as gene redundancy can mask the impact of
gene inactivation in animal models, regulatory sequence redundancy existing
outside the deleted intervals might mask the impact of the removal of such
elements by the deletions.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你看了那篇的摘要沒有？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 39 這說明了啥？ 不還是一樣嗎？ 當然你永遠可以講有什麼未知的功能， 就像
你對智齒的說法一樣， 但是就看不出來， 你也沒裝假牙去補智齒， 人家的老鼠
也活得好好的， 整個實驗是支持哪方的證據？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老 E 看原文了吗? 要讨论这样的话题,光看摘要是远远不够的.
: 这篇论文的最后一段有下面这段文字,不知道老 E 是不是看得懂.看不懂也一点都不奇
: 怪.外行本来就只能看看热闹,岂能真知道其中的奥秘.
: In assessing the impact of these deletions on the engineered mice, it is
: important to acknowledge that our ability to phenotype an organism will
: always miss some features, no matter how detailed the analysis. It is
: possible-even likely-that the animals carrying the megabase-long genomic
: deletions do harbour abnormalities undetected in our assays, which might
: affect their fitness in some other timescale or setting than those assayed
: in this study. In addition, just as gene redundancy can mask the impact of
|
N*******8
发帖数: 1449 | 40 还真没看懂,也在意料之中,不奇怪.
算了,算了,祝贺你又完胜了.
真心实意地建议你看问题,思考问题要有一点发展的眼光,不要鼠目寸光.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 這說明了啥？ 不還是一樣嗎？ 當然你永遠可以講有什麼未知的功能， 就像
: 你對智齒的說法一樣， 但是就看不出來， 你也沒裝假牙去補智齒， 人家的老鼠
: 也活得好好的， 整個實驗是支持哪方的證據？
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
你真的很努力不說出一點點自己的看法， 也很不容易了。
做無本生意我不如你啊！
【在 N*******8 的大作中提到】
: 还真没看懂,也在意料之中,不奇怪.
: 算了,算了,祝贺你又完胜了.
: 真心实意地建议你看问题,思考问题要有一点发展的眼光,不要鼠目寸光.
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N*******8
发帖数: 1449 | 42 很奇怪,你竟会和一位"不說出一點點自己的看法" 的人讨论了好几天,而且还发专帖和
我讨论.
问一下老E,我都没看法你还和我争论,有毛病吗?
其实不是我没有自己的看法,只是我举起的"靶子"比你想象的少很多,你因为少了很多射
击的机会而显得很失落吧了.
其实你根本没有必要像个怨妇那样,今天抱怨我说"酸话",明天抱怨我没看法.少些抱怨,
像个男人一样参加争论,如果你是男人的话.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你真的很努力不說出一點點自己的看法， 也很不容易了。
: 做無本生意我不如你啊！
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E*****m
发帖数: 25615 | 43 你最具體的意見就是你對進化論沒看法， 還有什麼？ 一時想不起來。
不知道要跟你爭論啥， 你對啥事有主張的？
怨,
【在 N*******8 的大作中提到】
: 很奇怪,你竟会和一位"不說出一點點自己的看法" 的人讨论了好几天,而且还发专帖和
: 我讨论.
: 问一下老E,我都没看法你还和我争论,有毛病吗?
: 其实不是我没有自己的看法,只是我举起的"靶子"比你想象的少很多,你因为少了很多射
: 击的机会而显得很失落吧了.
: 其实你根本没有必要像个怨妇那样,今天抱怨我说"酸话",明天抱怨我没看法.少些抱怨,
: 像个男人一样参加争论,如果你是男人的话.
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l*****a
发帖数: 38403 | 44 超越可怜了
怨,
【在 N*******8 的大作中提到】
: 很奇怪,你竟会和一位"不說出一點點自己的看法" 的人讨论了好几天,而且还发专帖和
: 我讨论.
: 问一下老E,我都没看法你还和我争论,有毛病吗?
: 其实不是我没有自己的看法,只是我举起的"靶子"比你想象的少很多,你因为少了很多射
: 击的机会而显得很失落吧了.
: 其实你根本没有必要像个怨妇那样,今天抱怨我说"酸话",明天抱怨我没看法.少些抱怨,
: 像个男人一样参加争论,如果你是男人的话.
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N*******8
发帖数: 1449 | 45 给你交个底吧. 我是需要"轻松一下"的时候才来这里"打靶"散散心的. 不是来这里举"
靶"让你打的.
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你最具體的意見就是你對進化論沒看法， 還有什麼？ 一時想不起來。
: 不知道要跟你爭論啥， 你對啥事有主張的？
:
: 怨,
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 越描越黑，lol
【在 N*******8 的大作中提到】
: 给你交个底吧. 我是需要"轻松一下"的时候才来这里"打靶"散散心的. 不是来这里举"
: 靶"让你打的.
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E*****m
发帖数: 25615 | 47
這就是我說的無本生意。
【在 N*******8 的大作中提到】
: 给你交个底吧. 我是需要"轻松一下"的时候才来这里"打靶"散散心的. 不是来这里举"
: 靶"让你打的.
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Y**L
发帖数: 385 | 48 老E，你怎么看遗传密码表所表现出来的这些系统性？
【在 N*******8 的大作中提到】
: 老 E 看原文了吗? 要讨论这样的话题,光看摘要是远远不够的.
: 这篇论文的最后一段有下面这段文字,不知道老 E 是不是看得懂.看不懂也一点都不奇
: 怪.外行本来就只能看看热闹,岂能真知道其中的奥秘.
: In assessing the impact of these deletions on the engineered mice, it is
: important to acknowledge that our ability to phenotype an organism will
: always miss some features, no matter how detailed the analysis. It is
: possible-even likely-that the animals carrying the megabase-long genomic
: deletions do harbour abnormalities undetected in our assays, which might
: affect their fitness in some other timescale or setting than those assayed
: in this study. In addition, just as gene redundancy can mask the impact of
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