l*******h
发帖数: 55 | 1 在圣经里提到天使向约瑟和玛丽亚显现了，并将神的儿子的名字告诉了他们。约瑟和玛
丽亚不会希腊语，神的儿子的真名应是希伯来名（YAHUSHUA ha MASHIACH)。就像在中
国出生的人父母不会给孩子取英文名一样。我们要学会用耶稣基督的希伯来名--
YAHUSHUA ha MASHIACH。理由如下：
1. 雖然我知道他們指的是哪一個Jesus，但因為這名字在大災難會是個詛咒，他們的陡
娌粫_到天國，而他們會好奇為什麼。這就是為什麼妳現在要警告他們！這就是希伯
來文聖名的重要！妳瞧，撒但不想用YAH（亞）這名。噢，我有許多敵人竟敢使用YAH（
亞）的聖名來經營事工，去欺騙狼群 和小羊們。但撒但之子不想用YAH（亞）的聖名，
他要用世界熟悉的名字──就是J-E-S-U-S。雖然名字寫在羔羊生命冊上的在會大災難
中回到天國，但這意味他們必須獻上自己的生命，也意味他們絕對永遠不會進入星期天
的教會，否則他們的名會被抹去。到那時候，J-E-S-U-S這名沒有救贖的權柄，唯有「
YAHUSHUA」（亞胡書阿）聖名才有救贖的權柄。有一些會說「YAHSHUA」（亞書阿），
但「YAH」（亞）這名不會被除去。
2.当UFO和外星人来临时，我们该怎么办？
我發現自己在一個城市中，我看見人們在恐懼中逃離幽浮，特別是長得像雪茄型態的，
在前後各有飛鰭。人們在恐懼中呼求：「JESUS，救救我！」然後我看見雪茄型的幽浮
射出藍綠色的光束，當光束射在人身上時，會把他們抓進外星艦艇中。人們尖叫著求
JESUS的幫助，但他們還是被光束射中，被抓進雪茄型幽浮裡面。他們不能逃開幽浮的
光束。
之後雪茄型幽浮徘徊在我頭上，我嘗試逃開但是不能。我看見空中的光束朝我逼近，我
呼喊著：「YAHUSHUA（亞胡書阿）向我證明你聽見了我的陡妫染任遥 构馐蝗辉诎
肟罩型Ｗ×耍会嵘湓谖疑磉呄颉窲ESUS」求救的人身上，他們被光束抓住，在驚恐中
、踢打中被帶進雪茄型幽浮之中。
異夢結束
這個事工警告人民使用希伯來聖名的重要性，我們彌賽亞的聖名是YAHUSHUA（亞胡書阿
）或YAHSHUA（亞書阿）。希臘文的耶穌基督，JESUS CHRIST，雖然現在還有拯救、恩
膏、治療、救贖、復活的權柄，但在大災難的時候就沒了這樣的權柄！
我不相信在大災難時我還會處在肉身當中，這個夢是為了警告你。而這異夢是為了警告
你們，撒旦之子，敵基督會使用JESUS CHRIST這個名字，因為全世界的基督徒無論各種
語言，都使用這個被人愛戴的名JESUS CHRIST。而大多數著名的電視佈道家，卻為了「
藍光假被提」（Blue Beam Rapture）設計人民。
来源:
http://www.amightywind.com/prophecychinese/proph89chinese.htm
更多关于UFO和Aliens的视频：
http://www.youtube.com/watch?v=F4JJVPdHFTI
http://www.youtube.com/watch?v=9cfmjlG32W8 |
s*********t
发帖数: 4253 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 3
哪個教會不是？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 神经病的假教会。
|
m***n
发帖数: 12188 | 4 约瑟和玛丽亚會希臘語的可能性更大。
希臘語當時是東地中海世界的通用語言。
約瑟還去過埃及，怎麽可能不會希臘語？
希伯來語只在小圈子裏使用，還有是猶太教士的宗教和文化語言。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 5
這和一般理解不同吧？ 巴勒斯坦底層人民一般不會希臘語的。
【在 m***n 的大作中提到】
: 约瑟和玛丽亚會希臘語的可能性更大。
: 希臘語當時是東地中海世界的通用語言。
: 約瑟還去過埃及，怎麽可能不會希臘語？
: 希伯來語只在小圈子裏使用，還有是猶太教士的宗教和文化語言。
|
m***n
发帖数: 12188 | 6 未必。
1）猶太人從未能完全征服“應許之地”，而且今天的以色列也不能，笑。（這就是猶
太人不遵從神的旨意的結果，扯遠了。）
2）因此，猶太人一直和“外族”雜居。其實古代猶太人主要是征服了内陸山區，包含
現代約旦部分。猶太人和古代亞述人埃及人阿拉伯人波斯人一樣，是東地中海地區的内
陸民族，東地中海沿海地區則是海洋民族的天下，比如和猶太人打了幾百年的菲利士人
就是說希臘語的希臘移民，文明程度比猶太人高。北部Lebanon和敍利亞沿海則是腓尼
基人。再往北到今天的土耳其又是希臘人。埃及沿海也是希臘人。所以猶太人不會說希
臘語很難混下去。
3）被羅馬征服後，羅馬官方行政語言是拉丁語，文化語言是希臘語爲主，東地中海地
區行政語言也有用希臘語的。
4）早期基督教會以希臘語為教會語言，先有希臘教父，後有拉丁教父，後來教會大分
裂，希臘教會和拉丁教會分家。統治東地中海是希臘教會，所謂的東正教。
5）拉丁教會以聖哲儸姆翻譯的拉丁文聖經為權威，一般不讀希伯來文舊約。希臘教會
以希臘文聖經為權威，舊約則是用七十子譯本，Septuagint，而且認爲這個翻譯是神的
啓示，所以翻譯后的希臘文本纔是正確無誤，希伯來文的舊約反而不是。
6）在耶穌時代，猶太人早已四處遷移，一般是東地中海地區各個城市都有猶太社區，
也因此福音先通過這些猶太社區傳開，再向周圍的外邦人社區傳去。外邦人社區都是說
希臘語的。保儸去羅馬纔有拉丁教會。這些猶太人社區其實也說希臘語。拉比們必須精
通希伯來語，這是宗教語言，而普通猶太底層平民卻只怕不會希伯來語。正如中國回族
的阿訇們一般懂些阿拉伯語，能讀古蘭經，普通回民不會。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這和一般理解不同吧？ 巴勒斯坦底層人民一般不會希臘語的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 7 你那些講基督教會的扯遠了， 那些本來就是『外邦人』的事。
打個比方好了， 中國統一這麼久， 在這幾千年中，你能說到山村裡隨便找個木匠
他都能說中國官方語言嗎？
奇怪，這不是共識了嗎？ 耶穌一家只會講Aramaic， 連希伯萊都未必會。
就算約瑟去過埃及， 也不代表什麼， 你到中國城可以找到大把在美國待很多年
卻不會講英文的，不是？
【在 m***n 的大作中提到】
: 未必。
: 1）猶太人從未能完全征服“應許之地”，而且今天的以色列也不能，笑。（這就是猶
: 太人不遵從神的旨意的結果，扯遠了。）
: 2）因此，猶太人一直和“外族”雜居。其實古代猶太人主要是征服了内陸山區，包含
: 現代約旦部分。猶太人和古代亞述人埃及人阿拉伯人波斯人一樣，是東地中海地區的内
: 陸民族，東地中海沿海地區則是海洋民族的天下，比如和猶太人打了幾百年的菲利士人
: 就是說希臘語的希臘移民，文明程度比猶太人高。北部Lebanon和敍利亞沿海則是腓尼
: 基人。再往北到今天的土耳其又是希臘人。埃及沿海也是希臘人。所以猶太人不會說希
: 臘語很難混下去。
: 3）被羅馬征服後，羅馬官方行政語言是拉丁語，文化語言是希臘語爲主，東地中海地
|
m***n
发帖数: 12188 | 8 正因爲猶太社區到處都有，所以約瑟可以帶瑪麗亞逃到埃及去避難，耶穌小時候只怕也
去過埃及，木匠經常到處流蕩，在一個地方很難找到足夠的生意。
比如幾十年前中國的木匠，鐵匠，彈棉花的，糖匠等。不知你們誰有印象。城市邊緣有
他們的窩棚點，一般是冬去夏來，只有鐵匠例外，夏去冬來。農村的木匠們則是各個村
莊四處轉。你要做棉被，得在冬天之前去彈好棉花，冬天來了就找不到他們了。
猶太社會到處都有，另一個就是方便了福音的傳播。所以使徒們可以到處穿福音，都能
在猶太社區找到落腳処。猶太人習慣于互相幫助。而且一般都是在猶太會堂裏傳。那裏
本來就是閒人聚集議論大問題的地方。 |
w**********1
发帖数: 2588 | 9
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
哪来的这个共识？
会说Aramaic 不等于 只会说Aramaic
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你那些講基督教會的扯遠了， 那些本來就是『外邦人』的事。
: 打個比方好了， 中國統一這麼久， 在這幾千年中，你能說到山村裡隨便找個木匠
: 他都能說中國官方語言嗎？
: 奇怪，這不是共識了嗎？ 耶穌一家只會講Aramaic， 連希伯萊都未必會。
: 就算約瑟去過埃及， 也不代表什麼， 你到中國城可以找到大把在美國待很多年
: 卻不會講英文的，不是？
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m***n
发帖数: 12188 | 10 Aramaic是敍利亞的希臘方言。
耶穌基督，實際上古往今來任何語言都會。
至於中國，你用回民比喻更好，你能找到一個底層回民木匠懂阿拉伯語的嗎？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你那些講基督教會的扯遠了， 那些本來就是『外邦人』的事。
: 打個比方好了， 中國統一這麼久， 在這幾千年中，你能說到山村裡隨便找個木匠
: 他都能說中國官方語言嗎？
: 奇怪，這不是共識了嗎？ 耶穌一家只會講Aramaic， 連希伯萊都未必會。
: 就算約瑟去過埃及， 也不代表什麼， 你到中國城可以找到大把在美國待很多年
: 卻不會講英文的，不是？
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
你做點研究再說話。
【在 w**********1 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 哪来的这个共识？
: 会说Aramaic 不等于 只会说Aramaic
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w**********1
发帖数: 2588 | 12 说得好像你镇做过什么研究似的。。
其实你也就是找些能支持你自己观点的研究成果，
而忽略掉不支持你自己观点的研究成果。。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你做點研究再說話。
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E*****m
发帖数: 25615 | 13
在這問題上，我的啥觀點？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 说得好像你镇做过什么研究似的。。
: 其实你也就是找些能支持你自己观点的研究成果，
: 而忽略掉不支持你自己观点的研究成果。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 14 其实你的观点都还蛮无聊的，也包括你另一个贴子里的结果论
没啥高明的地方，你不能怪没人有兴趣了解你，
这其实是你自己的问题。。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 在這問題上，我的啥觀點？
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E*****m
发帖数: 25615 | 15
你可以不用回，沒人逼你。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 其实你的观点都还蛮无聊的，也包括你另一个贴子里的结果论
: 没啥高明的地方，你不能怪没人有兴趣了解你，
: 这其实是你自己的问题。。
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w**********1
发帖数: 2588 | 16 好啊。。
我只回值得回的，反正也都是老梗，
几乎都是以前回过的，就不回了
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你可以不用回，沒人逼你。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 17
你也沒說出什麼新梗， 所以大家也沒啥損失。
【在 w**********1 的大作中提到】
: 好啊。。
: 我只回值得回的，反正也都是老梗，
: 几乎都是以前回过的，就不回了
|
w**********1
发帖数: 2588 | 18 其实也就是炒冷饭呗，
炒给潜水的看，
然后五毛拿钱。。
反正以后神会审判的。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你也沒說出什麼新梗， 所以大家也沒啥損失。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 19
IMHO, 基督信仰的要点是：
1。 因心里信神得救，与你用何种语言认耶稣为主无关
罗 马 书
10:9 你 若 口 里 认 耶 稣 为 主 ， 心 里 信 神 叫 他 从 死 里 复 活 ， 就
必 得 救 。
10:10 因 为 人 心 里 相 信 ， 就 可 以 称 义 。 口 里 承 认 ， 就 可 以
得 救 。
10:11 经 上 说 ， 凡 信 他 的 人 ， 必 不 至 于 羞 愧 。
2。 神是察验人心的神 -- 与你用何种语言认耶稣为主无关。
历 代 志 上 1
29:17 我 的 神 阿 ， 我 知 道 你 察 验 人 心 ， 喜 悦 正 直 。 我 以 正
直 的 心 乐 意 献 上 这 一 切 物 。 现 在 我 喜 欢 见 你 的 民 在 这 里 都
乐 意 奉 献 与 你 。
诗 篇
7:9 愿 恶 人 的 恶 断 绝 。 愿 你 坚 立 义 人 。 因 为 公 义 的 神 察 验 人
的 心 肠 肺 腑
3。 更深的认识神， 是认识体会神的本性旨意作为，而带来的生命的改变。与你用何
种语言认耶稣为主无关
腓 立 比 书
2:5 你 们 当 以 基 督 耶 稣 的 心 为 心 。
2:6 他 本 有 神 的 形 像 ， 不 以 自 己 与 神 同 等 为 强 夺 的 。
2:7 反 倒 虚 己 ， 取 了 奴 仆 的 形 像 ， 成 为 人 的 样 式 。
2:8 既 有 人 的 样 子 ， 就 自 己 卑 微 ， 存 心 顺 服 ， 以 至 于 死 ，
且 死 在 十 字 架 上 。
2:9 所 以 神 将 他 升 为 至 高 ， 又 赐 给 他 那 超 乎 万 名 之 上 的 名
，
2:10 叫 一 切 在 天 上 的 ， 地 上 的 ， 和 地 底 下 的 ， 因 耶 稣 的 名
， 无 不 屈 膝 ，
2:11 无 不 口 称 耶 稣 基 督 为 主 ， 使 荣 耀 归 与 父 神
罗 马 书
12:2 不 要 效 法 这 个 世 界 。 只 要 心 意 更 新 而 变 化 ， 叫 你 们 察
验 何 为 神 的 善 良 ， 纯 全 可 喜 悦 的 旨 意 。
4。 圣经(神的话)是我们对神认识的权威渠道。
提 摩 太 后 书
3:15 并 且 知 道 你 是 从 小 明 白 圣 经 。 这 圣 经 能 使 你 因 信 基 督
耶 稣 有 得 救 的 智 慧 。
3:16 圣 经 都 是 神 所 默 示 的 （ 或 作 凡 神 所 默 示 的 圣 经 ） ， 于
教 训 ， 督 责 ， 使 人 归 正 ， 教 导 人 学 义 ， 都 是 有 益 的 。
3:17 叫 属 神 的 人 得 以 完 全 ， 预 备 行 各 样 的 善 事 。
5。 要警惕不是从圣经而来的教导
提 摩 太 后 书
4:3 因 为 时 候 要 到 ， 人 必 厌 烦 纯 正 的 道 理 。 耳 朵 发 痒 ， 就
随 从 自 己 的 情 欲 ， 增 添 好 些 师 傅 。
4:4 并 且 掩 耳 不 听 真 道 ， 偏 向 荒 渺 的 言 语 。
【在 l*******h 的大作中提到】
: 在圣经里提到天使向约瑟和玛丽亚显现了，并将神的儿子的名字告诉了他们。约瑟和玛
: 丽亚不会希腊语，神的儿子的真名应是希伯来名（YAHUSHUA ha MASHIACH)。就像在中
: 国出生的人父母不会给孩子取英文名一样。我们要学会用耶稣基督的希伯来名--
: YAHUSHUA ha MASHIACH。理由如下：
: 1. 雖然我知道他們指的是哪一個Jesus，但因為這名字在大災難會是個詛咒，他們的陡
: 娌粫_到天國，而他們會好奇為什麼。這就是為什麼妳現在要警告他們！這就是希伯
: 來文聖名的重要！妳瞧，撒但不想用YAH（亞）這名。噢，我有許多敵人竟敢使用YAH（
: 亞）的聖名來經營事工，去欺騙狼群 和小羊們。但撒但之子不想用YAH（亞）的聖名，
: 他要用世界熟悉的名字──就是J-E-S-U-S。雖然名字寫在羔羊生命冊上的在會大災難
: 中回到天國，但這意味他們必須獻上自己的生命，也意味他們絕對永遠不會進入星期天
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E*****m
发帖数: 25615 | 20
你還真是珍惜生命
【在 w**********1 的大作中提到】
: 其实也就是炒冷饭呗，
: 炒给潜水的看，
: 然后五毛拿钱。。
: 反正以后神会审判的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 21 也與叫耶穌什麼無關， 你可以叫他偷馬伲徽J母親的混蛋，都行。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: IMHO, 基督信仰的要点是：
: 1。 因心里信神得救，与你用何种语言认耶稣为主无关
: 罗 马 书
: 10:9 你 若 口 里 认 耶 稣 为 主 ， 心 里 信 神 叫 他 从 死 里 复 活 ， 就
: 必 得 救 。
: 10:10 因 为 人 心 里 相 信 ， 就 可 以 称 义 。 口 里 承 认 ， 就 可 以
: 得 救 。
: 10:11 经 上 说 ， 凡 信 他 的 人 ， 必 不 至 于 羞 愧 。
: 2。 神是察验人心的神 -- 与你用何种语言认耶稣为主无关。
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w**********1
发帖数: 2588 | 22 潜水的是无辜的。
你觉得你们这些明知故犯，
瞎眼领路的会没有报应么？
【在 E*****m 的大作中提到】
: 也與叫耶穌什麼無關， 你可以叫他偷馬伲徽J母親的混蛋，都行。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 23
yeah right, 只有你不瞎，對吧？
【在 w**********1 的大作中提到】
: 潜水的是无辜的。
: 你觉得你们这些明知故犯，
: 瞎眼领路的会没有报应么？
|
w**********1
发帖数: 2588 | 24 这种杆我就不抬了，
我不否认我以前瞎的程度并没有你现在瞎的程度那么严重，
但并不是因为我比你好，只是我比你幸运。。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: yeah right, 只有你不瞎，對吧？
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l**********t
发帖数: 5754 | 25
哑巴可以因信得救， 但像你心污的人就不能。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 也與叫耶穌什麼無關， 你可以叫他偷馬伲徽J母親的混蛋，都行。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 26
當然，因為決定誰得救的人是你。
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 哑巴可以因信得救， 但像你心污的人就不能。
|
l**********t
发帖数: 5754 | 27
是你自己決定 你信还是不信耶稣作你的救主 -- 这是你的个人的责任， 当你面对神的
审判的一天，你不能推诿。
罗 马 书
1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
已 经 给 他 们 显 明 。
1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
诿 。
1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
他 。 他 们 的 思 念 变 为 虚 妄 ， 无 知 的 心 就 昏 暗 了 。
1:22 自 称 为 聪 明 ， 反 成 了 愚 拙 ，
1:23 将 不 能 朽 坏 之 神 的 荣 耀 变 为 偶 像 ， 仿 佛 必 朽 坏 的 人 ，
和 飞 禽 走 兽 昆 虫 的 样 式 。
1:24 所 以 神 任 凭 他 们 ， 逞 着 心 里 的 情 欲 行 污 秽 的 事 ， 以 致
彼 此 玷 辱 自 己 的 身 体 。
1:25 他 们 将 神 的 真 实 变 为 虚 谎 ， 去 敬 拜 事 奉 受 造 之 物 ， 不
敬 奉 那 造 物 的 主 。 主 乃 是 可 称 颂 的 ， 直 到 永 远 。 阿 们 。
1:26 因 此 神 任 凭 他 们 放 纵 可 羞 耻 的 情 欲 。 他 们 的 女 人 ， 把
顺 性 的 用 处 ， 变 为 逆 性 的 用 处 。
1:27 男 人 也 是 如 此 ， 弃 了 女 人 顺 性 的 用 处 ， 欲 火 攻 心 ， 彼
此 贪 恋 ， 男 和 男 行 可 羞 耻 的 事 ， 就 在 自 己 身 上 受 这 妄 为 当
得 的 报 应 。
1:28 他 们 既 然 故 意 不 认 识 神 ， 神 就 任 凭 他 们 存 邪 僻 的 心 行
那 些 不 合 理 的 事 ，
1:29 装 满 了 各 样 不 义 ， 邪 恶 ， 贪 婪 ， 恶 毒 （ 或 作 阴 毒 ） 。
满 心 是 嫉 妒 ， 凶 杀 ， 争 竞 ， 诡 诈 ， 毒 恨 。
1:30 又 是 谗 毁 的 ， 背 后 说 人 的 ， 怨 恨 神 的 （ 或 作 被 神 所 憎
恶 的 ） ， 侮 慢 人 的 ， 狂 傲 的 ， 自 夸 的 ， 捏 造 恶 事 的 ， 违 背
父 母 的 ，
1:31 无 知 的 ， 背 约 的 ， 无 亲 情 的 ， 不 怜 悯 人 的 。
1:32 他 们 虽 知 道 神 判 定 ， 行 这 样 事 的 人 是 当 死 的 ， 然 而 他
们 不 但 自 己 去 行 ， 还 喜 欢 别 人 去 行 。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 當然，因為決定誰得救的人是你。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 28 不煩？
推
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是你自己決定 你信还是不信耶稣作你的救主 -- 这是你的个人的责任， 当你面对神的
: 审判的一天，你不能推诿。
: 罗 马 书
: 1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
: 已 经 给 他 们 显 明 。
: 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
: 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
: 诿 。
: 1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
|
l*****a
发帖数: 38403 | 29 lol, 根据这段，你这位到处发表非基是五毛的谣言，将来等着瞧的诅咒的娃哈哈弟兄
和汽水姐妹是不是必死无疑阿？
推
【在 l**********t 的大作中提到】
:
: 是你自己決定 你信还是不信耶稣作你的救主 -- 这是你的个人的责任， 当你面对神的
: 审判的一天，你不能推诿。
: 罗 马 书
: 1:19 神 的 事 情 ， 人 所 能 知 道 的 ， 原 显 明 在 人 心 里 。 因 为 神
: 已 经 给 他 们 显 明 。
: 1:20 自 从 造 天 地 以 来 ， 神 的 永 能 和 神 性 是 明 明 可 知 的 ， 虽
: 是 眼 不 能 见 ， 但 借 着 所 造 之 物 ， 就 可 以 晓 得 ， 叫 人 无 可 推
: 诿 。
: 1:21 因 为 他 们 虽 然 知 道 神 ， 却 不 当 作 神 荣 耀 他 ， 也 不 感 谢
|
y****n
发帖数: 1397 | 30 小仙鹤不敢回答这个问题。
【在 l*****a 的大作中提到】
: lol, 根据这段，你这位到处发表非基是五毛的谣言，将来等着瞧的诅咒的娃哈哈弟兄
: 和汽水姐妹是不是必死无疑阿？
:
: 推
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f**********4
发帖数: 2617 | 31 你后面发散这么多Jesus一家会不会说希腊文的东东，咋就忽略了“Yeshua”蕴含的“
耶和华是救世主”的意思呢？这个是定论，显然表意的希伯来文/Aramaic是正宗的名字
。希腊文“Ἰησοῦς”和拉丁文“Jesus”只是一个表音的
Transliteration，是二手、三手货。主贴尽管神神叨叨，这一点上完全没有错啊。
【在 m***n 的大作中提到】
: 约瑟和玛丽亚會希臘語的可能性更大。
: 希臘語當時是東地中海世界的通用語言。
: 約瑟還去過埃及，怎麽可能不會希臘語？
: 希伯來語只在小圈子裏使用，還有是猶太教士的宗教和文化語言。
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f**********4
发帖数: 2617 | 32 第一句话就离谱了，请查下wiki，Aramaic是和希伯来语、阿拉伯语相近的，同属闪含
语系闪米特语族的语言，在地中海东岸希腊化之前很久就存在的，和属于印欧语系的希
腊语根本完全不是一个系统的。
第二句话属于贵圈的语境，我们圈外人士对此只能表示善意的理解。
第三句话也有严重偷换概念。耶稣一家住在巴勒斯坦（尽管被外来者征服，并且遭到文
化侵袭），种族上也是犹太人。我国的回民种族上9成是汉人，从八代祖宗开始就生长
在中国。这有任何可比性么？
【在 m***n 的大作中提到】
: Aramaic是敍利亞的希臘方言。
: 耶穌基督，實際上古往今來任何語言都會。
: 至於中國，你用回民比喻更好，你能找到一個底層回民木匠懂阿拉伯語的嗎？
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f**********4
发帖数: 2617 | 33 发散太多，容易出错。腓力士人，就是传奇的前十世纪横行东地中海的“海上民族”大入
侵，他们的族源还是一个谜，他们的初始语言是否属于印欧语系都不是定论。但可以基
本确定的是他们在移民迦南后很快就采用了当地的闪米特语言，被同化了。而你就把他
们划为说“希腊语”的“希腊人”了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 未必。
: 1）猶太人從未能完全征服“應許之地”，而且今天的以色列也不能，笑。（這就是猶
: 太人不遵從神的旨意的結果，扯遠了。）
: 2）因此，猶太人一直和“外族”雜居。其實古代猶太人主要是征服了内陸山區，包含
: 現代約旦部分。猶太人和古代亞述人埃及人阿拉伯人波斯人一樣，是東地中海地區的内
: 陸民族，東地中海沿海地區則是海洋民族的天下，比如和猶太人打了幾百年的菲利士人
: 就是說希臘語的希臘移民，文明程度比猶太人高。北部Lebanon和敍利亞沿海則是腓尼
: 基人。再往北到今天的土耳其又是希臘人。埃及沿海也是希臘人。所以猶太人不會說希
: 臘語很難混下去。
: 3）被羅馬征服後，羅馬官方行政語言是拉丁語，文化語言是希臘語爲主，東地中海地
|
m***n
发帖数: 12188 | 34 关于腓力士人，可能我们看到的资料不同。
至少希罗多德的历史说他们是希腊人，希罗多德自称自己去那里参观了神庙，还有一个
阿波罗和波塞冬神庙给他深刻印象。来自黑海北部的塞西亚游牧民曾经横扫中东，直到
巴勒斯坦沿海地区，还洗劫过那里的神庙。还准备进攻埃及，埃及法老向他们赠送了大
批财物，退兵了。
当然，希罗多德并非真理代言人，后来还有人说他是 father of lies
当时犹太人居住在内地山区，没有受影响。骑马的入侵者一般是沿着海边大道前进，不
会上山。
坦白的说，本人作为业余爱好者，是有缺陷的，可能和受过系统训练的不同。
最后，关于Aramaic的归属，我愿意继续持不同意见。历史上东罗马和基督教学者很多
认为它是希腊语方言。后来又变了。比如土耳其和阿拉伯学者坚决不会承认它是希腊语
的。
我觉得这个和越南语白族语的类似。虽然越南学者自称是一种独立语言，还不属于汉藏
语系，当代国际学者也这么认为，单是我个人觉得，说他是汉语一个方言也没错。这和
政治也有很大关系。如果宋朝灭南汉之后也灭南越，那就是汉语方言了。
大入
【在 f**********4 的大作中提到】
: 发散太多，容易出错。腓力士人，就是传奇的前十世纪横行东地中海的“海上民族”大入
: 侵，他们的族源还是一个谜，他们的初始语言是否属于印欧语系都不是定论。但可以基
: 本确定的是他们在移民迦南后很快就采用了当地的闪米特语言，被同化了。而你就把他
: 们划为说“希腊语”的“希腊人”了。
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m***n
发帖数: 12188 | 35 Philadelphia 是什么意义？
【在 f**********4 的大作中提到】
: 发散太多，容易出错。腓力士人，就是传奇的前十世纪横行东地中海的“海上民族”大入
: 侵，他们的族源还是一个谜，他们的初始语言是否属于印欧语系都不是定论。但可以基
: 本确定的是他们在移民迦南后很快就采用了当地的闪米特语言，被同化了。而你就把他
: 们划为说“希腊语”的“希腊人”了。
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f**********4
发帖数: 2617 | 36 兄弟之爱。怎么突然提起这个了？
【在 m***n 的大作中提到】
: Philadelphia 是什么意义？
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E*****m
发帖数: 25615 | 37
我猜他是要說這和 Delphi 城有關
你們兩位老冤家啊？ 從歷史版吵過來的嗎？
【在 f**********4 的大作中提到】
: 兄弟之爱。怎么突然提起这个了？
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f**********4
发帖数: 2617 | 38 我们的讨论是建设性的，和平的，不能叫做吵架，OK？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 我猜他是要說這和 Delphi 城有關
: 你們兩位老冤家啊？ 從歷史版吵過來的嗎？
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f**********4
发帖数: 2617 | 39 俺查了一下Herodotus的《历史》，以下大概是你说的部分。
Book I，105. Thence they went on to invade Egypt; and when they were in
Syria which is called Palestine, Psammetichos king of Egypt met them; and by
gifts and entreaties he turned them from their purpose, so that they should
not advance any further: and as they retreated, when they came to the city
of Ascalon in Syria, most of the Scythians passed through without doing any
damage, but a few of them who had stayed behind plundered the temple of
Aphrodite Urania. Now this temple, as I find by inquiry, is the most ancient
of all the temples which belong to this goddess; for the temple in Cyprus
was founded from this, as the people of Cyprus themselves report, and it was
the Phenicians who founded the temple in Kythera, coming from this land of
Syria. So these Scythians who had plundered the temple at Ascalon, and their
descendants for ever, were smitten by the divinity 119 with a disease which
made them women instead of men: and the Scythians say that it was for this
reason that they were diseased, and that for this reason travellers who
visit Scythia now, see among them the affection of those who by the
Scythians are called Enareës.
你说的希腊神庙大概是这里的位于Ascalon的爱神神庙。而关于爱神，中东地区有独立
于希腊的对应神话。实际上有人认为希腊的Aphrodite神话来源于中东有关。所以这里
是否能作为Philistine的希腊成份的证据还是要存疑的。
但我没有发现希罗多德说过Philistines是希腊人这样的话，我甚至没看见他提到”非
利士人“这个概念，他只提到了那一片叫做”非利士 叙利亚“的土地，也就是巴勒斯
坦这个地名。
【在 m***n 的大作中提到】
: 关于腓力士人，可能我们看到的资料不同。
: 至少希罗多德的历史说他们是希腊人，希罗多德自称自己去那里参观了神庙，还有一个
: 阿波罗和波塞冬神庙给他深刻印象。来自黑海北部的塞西亚游牧民曾经横扫中东，直到
: 巴勒斯坦沿海地区，还洗劫过那里的神庙。还准备进攻埃及，埃及法老向他们赠送了大
: 批财物，退兵了。
: 当然，希罗多德并非真理代言人，后来还有人说他是 father of lies
: 当时犹太人居住在内地山区，没有受影响。骑马的入侵者一般是沿着海边大道前进，不
: 会上山。
: 坦白的说，本人作为业余爱好者，是有缺陷的，可能和受过系统训练的不同。
: 最后，关于Aramaic的归属，我愿意继续持不同意见。历史上东罗马和基督教学者很多
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m***n
发帖数: 12188 | 40 这是个希腊名字，不是么？ 现在的约旦首都安曼，在被阿拉伯人占领前就叫这个名字
美国城市中很多名字来自古代历史城市。Syracuse, Troy 之类
您似乎很喜欢引用wiki，我也引一个，请看：
https://en.wikipedia.org/wiki/Decapolis
The Decapolis ("Ten Cities"; Greek: deka, ten; polis, city) was a group of
ten cities on the eastern frontier of the Roman Empire in Judea and Syria.
The ten cities were not an official league or political unit, but they were
grouped together because of their language, culture, location, and political
status, with each possessing a certain degree of autonomy and self-rule.
The Decapolis cities were centers of Greek and Roman culture in a region
that was otherwise Semitic (Nabatean, Aramean, and Jewish). With the
exception of Damascus, Hippos and Scythopolis, the "Region of the Decapolis"
was located in modern-day Jordan.
这个时代正好把耶稣的时代包含在内，耶路撒冷的东边就是这些希腊城市，看地图，整
个大巴勒斯坦地区的城市一半是希伯来，一半是希腊，沿海地区也是希腊，
Tyle本来是腓尼基的中心城市，著名的迦太基是其女儿城，但那时腓尼基消亡已久。
Tyle也希腊化了。
耶稣的活动中心是加利利，不是犹太的宗教和文化中心耶路撒冷，加利利地区其实是希
腊和希伯来的混合地区，当地犹太人也大量混血。耶路撒冷的拉比们对那里是持有一种
敌对和蔑视态度的。这也是耶稣被耶路撒冷的拉比迫害乃至死亡的原因之一。
抛开宗教不谈，把耶稣当作一个常人，按世俗的历史因果分析，耶稣离开自由的加利利
去耶路撒冷，也就意味着走向死路，至少是一条极为危险的路。当然，也是挑战。耶稣
自己也很明白这一点。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41
我吵架都很和平的， no problem!
【在 f**********4 的大作中提到】
: 我们的讨论是建设性的，和平的，不能叫做吵架，OK？
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m***n
发帖数: 12188 | 42 上面引的 wiki 隐含了 Aramean 和 Jewish 一样，都是 Semitic，但是如前所说，我
持保留态度。即使这样，那个wiki也说了 Damascus （今叙利亚首都）等重要城市是希
腊城市。
多说几句，我个人认为，”国际学者公认“，其实也不是不可置疑的。因为国际学者基
本就是盎格鲁撒克逊-日尔曼-法国学者，美国也在内。很多地方，偏见已经成了公认。
作为中国人，应该不陌生，只要看看国际学者对西藏新疆的偏见就知道了。这些偏见不
仅对中国，也包括西方古代史。希腊意大利学者对此常有不满，但是难以有大的影响。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 43 我對你最後這段說的有點不同意， 若耶穌確實存在， 他到耶路撒冷的危險是因為
那裡是重點維穩地區， 每年總督在passover 都會過來坐鎮， 彼拉多又是個特別
不在意殺人的總督， 任何人在 passover 講些不太和諧的話都是直接送上十字架的，
新約裡那個猶太人逼迫彼拉多處死耶穌的情節根本不可能發生， 彼拉多哪裡可能
會受這種逼迫？ 這是gentile 寫新約把『弒神』的責任轉嫁給猶太人的詭計。
抛开宗教不谈，把耶稣当作一个常人，按世俗的历史因果分析，耶稣离开自由的加利利
去耶路撒冷，也就意味着走向死路，至少是一条极为危险的路。当然，也是挑战。耶稣
自己也很明白这一点。
【在 m***n 的大作中提到】
: 上面引的 wiki 隐含了 Aramean 和 Jewish 一样，都是 Semitic，但是如前所说，我
: 持保留态度。即使这样，那个wiki也说了 Damascus （今叙利亚首都）等重要城市是希
: 腊城市。
: 多说几句，我个人认为，”国际学者公认“，其实也不是不可置疑的。因为国际学者基
: 本就是盎格鲁撒克逊-日尔曼-法国学者，美国也在内。很多地方，偏见已经成了公认。
: 作为中国人，应该不陌生，只要看看国际学者对西藏新疆的偏见就知道了。这些偏见不
: 仅对中国，也包括西方古代史。希腊意大利学者对此常有不满，但是难以有大的影响。
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m***n
发帖数: 12188 | 44 比拉多和他的妻子都是天主教册封的圣徒呢，好像排名还在圣约翰之上。Vatican有塑
像。
新约作者都是犹太人，不是“外邦人”。当然你可以说他们是希腊化的犹太人。耶稣基
督也可以说是希腊化的犹太人。他们都是说希腊语的犹太人。耶稣基督没受过教育，却
能说希伯来语，精通希伯拉经典，这是奇迹，因为他是神的儿子。 周围人称他为拉比
，虽然他并非事实上的拉比。
罗马在耶路撒冷最提防的是奋锐党，后来奋锐党还搞了起义，被镇压了，耶路撒冷围城
3年，公元70年陷落，犹太人也因此被罗马禁止在耶路撒冷居住，罗马还拆掉了耶路撒
冷的城墙和神殿。
奋锐党是一个犹太极端宗教和民族组织，试图建立犹太教的犹太人国家，并清洗“异族
”。
罗马看奋锐党，大致和白兔看东突类似。比拉多维稳，主要是要提放奋锐党和其煽动的
暴民的。
但是耶稣基督，12使徒和早期教会是旗帜鲜明地反对奋锐党和犹太极端主义的。耶稣基
督多次称法利塞人为“毒蛇的种类”。其弟子“奋锐党人西门”在跟随耶稣以后就和奋
锐党一刀两断了。
比拉多也明确说了“此人无罪”，迫害基督的是犹太拉比和暴民们，不是比拉多。比拉
多的罪只是比较软弱，没有能力和暴民对抗，而是顺从了暴民以“维稳”。但是人总是
软弱的，but the flesh is weak.
使徒保罗更是罗马公民，并以之自豪。
早期基督徒虽然遭到罗马政府迫害，却依然以罗马-希腊文明自豪，热爱罗马。早期教
会称柏拉图是“耶稣诞生前的基督徒”。
后来的天主教会更称自己 “权力来自罗马，智慧来自希腊”
，
【在 E*****m 的大作中提到】
: 我對你最後這段說的有點不同意， 若耶穌確實存在， 他到耶路撒冷的危險是因為
: 那裡是重點維穩地區， 每年總督在passover 都會過來坐鎮， 彼拉多又是個特別
: 不在意殺人的總督， 任何人在 passover 講些不太和諧的話都是直接送上十字架的，
: 新約裡那個猶太人逼迫彼拉多處死耶穌的情節根本不可能發生， 彼拉多哪裡可能
: 會受這種逼迫？ 這是gentile 寫新約把『弒神』的責任轉嫁給猶太人的詭計。
:
: 抛开宗教不谈，把耶稣当作一个常人，按世俗的历史因果分析，耶稣离开自由的加利利
: 去耶路撒冷，也就意味着走向死路，至少是一条极为危险的路。当然，也是挑战。耶稣
: 自己也很明白这一点。
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E*****m
发帖数: 25615 | 45 誰說新約作者都是猶太人了？
大部份新約學者都相信最早的福音書馬可福音是從來沒到過巴勒斯坦的外邦人寫的，
所以書裡犯了許多地理錯誤， 而路加和馬太是參考馬可寫的。
基督教（天主教）基本上是羅馬化的宗教， 幫gentile 的代表彼拉多洗刷殺耶穌的
罪名一點都不奇怪。 你去研究一下彼拉多生平你就會知道，說他殘酷好殺還可以，
說他軟弱順從暴民就是大笑話了。
至於耶穌，有這人沒有都還是疑問， 你要是把聖經當史實來看的話， 乾脆就說耶穌
是神， 神還有什麼語言不會說的嗎？ 奇蹟啥？
聖經不是可靠的歷史資料。
【在 m***n 的大作中提到】
: 比拉多和他的妻子都是天主教册封的圣徒呢，好像排名还在圣约翰之上。Vatican有塑
: 像。
: 新约作者都是犹太人，不是“外邦人”。当然你可以说他们是希腊化的犹太人。耶稣基
: 督也可以说是希腊化的犹太人。他们都是说希腊语的犹太人。耶稣基督没受过教育，却
: 能说希伯来语，精通希伯拉经典，这是奇迹，因为他是神的儿子。 周围人称他为拉比
: ，虽然他并非事实上的拉比。
: 罗马在耶路撒冷最提防的是奋锐党，后来奋锐党还搞了起义，被镇压了，耶路撒冷围城
: 3年，公元70年陷落，犹太人也因此被罗马禁止在耶路撒冷居住，罗马还拆掉了耶路撒
: 冷的城墙和神殿。
: 奋锐党是一个犹太极端宗教和民族组织，试图建立犹太教的犹太人国家，并清洗“异族
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M*******A
发帖数: 14451 | 46 名字！
名字有什么重要！
你叫王二狗还是王二猫，都是你！ |
l*****a
发帖数: 38403 | 47 那也得有这个＂你＂存在啊，
【在 M*******A 的大作中提到】
: 名字！
: 名字有什么重要！
: 你叫王二狗还是王二猫，都是你！
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