有关世间的苦难 - TrustInJesus版

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J*******g
发帖数: 8775

圣经中，我最读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。
埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？
其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？
我也有过类似的疑问。
我只能从我的告诉你们我的理解。
大洪水
Genesis 6
5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that
every intention of the thoughts of his heart was only evil continually. 6
And the Lord regretted that he had made man on the earth, and it grieved him
to his heart.
5 耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶，6
耶和华就後悔造人在地上，心中忧伤。
上帝之所以发大洪水，是因为人变坏。你可以看到上帝决定要把地上的人扫空的时候，
他的心里是忧伤的。
所多玛(destruction of Sodom)
Genesis 18
20 Then the Lord said, “Because the outcry against Sodom and Gomorrah is
great and their sin is very grave, 21 I will go down to see whether they
have done altogether according to the outcry that has come to me. And if not
, I will know.”
20 耶和华说：所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重，声闻於我。
21 我现在要下去，察看他们所行的，果然尽像那达到我耳
中的声音一样麽？若是不然，我也必知道。
有人向上帝报告Sodom的罪恶。上帝要核实。他就派天使去核实了。上帝在要做这种毁
灭性的事之前是很认真的。不是肆意而为。而Sodom被毁的原因是因为他们的罪恶。
Genesis 18
22 So the men turned from there and went toward Sodom, but Abraham still
stood before the Lord. 23 Then Abraham drew near and said, k“Will you
indeed sweep away the righteous with the wicked? 24 Suppose there are fifty
righteous within the city. Will you then sweep away the place and not spare
it for the fifty righteous who are in it?
22 二人转身离开那里，向所多玛去；但亚伯拉罕仍旧站在
耶和华面前。23 亚伯拉罕近前来，说：无论善恶，你都要剿
灭麽？24 假若那城里有五十个义人，你还剿灭那地方麽？
不为城里这五十个义人饶恕其中的人麽？
亚伯拉罕问了你们都很想问的问题，如果城里有五十个好人，你还要毁灭那个城么。上
帝说不会。Genesis 18一直到最后，亚伯拉罕把这个数字减小，一直到十个，上帝说不
会。然后上帝就走了。
我不知道这个数字最小是多少，但这段说明上帝不会因为好人跟坏人住一起就把他们一
起处死。所以上帝是公正的。
屠杀埃及国所有的长子
出埃及记 11-12
首先，以色列是神选择的人。神要保护他们，让他们向世人宣布上帝的存在。以色列人
向上帝祷告，因为新的法老让他们的生活很苦。上帝回应了这个请求，上帝让摩西向法
老请求让以色列人离开埃及，法老不同意。上帝给了法老九次机会，九次降埃及灾难，
从轻到重，让法老放以色列人离开埃及。法老都不同意。上帝出了这个最严厉的惩罚。
如果法老不那么固执，上帝就不会出此下策。同时上帝的坚定也向世人宣布，他才是真
的神，埃及的那些神都不好使。你要问我是不是对那些人感到很可惜，我说是。但是我
相信上帝的公正。要知道埃及法老曾下令杀死一切以色列新生的男孩（出埃及记1. 22
法老吩咐他的众民说：以色列人所生的男孩，你们都要丢
在河里；一切的女孩，你们要存留他的性命。）没错，普通的埃
及人似乎是无辜的，这个我只能相信上帝的公正。
迦南人被以色列人屠城
约书亚记
同样，这里的理由跟出埃及记那个例子的理由相似。以色列人是上帝选择的人，他们必
须服从上帝的法律。如果他们允许外族与他们在一起生活，他们可能很快就被外族同化
了，而不再信上帝了。上帝有这种顾虑也可能正是因为那里的原住民在上帝眼中是做了
很多坏事。我只能相信上帝是公正的。从大洪水和所多玛两个例子里，我们可以看到上
帝对这种大规模屠杀的心态。上帝是很谨慎的。而且这种屠杀是令上帝伤心的。
还有撒母耳記下16 天使向耶路撒冷伸手要灭城的时候，耶和
华後悔，就不降这灾了，吩咐灭民的天使说：够了！住手
罢！那时耶和华的使者在耶布斯人亚劳拿的禾场那里。2
Samuel 24:16 When the angel stretched out his hand to destroy Jerusalem, the
Lord relented concerning the disaster and said to the angel who was
afflicting the people, “Enough! Withdraw your hand.” The angel of the Lord
was then at the threshing floor of Araunah the Jebusite.，
可以看到上帝对大规模死人是深恶痛绝的。上帝看到即将发生的惨剧relented变得怜悯
了。
其它的请大家添加，谢谢。
上帝要降灾难于世人时不是自己杀而是派天使。撒旦也是天使，不过是不大听话的坏天
使。
最后，我读起来最痛苦的就是有关地狱的章节。我真不希望有地狱存在。我也希望所谓
第二次的死，只是不跟上帝在一起，而不是真的在火里烧。我希望这地狱之火只是象征
，而真正的地狱并不那么恐怖。或者是上帝最终会原谅所有人。我不会说你们是非基你
们就下地狱，我不想接受这个想法。我也在到处寻找答案。我大多数亲人好朋友都是
非基。我只能相信上帝是一个有怜悯之心，救人于水火之间的上帝。
有人提到上帝杀了百万计的人，而撒旦杀了十个。
从另外一个角度看这些苦难，他们受的苦难是肉体上的，而所有人都面对灵魂的审判。
死掉的几百万即使活到老，也总逃不过最终的审判，而上帝牺牲了他们，还有自己的儿
子，换取了现在世界上几十亿信徒所得到的永生。撒旦对上帝的挑衅还是输了。
关心上帝公正的非基我想都是可以理解的，不管你们怎么攻击基督教，我认为你们也都
在寻找人世间的公正，和生活的意义。就从这点想，你们做的就很好。我希望你们是真
的在寻找真理。其实最好的让基督徒离开基督教的办法是找到更好的解决方案。如果你
们知道哪种人生观世界观更好，可以告诉大家，这会比批评基督教更有效。毕竟还有佛
道儒伊斯兰，等等。

d******r
发帖数: 5008

神要你杀子，你究竟是杀还是不杀？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 圣经中，我最读的第二痛苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
: 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。
: 埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？
: 其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？
: 我也有过类似的疑问。
: 我只能从我的告诉你们我的理解。
: 大洪水
: Genesis 6
: 5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that
: every intention of the thoughts of his heart was only evil continually. 6

l*****a
发帖数: 38403

楼主貌似说了，神让他杀人他就杀
我对楼主有个问题，楼主认为一个只要是他信仰的偶像让他杀人他就能杀得了人的人是
好人还是恶人？

【在 d******r 的大作中提到】

: 神要你杀子，你究竟是杀还是不杀？

l*****a
发帖数: 38403

归纳：上帝杀人有理有据，实乃正义，楼主是这么信的

【在 J*******g 的大作中提到】

d******r
发帖数: 5008

安拉叫穆斯林炸世贸，LZ认为他们该不该炸世贸？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主貌似说了，神让他杀人他就杀
: 我对楼主有个问题，楼主认为一个只要是他信仰的偶像让他杀人他就能杀得了人的人是
: 好人还是恶人？

z********o
发帖数: 18304

没回答我的问题：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
是什么“公义”？

z********o
发帖数: 18304

回去仔细看看“圣经”！不是法老固执，而是你家主子使法老心中刚硬！！！
“使”是什么意思你明白不？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

虽然我还不是佛门弟子，但是我认为佛教比基督教好无数倍。请思考：
佛教和基督教的一些重要区别
http://www.douban.com/group/topic/8948274/
另外，很多基督徒的主要问题是混淆了“上帝”和“基督教的上帝”这两个概念。请思
考：
分清两个截然不同的概念：“神”和“基督教的神”
http://www.douban.com/group/topic/8624536/
重申我的观点：
世界上到底有没有“神”/“上帝”？我的回答是：我不知道！原因很简单：人们既没
有证明有“神”，也没有证明没有“神”。
既然人们既没有证明有“神”也没有证明没有“神”，那么，不管是相信“无神论”还
是一般意义上的“有神论”，还是“不可知论”，这都是个人的选择问题。
但是！！！请大家注意，虽然人们没有证明没有“神”，但是我们却可以证明“基督教
的神”不存在。而且，按照“圣经”描写的情节，耶和华/耶稣这个虚构的人物也是极
其邪恶的下流的肮脏的。崇拜耶和华/耶稣这样的东西，是人们良心和理智的自我阉割！

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

不该，因为安啦不是耶和华
-楼主
P.s. 照顾版面二位语言学家八福和taoseeker, 解释一哈，以上句子为反讽，lol

【在 d******r 的大作中提到】

: 安拉叫穆斯林炸世贸，LZ认为他们该不该炸世贸？

d******r
发帖数: 5008

再问一个，如果神叫LZ杀老七的孩子，大家猜猜LZ杀不杀？
不过要是反过来，神要是叫老七杀LZ的孩子，我估计老七就算让自己下地狱被BBQ也不
会下手的。
基毒教是不是邪教，看看这帮基就知道。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 不该，因为安啦不是耶和华
: -楼主
: P.s. 照顾版面二位语言学家八福和taoseeker, 解释一哈，以上句子为反讽，lol

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l*****a
发帖数: 38403

据我猜测：楼主会杀，老七绝不会杀，
结论就是基督教是邪教
另外我猜如果楼主没信基督教前是个正常人，那应该和老七一样也不会杀
所以还有个结论就是基督教会扭曲人性
楼主同意么？

【在 d******r 的大作中提到】

: 再问一个，如果神叫LZ杀老七的孩子，大家猜猜LZ杀不杀？
: 不过要是反过来，神要是叫老七杀LZ的孩子，我估计老七就算让自己下地狱被BBQ也不
: 会下手的。
: 基毒教是不是邪教，看看这帮基就知道。

z********o
发帖数: 18304

我完全同意。
楼主同意吗？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 据我猜测：楼主会杀，老七绝不会杀，
: 结论就是基督教是邪教
: 另外我猜如果楼主没信基督教前是个正常人，那应该和老七一样也不会杀
: 所以还有个结论就是基督教会扭曲人性
: 楼主同意么？

J*******g
发帖数: 8775

从基督教的角度讲，到底什么是Justice？上帝给了以色列人摩西法典，守法的上帝会
保佑他们，凡是违法的上帝都要惩罚。但是上帝在惩罚罪人时并不好受。
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西結書 33:11
11 你对他们说，主耶和华说：我指着我的永生起誓，我断
不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列
家啊，你们转回，转回罢！离开恶道，何必死亡呢？
上帝惩罚人是因为人做恶。上帝自己都不喜欢惩罚罪人，但由于他本身见不得恶，他不
得不做。他是想让人悔过。
有人问我，我是不是要赞美上帝惩罚人。
如果上帝自己都不喜欢，我为什么要赞美上帝惩罚人呢。我们只能相信上帝做的是没有
办法的办法。
有人提到“公义”这个词。似乎儿童被以色列人屠城是一起杀死并不是公义的1 Samuel
15:3。我不知道有没有更好的办法，比如留下儿童，我只能相信上帝做的是最好的选
择。
你可能会说上帝的法律是给以色列人的，那些原住民没有法律啊，上帝为什么去惩罚他
们呢。
要知道发大洪水的时候摩西法典也还不存在。但是上帝知道什么是好什么是不好。同样
保罗也也回答了这种质疑。
Romans 1
18The wrath of God is being revealed from heaven against all the godlessness
and wickedness of people, who suppress the truth by their wickedness,
19since what may be known about God is plain to them, because God has made
it plain to them. 20For since the creation of the world God’s invisible
qualities—his eternal power and divine nature—have been clearly seen,
being understood from what has been made, so that people are without excuse.
Romans 2
14For when Gentiles, who do not have the law, by nature do what the law
requires, they are a law to themselves, even though they do not have the law
. 15They show that the work of the law is written on their hearts, while
their conscience also bears witness, and their conflicting thoughts accuse
or even excuse them
罗马书1
18 原来，神的忿怒从天上显明在一切不虔不义的人身上，
就是那些行不义阻挡真理的人。
19 神的事情，人所能知道的，原显明在人心里，因为神已
经给他们显明。
20 自从造天地以来，神的永能和神性是明明可知的，虽是
眼不能见，但藉着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。
罗马书2
14 没有律法的外邦人若顺着本性行律法上的事，他们虽然
没有律法，自己就是自己的律法。
15 这是显出律法的功用刻在他们心里，他们是非之心同作
见证，并且他们的思念互相较量，或以为是，或以为非。）
保罗说明，在上帝造人之初，人们就知道上帝的存在，上帝的能力和上帝的神圣（见不
得恶），而这种法律是不言自明，刻在人们的心里的。
是不是有人做的很好，没有违反神的律法呢？
Psalm14
14The fool says in his heart, “There is no God.” They are corrupt, they do
abominable deeds, there is none who does good.
詩篇 14
愚顽人心里说：没有神。他们都是邪恶，行了可憎恶的事
；没有一个人行善。
保罗在罗马书9：10-11又重述了一遍
在第23句，他又说
23for all have sinned and fall short of the glory of God,
23因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀；
虽然道理是说所有人都有罪，所以神降罪于任何人都不为过，何况圣经中提过，那些原
住民所信仰的偶像神，是上帝所厌恶的。我们只能相信上帝做的是对的。
Exodus 23
23“When my angel goes before you and brings you to the Amorites and the
Hittites and the Perizzites and the Canaanites, the Hivites and the
Jebusites, and I blot them out, 24 you shall dnot bow down to their gods nor
serve them, nor do as they do, but you shall utterly overthrow them and
break their pillars in pieces.
出埃及记23
23我的使者要在你前面行，领你到亚摩利人、赫人、比利洗
人、迦南人、希未人、耶布斯人那里去，我必将他们剪除。
24你不可跪拜他们的神，不可事奉他，也不可效法他们的行
为，却要把神像尽行拆毁，打碎他们的柱像。
有人提到法老的固执是上帝造成的。保罗在2000前就解释了。但他的解释就是我刚才引
得，不过这里他说的更直白一些。
Romans 9
14What shall we say then? Is there injustice on God's part? By no means!
15For he says to Moses, “I will have mercy on whom I have mercy, and I will
have compassion on whom I have compassion.” 16So then it depends not on
human will or exertion, but on God, who has mercy. 17For the Scripture says
to Pharaoh, “For this very purpose I have raised you up, that I might show
my power in you, and that my name might be proclaimed in all the earth.”
18So then he has mercy on whomever he wills, and he hardens whomever he
wills.
19You will say to me then, “Why does he still find fault? For who can
resist his will?” 20But who are you, O man, to answer back to God? Will
what is molded say to its molder, “Why have you made me like this?” 21Has
the potter no right over the clay, to make out of the same lump one vessel
for honorable use and another for dishonorable use? 22What if God, desiring
to show his wrath and to make known his power, has endured with much
patience vessels of wrath prepared for destruction, 23in order to make known
the riches of his glory for vessels of mercy, which he has prepared
beforehand for glory—24even us whom he has called, not from the Jews only
but also from the Gentiles? 25As indeed he says in Hosea,
罗马书9
14这样，我们可说甚麽呢？难道神有甚麽不公平麽？断乎没
有！
15因他对摩西说：我要怜悯谁就怜悯谁，要恩待谁就恩待谁
。
16据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在
乎发怜悯的神。
17因为经上有话向法老说：我将你兴起来，特要在你身上彰
显我的权能，并要使我的名传遍天下。
18如此看来，神要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬
。
19这样，你必对我说：他为甚麽还指责人呢？有谁抗拒他的
旨意呢？
20你这个人哪，你是谁，竟敢向神强嘴呢？受造之物岂能对
造他的说：你为甚麽这样造我呢？
21窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又
拿一块做成卑贱的器皿麽？
22倘若神要显明他的忿怒，彰显他的权能，就多多忍耐宽容
那可怒预备遭毁灭的器皿，
23又要将他丰盛的荣耀彰显在那蒙怜悯早预备得荣耀的器皿
上。
24这器皿就是我们被神所召的，不但是从犹太人中，也是从
外邦人中。这有甚麽不可呢？
25就像神在何西阿书上说：那本来不是我子民的，我要称为
我的子民；本来不是蒙爱的，我要称为蒙爱的。
我们做为神的创造物，有什么理由质问神，你为什么把我做成这样呢？
有人问我有关杀人的问题。当耶稣被问到上帝的法律中那条最重要时，他这样说。
Mark 12
29“The most important one,” answered Jesus, “is this: ‘Hear, O Israel:
The Lord our God, the Lord is one. 30Love the Lord your God with all your
heart and with all your soul and with all your mind and with all your
strength.’31The second is this: ‘Love your neighbor as yourself.’There is
no commandment greater than these.”
马可福音12
29耶稣回答说：第一要紧的就是说：以色列阿，你要听，主
─ 我们神是独一的主。
30你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主 ─ 你的神。
31其次就是说：要爱人如己。再没有比这两条诫命更大的了
。
从第一条看，上帝教我杀人我就会杀。从第二条看，上帝没叫我杀人时，我该爱所有人
胜过爱我自己。要知道，耶稣死后神已经快两千年没有说过话了。
耶稣甚至要信徒爱自己的敌人
Matthew 5
43“You have heard that it was said, ‘Love your neighbor and hate your
enemy.’ 44But I tell you, love your enemies and pray for those who
persecute you,
马太福音5
43你们听见有话说：当爱你的邻舍，恨你的仇敌。
44只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告
。
各位非基，虽然我并不把你们当敌人，但是我会爱你们的。
而耶稣用自己的死示范了他说的这种爱
Romans 5:
8But God demonstrates his own love for us in this: While we were still
sinners, Christ died for us.
罗马书5
8惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此
向我们显明了。
当我们身上还充满神所憎恶的恶的时候，耶稣为我们而死。
信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
sense。
太长了，再重复一遍最重要的吧。上帝都不想见恶人死，基督徒对死应该深恶痛绝。我
们赞美神的怜悯和爱。在神的眼里所有人都是恶人。从生到死一直是，无论是不是基督
徒。我们要信任神。我们要爱人如己。
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西結書 33:11
11 你对他们说，主耶和华说：我指着我的永生起誓，我断
不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列
家啊，你们转回，转回罢！离开恶道，何必死亡呢？

【在 z********o 的大作中提到】

: 没回答我的问题：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
: 是什么“公义”？

d******r
发帖数: 5008

JJYY了这么多，不就是想说：如果神要你杀老七的娃，你杀了，这叫justice.
何必遮遮眼掩的，没人会吃惊。

Israel?

【在 J*******g 的大作中提到】

: 从基督教的角度讲，到底什么是Justice？上帝给了以色列人摩西法典，守法的上帝会
: 保佑他们，凡是违法的上帝都要惩罚。但是上帝在惩罚罪人时并不好受。
: Ezekiel 33:11
: 11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
: death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
: back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
: 以西結書 33:11
: 11 你对他们说，主耶和华说：我指着我的永生起誓，我断
: 不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列
: 家啊，你们转回，转回罢！离开恶道，何必死亡呢？

z********o
发帖数: 18304

你还在回避我的问题：被你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”？能不能痛痛
快快地回答我的问题？
其次，惩罚罪人犯得上用“使人们吃自己儿女的肉”这种邪恶到极点的方法吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

你知道基督教的“爱人如己”是什么意思吗？请看详细的分析：
“爱人如己”：基督教自欺欺人的牌坊
http://www.douban.com/group/topic/9285186/

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你还在回避我的问题：被你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”？能不能痛痛
: 快快地回答我的问题？
: 其次，惩罚罪人犯得上用“使人们吃自己儿女的肉”这种邪恶到极点的方法吗？

J*******g
发帖数: 8775

从另一角度说，神可以知道未来，所以他知道那些婴儿会有罪。
吃儿女肉，是因为以色列人被外国围困，神不管他们，上帝预言以色列人会这样做。上
帝只是任凭这种事发生而已。因为他们没有听上帝的话。上帝没有命令他们这么做。
在上帝眼中说一个谎跟杀一个人都是罪，都不可饶恕。重申一下，上帝不喜欢看到恶人
死而是希望他们悔改。
我写了那么多，建议你仔细看看。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你知道基督教的“爱人如己”是什么意思吗？请看详细的分析：
: “爱人如己”：基督教自欺欺人的牌坊
: http://www.douban.com/group/topic/9285186/

s*****a
发帖数: 356

我觉得那些书中的历史，都太遥远了，谁对谁错，都难以再判断。
不如来说说近一些的历史吧
比如- 汶川地震，跟神有没有关呢？还是纯自然的力量？
那些空难，跟神有没有关呢？还是因为人的疏忽？

z********o
发帖数: 18304

你这个“解释”完全不符合“圣经”！！！不是“神不管他们”，而是你家主子主动
地有意地使人们吃自己儿女的肉！！！
中英文对照，上下文清清楚楚：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！

【在 J*******g 的大作中提到】

: 从另一角度说，神可以知道未来，所以他知道那些婴儿会有罪。
: 吃儿女肉，是因为以色列人被外国围困，神不管他们，上帝预言以色列人会这样做。上
: 帝只是任凭这种事发生而已。因为他们没有听上帝的话。上帝没有命令他们这么做。
: 在上帝眼中说一个谎跟杀一个人都是罪，都不可饶恕。重申一下，上帝不喜欢看到恶人
: 死而是希望他们悔改。
: 我写了那么多，建议你仔细看看。

z********o
发帖数: 18304

你这个“解释”显然站不住脚。你家主子预先知道希特勒会犯罪，你家主子为什么不在
希特勒还是婴儿的时候就把希特勒杀死？
世间那么多的罪犯，你家主子为什么不在他们还是婴儿的时候就把他们杀死？

【在 J*******g 的大作中提到】

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d******r
发帖数: 5008

显然，希特勒是没罪的。。。该上天堂。
不过我记得正统基督教认为人人生而有罪，怎么到你这儿成了有的婴儿会有罪，有的
会没有？
你究竟是哪个异端教会的？报个门派出来嘛。

【在 J*******g 的大作中提到】

E*****m
发帖数: 25615

看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

13楼人家回答了，你自己不仔细看。我给你摘录出来：“从第一条看，上帝教我杀人我
就会杀。从第二条看，上帝没叫我杀人时，我该爱所有人胜过爱我自己。要知道，耶稣
死后神已经快两千年没有说过话了。”

【在 E*****m 的大作中提到】

: 看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
: 你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

J*******g
发帖数: 8775

有人问我有关杀人的问题。当耶稣被问到上帝的法律中那条最重要时，他这样说。
Mark 12
29“The most important one,” answered Jesus, “is this: ‘Hear, O Israel:
The Lord our God, the Lord is one. 30Love the Lord your God with all your
heart and with all your soul and with all your mind and with all your
strength.’31The second is this: ‘Love your neighbor as yourself.’There is
no commandment greater than these.”
马可福音12
29耶稣回答说：第一要紧的就是说：以色列阿，你要听，主
─ 我们神是独一的主。
30你要尽心、尽性、尽意、尽力爱主 ─ 你的神。
31其次就是说：要爱人如己。再没有比这两条诫命更大的了
。
从第一条看，上帝教我杀人我就会杀。从第二条看，上帝没叫我杀人时，我该爱所有人
胜过爱我自己。上帝已经快两千年没说话了吧。
耶稣甚至要信徒爱自己的敌人
Matthew 5
43“You have heard that it was said, ‘Love your neighbor and hate your
enemy.’ 44But I tell you, love your enemies and pray for those who
persecute you,
马太福音5
43你们听见有话说：当爱你的邻舍，恨你的仇敌。
44只是我告诉你们，要爱你们的仇敌，为那逼迫你们的祷告
。
各位非基，虽然我并不把你们当敌人，但是我会爱你们的。

【在 E*****m 的大作中提到】

: 看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
: 你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

d******r
发帖数: 5008

那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 有人问我有关杀人的问题。当耶稣被问到上帝的法律中那条最重要时，他这样说。
: Mark 12
: 29“The most important one,” answered Jesus, “is this: ‘Hear, O Israel:
: The Lord our God, the Lord is one. 30Love the Lord your God with all your
: heart and with all your soul and with all your mind and with all your
: strength.’31The second is this: ‘Love your neighbor as yourself.’There is
: no commandment greater than these.”
: 马可福音12
: 29耶稣回答说：第一要紧的就是说：以色列阿，你要听，主
: ─ 我们神是独一的主。

s*****a
发帖数: 356

基也不傻，就算心里想杀也不敢杀，杀了警察要管呢。。神就不管了。。于是告诉自
己说，神不让杀。。

【在 d******r 的大作中提到】

: 那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
: 这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

d******r
发帖数: 5008

真基不会认为警察比神大吧？

【在 s*****a 的大作中提到】

: 基也不傻，就算心里想杀也不敢杀，杀了警察要管呢。。神就不管了。。于是告诉自
: 己说，神不让杀。。

J*******g
发帖数: 8775

信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
sense。

【在 d******r 的大作中提到】

: 那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
: 这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

s*****a
发帖数: 356

那得问真基了是警察大还是神大。。

【在 d******r 的大作中提到】

: 真基不会认为警察比神大吧？

z********o
发帖数: 18304

请楼主不要回避问题！！！

你这个“解释”完全不符合“圣经”！！！不是“神不管他们”，而是你家主子主动
地有意地使人们吃自己儿女的肉！！！
中英文对照，上下文清清楚楚：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！

【在 J*******g 的大作中提到】

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d******r
发帖数: 5008

那神要你杀我们的时候，是神意大还是你的common sense 大？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
: sense。

z********o
发帖数: 18304

请楼主不要回避问题！！！

你这个“解释”显然站不住脚。你家主子预先知道希特勒会犯罪，你家主子为什么不在
希特勒还是婴儿的时候就把希特勒杀死？
世间那么多的罪犯，你家主子为什么不在他们还是婴儿的时候就把他们杀死？

【在 J*******g 的大作中提到】

d******r
发帖数: 5008

这个显然是个异端基，居然认为神杀婴儿是因为有的婴儿有罪，有的无罪。

【在 z********o 的大作中提到】

: 请楼主不要回避问题！！！
:
: 你这个“解释”显然站不住脚。你家主子预先知道希特勒会犯罪，你家主子为什么不在
: 希特勒还是婴儿的时候就把希特勒杀死？
: 世间那么多的罪犯，你家主子为什么不在他们还是婴儿的时候就把他们杀死？

z********o
发帖数: 18304

“圣经”“新约”的教导和你的 common sense 相违背的时候，你是否打算遵守“圣经
”“新约”的教导？比如：
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
: sense。

J*******g
发帖数: 8775

上帝主宰一切。但不代表他什么都管。什么事都跟他有关。我只能说他允许这种灾难发
生。我相信他可以阻止这种事发生。但他没有。
我只相信上帝是公正的。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 我觉得那些书中的历史，都太遥远了，谁对谁错，都难以再判断。
: 不如来说说近一些的历史吧
: 比如- 汶川地震，跟神有没有关呢？还是纯自然的力量？
: 那些空难，跟神有没有关呢？还是因为人的疏忽？

d******r
发帖数: 5008

上帝的脸打起来不痛是吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 上帝主宰一切。但不代表他什么都管。什么事都跟他有关。我只能说他允许这种灾难发
: 生。我相信他可以阻止这种事发生。但他没有。
: 我只相信上帝是公正的。

z********o
发帖数: 18304

J*******g
发帖数: 8775

神让这事发生是因为以色列人不听话，上帝发怒时很可怕。这是一个例子。
如果圣经的作者想美化上帝的话，他可能会把这段删掉。但是他没有，历史就是这样残
忍。圣经不是要把上帝说成是你们心中的圣洁的神！而是如实的叙述。这种残忍的事出
现在圣经中从一个角度说明了圣经的真实性。如果圣经中把所谓上帝杀人的章节都去掉
你们就信么？
很多人在自己心中有一个想象的神。你们想过么？真实的神会依赖于任何人的想象么？

them

【在 z********o 的大作中提到】

E*****m
发帖数: 25615

謝謝回答，所以你腦袋裡聽到有聲音要你殺人，你就會大開
殺戒，對吧？
大家還是離你遠一點好些。

is

【在 J*******g 的大作中提到】

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J*******g
发帖数: 8775

神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
神要你做的事，你想不做也不可能。

【在 E*****m 的大作中提到】

: 謝謝回答，所以你腦袋裡聽到有聲音要你殺人，你就會大開
: 殺戒，對吧？
: 大家還是離你遠一點好些。
:
: is

d******r
发帖数: 5008

那就是说你还是要杀，对吧？直说呀，一个杀字这么难么？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

E*****m
发帖数: 25615

說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

d******r
发帖数: 5008

世人都说耶教好，只是通灵忘不了。基脑癫叶晃一晃，证明耶神发话了。

【在 E*****m 的大作中提到】

: 說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
: 再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

J*******g
发帖数: 8775

神让亞伯拉罕做了很多事，去埃及，他撒老婆的谎，Sodom被灭，他们老夫老妻生小孩
。Genesis 12-21都是。
神在他身上下了大功夫的。
神不是要向我们证明什么，他知道我们多疑，神只是想让我们明白他在跟你说话，让我
们信他。

【在 E*****m 的大作中提到】

: 說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
: 再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

d******r
发帖数: 5008

你跟神说过话？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神让亞伯拉罕做了很多事，去埃及，他撒老婆的谎，Sodom被灭，他们老夫老妻生小孩
: 。Genesis 12-21都是。
: 神在他身上下了大功夫的。
: 神不是要向我们证明什么，他知道我们多疑，神只是想让我们明白他在跟你说话，让我
: 们信他。

z********o
发帖数: 18304

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神让这事发生是因为以色列人不听话，上帝发怒时很可怕。这是一个例子。
: 如果圣经的作者想美化上帝的话，他可能会把这段删掉。但是他没有，历史就是这样残
: 忍。圣经不是要把上帝说成是你们心中的圣洁的神！而是如实的叙述。这种残忍的事出
: 现在圣经中从一个角度说明了圣经的真实性。如果圣经中把所谓上帝杀人的章节都去掉
: 你们就信么？
: 很多人在自己心中有一个想象的神。你们想过么？真实的神会依赖于任何人的想象么？
:
: them

s*****a
发帖数: 356

显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

d******r
发帖数: 5008

其实老七更不听话。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

s*****a
发帖数: 356

显然他认为跟神说过话啊。。虽然其实是自言自语。。或者自我暗示。。。
按他的逻辑，神可以跟他说话，但是不说，让他自己领会领会。。

【在 d******r 的大作中提到】

: 你跟神说过话？

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z********o
发帖数: 18304

他的良心不一定过得了这一关。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

E*****m
发帖数: 25615

那裡證明要他殺兒子的是同一個神？哪裡證明這個不是撒旦冒充的？
你是神嗎？為什麼可以代替神說牠想幹什麼？你真的知道神想幹啥嘛？

【在 J*******g 的大作中提到】

s*****a
发帖数: 356

你别高估人的良心啊。。。何况，他还觉得基督救世人，我们还在这唧唧歪歪，我们
才是没良心呢。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 他的良心不一定过得了这一关。

z********o
发帖数: 18304

对！以色列人的“不听话”算得了什么？看我的祷告：
基督教的“神”耶和华/耶稣，虽然我不相信你们的存在，但是，根据“圣经”描写的
情节，我极其厌恶你们。所以，如果你们真的存在的话，请尊重我的“自由意志”。我
的“自由意志”明确拒绝任何来源于你们的东西，包括我的生命。如果我的生命真的来
源于你们，请你们务必在十分钟之内把我弄死，否则，你们就是贱货。谢谢。阿门。

【在 d******r 的大作中提到】

: 其实老七更不听话。。。

d******r
发帖数: 5008

我一直就说，这个版最大的反基就是基们自己。。。看来又一个磨刀友要更加远离神了
。
阿门！

【在 s*****a 的大作中提到】

: 显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

z********o
发帖数: 18304

等着楼主回答问题呗。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 你别高估人的良心啊。。。何况，他还觉得基督救世人，我们还在这唧唧歪歪，我们
: 才是没良心呢。。。

s*****a
发帖数: 356

我离神一直都很远的好不好。。。
即使我心中有个懵懂的神，估计也是属于“上天”范畴，不会给人洗脑，也不会神神叨
叨，比基督的神好多了。哈哈

【在 d******r 的大作中提到】

: 我一直就说，这个版最大的反基就是基们自己。。。看来又一个磨刀友要更加远离神了
: 。
: 阿门！

E*****m
发帖数: 25615

其實你要多認識真神也未嘗不可。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 我离神一直都很远的好不好。。。
: 即使我心中有个懵懂的神，估计也是属于“上天”范畴，不会给人洗脑，也不会神神叨
: 叨，比基督的神好多了。哈哈

b*****d
发帖数: 7166

你的意思是上帝可以阻止汶川地震的发生，让10万人免死，但是他没有这样做。所
以那10万人都该死（里面艺人不到10个）。因为上帝是公正的。

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

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l*****a
发帖数: 38403

真的么，你的上帝杀人和撒谎可不要太多哦，我看不出他认为这是罪
另外以人类标准的话，在圣经里你们的上帝简直就叫做无恶不作啊
同意不？

【在 J*******g 的大作中提到】

b*****d
发帖数: 7166

上帝最痛恨的不是罪而是不信。

l*****a
发帖数: 38403

怪了，这时候又不讲自由意识了？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

b*****d
发帖数: 7166

假如神向你一次次证明自己是神了，就像他像亚伯拉罕那样的证明，然后让你杀个你完
全不认识的人，你去杀吗？神同时给你完全的自由意志，你可以选择动手或不动手，神
是不会硬抓住你的手杀人，也不会控制你的意识。完全看你的信心。你杀吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

l*****a
发帖数: 38403

楼主能不能回答下这个问题，让大家看看你划分好人和坏人的标准

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主貌似说了，神让他杀人他就杀
: 我对楼主有个问题，楼主认为一个只要是他信仰的偶像让他杀人他就能杀得了人的人是
: 好人还是恶人？

E*****m
发帖数: 25615

這幾句說得有點怪，難道上帝從來沒和你說過話？而且那麼多基督徒都堅稱上帝和
自己
說過話，你是說他們都說謊或被騙嗎？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

如果上帝没让你杀人之前，你爱一个人胜过爱自己，上帝突然命令你动手了，你立刻就
会把你爱的胜过自己的这个人杀了，那么你真的爱这个人么? lol

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

诸位非基，你们如何划分好人坏人

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主能不能回答下这个问题，让大家看看你划分好人和坏人的标准

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z********o
发帖数: 18304

大多数时候没有绝对的好人坏人。每个人都有行善的时候，每个人都有做恶的时候。
人间的是非善恶，有灰色地带。有时候很难判断。
但是，有些情况又是大是大非/黑白分明的。
比如，你家主子屠杀婴儿，你家主子甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。这就足
以证明你家主子耶和华/耶稣是极其邪恶的。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 诸位非基，你们如何划分好人坏人

z********o
发帖数: 18304

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问楼主：
:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

l*****a
发帖数: 38403

这法官要是按照他自己定的法律处死他的儿子他工不公义就很不好说了

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

J*******g
发帖数: 8775

那人做的恶，要不要有恶报呢？

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问楼主：
:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

z********o
发帖数: 18304

人做坏事当然应该受到惩罚。
你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”了？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 那人做的恶，要不要有恶报呢？

J*******g
发帖数: 8775

法律是谁定的不重要。重要的是法律面前人人平等，儿子犯法法官依法处死，法官有失
公义么？有什么不好说，说说看啊。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这法官要是按照他自己定的法律处死他的儿子他工不公义就很不好说了

l*****a
发帖数: 38403

你先回答我的问题如何？可以为了神的命令就动手杀人的人是好人还是坏人？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 诸位非基，你们如何划分好人坏人

z********o
发帖数: 18304

如果一个法官的儿子犯了死罪，法官依照法律判处自己的儿子死刑，这是“公义”的。
（前提：那个法律得是合理的）
好了，请你回答我前面的问题。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

l*****a
发帖数: 38403

这个法律不但是这个法官定的，而且他自己犯下任何违法的事都是无罪的，你觉得这个
法官共议不？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 法律是谁定的不重要。重要的是法律面前人人平等，儿子犯法法官依法处死，法官有失
: 公义么？有什么不好说，说说看啊。

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J*******g
发帖数: 8775

你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 如果一个法官的儿子犯了死罪，法官依照法律判处自己的儿子死刑，这是“公义”的。
: （前提：那个法律得是合理的）
: 好了，请你回答我前面的问题。

z********o
发帖数: 18304

如果你家主子提前处死将来犯罪的人，你家主子为什么没有在希特勒还是婴儿的时候将
希特勒杀死？世间作恶多端的人多了去了，你家主子为什么没有在他们还是婴儿的时候
将他们杀死？
所以，这个“解释”不成立。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
: 你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

J*******g
发帖数: 8775

你的思路跑的太远了。先想想简单的吧。我想的是亚当夏娃的时候，按你们的想法，那
时候上帝还没“犯法”。是亚当受了撒旦蛊惑，犯了法。上帝“杀”了亚当和夏娃还有
撒旦。法官公义么？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 这个法律不但是这个法官定的，而且他自己犯下任何违法的事都是无罪的，你觉得这个
: 法官共议不？

z********o
发帖数: 18304

: 你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
: 你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

J*******g
发帖数: 8775

这只能说上帝对希特勒没有罚的很及时。或者是上帝想不如让你们恶人自相残杀，上帝
已经懒得管了。我不是上帝，我不知道上帝怎么想，只能通过圣经斗胆揣测。这种问题
你还是要问上帝自己。但前提是你得相信上帝是存在的。如果你不信圣经，干嘛要信上
帝杀人这段呢？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 如果你家主子提前处死将来犯罪的人，你家主子为什么没有在希特勒还是婴儿的时候将
: 希特勒杀死？世间作恶多端的人多了去了，你家主子为什么没有在他们还是婴儿的时候
: 将他们杀死？
: 所以，这个“解释”不成立。

l*****a
发帖数: 38403

如果你的无法分辨是非的儿子吃了你留给自己享用的美食，你把他“杀”了，或者不如
说，你把他踢出自己的家门顺便诅咒你儿子子孙万代，你认为你是公义的么？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你的思路跑的太远了。先想想简单的吧。我想的是亚当夏娃的时候，按你们的想法，那
: 时候上帝还没“犯法”。是亚当受了撒旦蛊惑，犯了法。上帝“杀”了亚当和夏娃还有
: 撒旦。法官公义么？

l*****a
发帖数: 38403

“你们恶人”，lol
我们批判的圣经这本书里面的上帝这位角色的伟业，这不能代表我们认为圣经这本书就
是真理，里面的事情都发生过

【在 J*******g 的大作中提到】

: 这只能说上帝对希特勒没有罚的很及时。或者是上帝想不如让你们恶人自相残杀，上帝
: 已经懒得管了。我不是上帝，我不知道上帝怎么想，只能通过圣经斗胆揣测。这种问题
: 你还是要问上帝自己。但前提是你得相信上帝是存在的。如果你不信圣经，干嘛要信上
: 帝杀人这段呢？

J*******g
发帖数: 8775

法律：亚当不可吃智慧果。
法官：上帝。
亚当犯法，
上帝惩罚。
是否公义？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 如果你的无法分辨是非的儿子吃了你留给自己享用的美食，你把他“杀”了，或者不如
: 说，你把他踢出自己的家门顺便诅咒你儿子子孙万代，你认为你是公义的么？

l*****a
发帖数: 38403

法律：亚当不可吃智慧果。
法官：上帝。
法律的创造者：上帝
亚当犯法，
上帝惩罚。
是否公义？
不公义

【在 J*******g 的大作中提到】

: 法律：亚当不可吃智慧果。
: 法官：上帝。
: 亚当犯法，
: 上帝惩罚。
: 是否公义？

J*******g
发帖数: 8775

那你都信圣经里的那些呢？你认为哪些事发生过？

【在 l*****a 的大作中提到】

: “你们恶人”，lol
: 我们批判的圣经这本书里面的上帝这位角色的伟业，这不能代表我们认为圣经这本书就
: 是真理，里面的事情都发生过

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z********o
发帖数: 18304

这叫“以子之矛，攻子之盾”。
给你说清楚一点吧：
1）我认为你家主子耶和华/耶稣是不存在的。
2）根据虚构的情节评价虚构的人物，这样的事情人们天天都在做。例如，人们评论电
视剧里的人物。
3）我根据“圣经”虚构的情节（区别：我认为这些情节是虚构的，而基们认为是真实
的），得出结论：耶和华/耶稣这个虚构的人物是极其邪恶的下流的龌龊的。
4）虽然你家主子是虚构的，但是基督教是真实存在的，基督教扭曲人性为祸人间也是
真实的。
所以我反对基督教。清楚了吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

如果你认为法官应该有法不依，执法不严。我也没话说了。我突然想起中国的现状了。
唉。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 法律：亚当不可吃智慧果。
: 法官：上帝。
: 法律的创造者：上帝
: 亚当犯法，
: 上帝惩罚。
: 是否公义？
: 不公义

z********o
发帖数: 18304

有些“恶人”在婴儿的时候就被你家主子杀死，有些恶人却能长大后为祸人间，这是“
公义”吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

和正经考古发现的成果不冲突的可以考虑考虑，可惜到目前为止的考古成果基本都和这
些惊天动地的大事冲突，lol,
所以结论：目前为止旧约基本是胡说＋剽窃，新约就更不用说了

【在 J*******g 的大作中提到】

: 那你都信圣经里的那些呢？你认为哪些事发生过？

l*****a
发帖数: 38403

我认为朕即国家是绝对错误滴，看来你很赞成中国回到那个年代？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 如果你认为法官应该有法不依，执法不严。我也没话说了。我突然想起中国的现状了。
: 唉。

z********o
发帖数: 18304

错！！！
任何国家的法律对心智不成熟的人犯罪的法律都有别于一般人的法律。
亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
“自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
“自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 如果你认为法官应该有法不依，执法不严。我也没话说了。我突然想起中国的现状了。
: 唉。

J*******g
发帖数: 8775

1.你的问题：你不理解圣经上写的：上帝为什么“杀”婴儿。
2.原因：上帝没给你亲自解释。
3.深层原因：你不信圣经，不信上帝。
4.你的结论：圣经不对。
简化版
1.上帝没跟你解释
2.你认为上帝不存在
我只是帮你想想清楚。
问你个问题：如果上帝现在出来跟你解释清楚，你信上帝存在么？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 错！！！
: 任何国家的法律对心智不成熟的人犯罪的法律都有别于一般人的法律。
: 亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
: “自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
: 举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
: “自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

d******r
发帖数: 5008

原来大审判是P话。。。神是高兴惩罚就惩罚，不高兴就不惩罚。
你说说中国地震是不是上帝的即性惩罚呢？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
: 你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

J*******g
发帖数: 8775

他们那会儿可能都有几百岁了。亚当夏娃吃禁果是知法犯法。怎么能说他们心智不成熟
呢。是撒旦骗他们说他们不会死，也就是撒旦说，上帝有法不依，执法不严，他们才信
了撒旦以身试法的。

【在 z********o 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

100

大审判是后话。这些问题你得问上帝。

【在 d******r 的大作中提到】

: 原来大审判是P话。。。神是高兴惩罚就惩罚，不高兴就不惩罚。
: 你说说中国地震是不是上帝的即性惩罚呢？

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z********o
发帖数: 18304

101

好几百岁了又如何？根据“圣经”，亚当夏娃吃那个果子之前不能分辨善恶！对不对？
？？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 他们那会儿可能都有几百岁了。亚当夏娃吃禁果是知法犯法。怎么能说他们心智不成熟
: 呢。是撒旦骗他们说他们不会死，也就是撒旦说，上帝有法不依，执法不严，他们才信
: 了撒旦以身试法的。

J*******g
发帖数: 8775

102

我不知道他们能不能分善恶。我只知道他们知法犯法。这种几千年前的事的细节你还是
得问上帝。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 好几百岁了又如何？根据“圣经”，亚当夏娃吃那个果子之前不能分辨善恶！对不对？
: ？？

z********o
发帖数: 18304

103

把我的疑问解释清楚了，我自然就信了。就麻烦你给我解释清楚吧。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 1.你的问题：你不理解圣经上写的：上帝为什么“杀”婴儿。
: 2.原因：上帝没给你亲自解释。
: 3.深层原因：你不信圣经，不信上帝。
: 4.你的结论：圣经不对。
: 简化版
: 1.上帝没跟你解释
: 2.你认为上帝不存在
: 我只是帮你想想清楚。
: 问你个问题：如果上帝现在出来跟你解释清楚，你信上帝存在么？

J*******g
发帖数: 8775

104

你还没回答我的问题。
简化版
1.上帝没跟你解释
2.你认为上帝不存在
我只是帮你想想清楚。
问你个问题：如果上帝现在出来跟你解释清楚，你信上帝存在么？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 把我的疑问解释清楚了，我自然就信了。就麻烦你给我解释清楚吧。

J*******g
发帖数: 8775

105

谁来解释啊。我们都是看圣经学的，你不信圣经，必须上帝亲自来。我不是上帝！

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 把我的疑问解释清楚了，我自然就信了。就麻烦你给我解释清楚吧。

z********o
发帖数: 18304

106

继续追问：

有些“恶人”在婴儿的时候就被你家主子杀死，有些恶人却能长大后为祸人间，这是“
公义”吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

107

你不知道！！！
尼玛！！！基们都是怎么读“圣经”的？看“圣经”：
创世纪
3:22 耶和华神说，那人已经与我们相似，能知道善恶。现在恐怕他伸手又摘生命树的
果子吃，就永远活着。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我不知道他们能不能分善恶。我只知道他们知法犯法。这种几千年前的事的细节你还是
: 得问上帝。

J*******g
发帖数: 8775

108

人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
自己都不信的）上帝。

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问：
:
: 有些“恶人”在婴儿的时候就被你家主子杀死，有些恶人却能长大后为祸人间，这是“
: 公义”吗？

z********o
发帖数: 18304

109

那么你能解释我的疑问吗？
我对基督教的批判逻辑严谨/证据清楚，你既然反驳不了，你为什么还要信基督教呢？
忠告：没有理性的信仰是盲目的。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 谁来解释啊。我们都是看圣经学的，你不信圣经，必须上帝亲自来。我不是上帝！

d******r
发帖数: 5008

110

你说说中国地震是不是上帝的即性惩罚？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
: 自己都不信的）上帝。

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J*******g
发帖数: 8775

111

我知道我才疏学浅。惭愧。
我只知道他们知法犯法。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 那么你能解释我的疑问吗？
: 我对基督教的批判逻辑严谨/证据清楚，你既然反驳不了，你为什么还要信基督教呢？
: 忠告：没有理性的信仰是盲目的。

z********o
发帖数: 18304

112

你家主子赐给你的口才和智慧呢？看“圣经”：
路加 21:15 因为我必赐你们口才智慧，是你们一切敌人所敌不住，驳不倒的。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
: 自己都不信的）上帝。

J*******g
发帖数: 8775

113

你得亲自问上帝。
人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
自己都不信的）上帝。

【在 d******r 的大作中提到】

:
: 你说说中国地震是不是上帝的即性惩罚？

J*******g
发帖数: 8775

114

你问圣经上没有的东西，你问神是怎么想的，我不知道。
人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
自己都不信的）上帝。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你家主子赐给你的口才和智慧呢？看“圣经”：
: 路加 21:15 因为我必赐你们口才智慧，是你们一切敌人所敌不住，驳不倒的。

J*******g
发帖数: 8775

115

我记得圣经中说过。My(God) thought is not your thought, neither my（God's)
way your way.

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你问圣经上没有的东西，你问神是怎么想的，我不知道。
: 人都是看圣经才了解的上帝，你不信圣经，必须上帝亲自来。人不是上帝。你该问(你
: 自己都不信的）上帝。

z********o
发帖数: 18304

116

你这样自欺欺人有意思吗？
我对基督教的批判，都是从“圣经”出发，以子之矛，攻子之盾。“圣经”上哪一条没
有？
既然你回避前面的问题，那么我问问你怎么想的：
“圣经”“新约”明确要求基督徒们生病的时候要请人来抹油/祷告，请问你遵守吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

117

那我问问你怎么想的：
按照“圣经”，人和恐龙共存过，人还管理过恐龙，你信吗？
按照“圣经”，全天下曾经只有一种语言，你信吗？
按照“圣经”，蟋蟀等只有四条腿，你信吗？
按照“圣经”，基督徒们信了耶稣以后喝毒药都必定不会“受害”，你信吗？
按照“圣经”，基督徒们信了耶稣以后个个都是神医，“手按病人，病人就必好了”，
你信吗？
按照“圣经”，你家主子先造了水，然后用水造了地球，你相信吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

118

这些问题要另开一贴了。跟原帖无关。我们可以继续探讨。但有关上帝如何想的问题。
我已经回答了。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 那我问问你怎么想的：
: 按照“圣经”，人和恐龙共存过，人还管理过恐龙，你信吗？
: 按照“圣经”，全天下曾经只有一种语言，你信吗？
: 按照“圣经”，蟋蟀等只有四条腿，你信吗？
: 按照“圣经”，基督徒们信了耶稣以后喝毒药都必定不会“受害”，你信吗？
: 按照“圣经”，基督徒们信了耶稣以后个个都是神医，“手按病人，病人就必好了”，
: 你信吗？
: 按照“圣经”，你家主子先造了水，然后用水造了地球，你相信吗？

z********o
发帖数: 18304

119

我的问题根本不是你家主子如何想的。
我的问题是：你认为你家主子屠杀婴儿的行径是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 这些问题要另开一贴了。跟原帖无关。我们可以继续探讨。但有关上帝如何想的问题。
: 我已经回答了。

J*******g
发帖数: 8775

120

有关公义的问题，到了杀婴已经太复杂了。请先回答你对亚当夏娃的问题的看法。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我的问题根本不是你家主子如何想的。
: 我的问题是：你认为你家主子屠杀婴儿的行径是“公义”的吗？

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z********o
发帖数: 18304

121

对！但是亚当夏娃那个时候还不能分辨善恶。因此罪在你家主子。我前面的比喻你看了
没有？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我知道我才疏学浅。惭愧。
: 我只知道他们知法犯法。

z********o
发帖数: 18304

122

亚当夏娃的问题前面说的很清楚了：
任何国家的法律对心智不成熟的人犯罪的法律都有别于一般人的法律。
亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
“自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
“自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？
你家主子杀婴的问题不是“复杂”，而是你不敢面对你的良心和理智！

【在 J*******g 的大作中提到】

: 有关公义的问题，到了杀婴已经太复杂了。请先回答你对亚当夏娃的问题的看法。

J*******g
发帖数: 8775

123

跟善恶无关。亚当夏娃吃禁果是知法犯法。撒旦骗他们说他们吃智慧果也不会死，也就
是撒旦说，上帝有法不依，执法不严，他们才信了撒旦以身试法的。上帝很公正。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 亚当夏娃的问题前面说的很清楚了：
: 任何国家的法律对心智不成熟的人犯罪的法律都有别于一般人的法律。
: 亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
: “自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
: 举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
: “自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？
: 你家主子杀婴的问题不是“复杂”，而是你不敢面对你的良心和理智！

z********o
发帖数: 18304

124

当然有关。这说明亚当夏娃的心智极度不成熟。
请不要回避你家主子屠杀婴儿的问题。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 跟善恶无关。亚当夏娃吃禁果是知法犯法。撒旦骗他们说他们吃智慧果也不会死，也就
: 是撒旦说，上帝有法不依，执法不严，他们才信了撒旦以身试法的。上帝很公正。

z********o
发帖数: 18304

125

又：就算人们有罪好了，你家主子用“使人们吃自己儿女的肉”这样邪恶到极点的方法
来惩罚人，这足以说明你家主子是极其邪恶的了。
你家主子耶和华/耶稣使人们吃自己儿女的肉，请问你赞美吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

126

他们那个时候不是不成熟而是分不清是非的白痴，这是根据你的圣经的说法

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

127

你给我们讲讲你们是怎么问的八，然后最重要的，怎么接回答的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 大审判是后话。这些问题你得问上帝。

l*****a
发帖数: 38403

128

上帝亲自给你解释了？怎么解释的？

【在 J*******g 的大作中提到】

x***e
发帖数: 844

129

那个，请问你信教后，还吃猪肉吗

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

130

我信圣经，解释已经贴了。对不信的人，上帝给你解释你们不但不听，还以己度人，歪
曲的理解圣经，我多说也没用，你们不会信我，你们必须亲自问上帝。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 上帝亲自给你解释了？怎么解释的？

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J*******g
发帖数: 8775

131

与主题无关，请另开贴。

【在 x***e 的大作中提到】

: 那个，请问你信教后，还吃猪肉吗

d******r
发帖数: 5008

132

把圣经改成可兰经，上帝改成安拉从写一遍，
读起来也很顺。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我信圣经，解释已经贴了。对不信的人，上帝给你解释你们不但不听，还以己度人，歪
: 曲的理解圣经，我多说也没用，你们不会信我，你们必须亲自问上帝。

z********o
发帖数: 18304

133

你的“解释”在第几楼？（我不知道你认为你在第几楼的发言能够“解释”我们的质疑
）

【在 J*******g 的大作中提到】

E*****m
发帖数: 25615

134

那麼上帝有公正執法當日就把他們處死嗎？撒旦有說錯嗎？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

135

你的解释是什么？上帝啥时候给我们解释了？不存在的东西怎么问法？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

136

你来说吧，什么叫心智成熟。有什么标准。18岁？吃智慧果就成熟了？除了他们别人都
没吃，那以后的人犯法都可以说心智不成熟不用受罚了？
亚当夏娃吃禁果是知法犯法。是撒旦骗他们说他们不会死，也就是撒旦说，上帝有法不
依，执法不严，他们才信了撒旦以身试法的。
非基们，我们在搞清楚亚当夏娃的故事后再研究后面更复杂的好么？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 他们那个时候不是不成熟而是分不清是非的白痴，这是根据你的圣经的说法

z********o
发帖数: 18304

137

心智成熟与否，很难有一个黑白分明的标准。你这种问题，不过是在绕圈子/搅浑水。
但是，具体情况具体分析，有些情况下明明是可以清楚判断的。比如亚当夏娃吃那个果
子之前不能分辨善恶，而且整天光着屁股到处玩耍，由此判断亚当夏娃那个时候心智不
成熟完全是合情合理的。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你来说吧，什么叫心智成熟。有什么标准。18岁？吃智慧果就成熟了？除了他们别人都
: 没吃，那以后的人犯法都可以说心智不成熟不用受罚了？
: 亚当夏娃吃禁果是知法犯法。是撒旦骗他们说他们不会死，也就是撒旦说，上帝有法不
: 依，执法不严，他们才信了撒旦以身试法的。
: 非基们，我们在搞清楚亚当夏娃的故事后再研究后面更复杂的好么？

z********o
发帖数: 18304

138

亚当夏娃的事情我认为已经清楚了。我们的观点和你的观点都讲清楚了。有分歧，没关
系，讨论下一个问题。你逃避问题的态度不可取。
追问：你认为你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

139

你是说，一个人只要光屁股就可以随意犯法而不受惩罚了么？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 亚当夏娃的事情我认为已经清楚了。我们的观点和你的观点都讲清楚了。有分歧，没关
: 系，讨论下一个问题。你逃避问题的态度不可取。
: 追问：你认为你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿的行径是“公义”的吗？

z********o
发帖数: 18304

140

不是。故意的显然不算。
我说的是：亚当夏娃那个时候显然心智不成熟。根据有两条：其一是他们不能分辨善恶
。其二是他们整天光着屁股到处玩耍。综合这两条可以判断亚当夏娃那个时候显然心智
不成熟。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你是说，一个人只要光屁股就可以随意犯法而不受惩罚了么？

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J*******g
发帖数: 8775

141

先不说怎么判断故不故意，和光屁股的问题。
你说说什么是善恶吧。还有这个善恶跟他们犯法有什么关系。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 不是。故意的显然不算。
: 我说的是：亚当夏娃那个时候显然心智不成熟。根据有两条：其一是他们不能分辨善恶
: 。其二是他们整天光着屁股到处玩耍。综合这两条可以判断亚当夏娃那个时候显然心智
: 不成熟。

z********o
发帖数: 18304

142

你看不懂我的发言么？你看不懂我前面的比喻么？
亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
“自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
“自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 先不说怎么判断故不故意，和光屁股的问题。
: 你说说什么是善恶吧。还有这个善恶跟他们犯法有什么关系。

J*******g
发帖数: 8775

143

你定义心智为懂得善恶（咱先不提屁股的事了）。所以要先定义善恶才能判好亚当夏娃
的案子。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你看不懂我的发言么？你看不懂我前面的比喻么？
: 亚当夏娃吃那个果子之前根本不能分辨善恶，心智极度不成熟。你家主子赋予亚当夏娃
: “自由意志”，眼看亚当夏娃要犯下大错而不管，罪在你家主子！
: 举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
: “自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

z********o
发帖数: 18304

144

人间的是非善恶，有灰色地带，很难有一个普遍适用的标准。所以我不在普遍意义上讨
论善恶的问题。
但是，人间的很多事情又是善恶分明的。
所以要具体问题具体分析。
具体问题具体分析：你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿
女的肉，这显然是极其邪恶的行径。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你定义心智为懂得善恶（咱先不提屁股的事了）。所以要先定义善恶才能判好亚当夏娃
: 的案子。

J*******g
发帖数: 8775

145

我们先从简单，单纯的亚当夏娃案开始好么？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 人间的是非善恶，有灰色地带，很难有一个普遍适用的标准。所以我不在普遍意义上讨
: 论善恶的问题。
: 但是，人间的很多事情又是善恶分明的。
: 所以要具体问题具体分析。
: 具体问题具体分析：你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿
: 女的肉，这显然是极其邪恶的行径。

z********o
发帖数: 18304

146

我没有定义任何事情。我使用的概念都是正常人的概念。
我只是从两件事情上判断亚当夏娃当时的状况显然是心智极度不成熟。
你不要故意胡搅蛮缠。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你定义心智为懂得善恶（咱先不提屁股的事了）。所以要先定义善恶才能判好亚当夏娃
: 的案子。

z********o
发帖数: 18304

147

亚当夏娃的事情已经说得很清楚了。你假装看不懂我的回复，这已经是在耍无赖了。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我们先从简单，单纯的亚当夏娃案开始好么？

J*******g
发帖数: 8775

148

我不认为是显然。如果我们不把这事理清，我们没法继续。我认为他们知法犯法，上帝
很公正。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 亚当夏娃的事情已经说得很清楚了。你假装看不懂我的回复，这已经是在耍无赖了。

z********o
发帖数: 18304

149

: 我们先从简单，单纯的亚当夏娃案开始好么？

J*******g
发帖数: 8775

150

跟你说了，不要着急谈后面的事。那会儿还没国家呢。

【在 z********o 的大作中提到】

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z********o
发帖数: 18304

151

你不认为是显然的，我认为是显然的。有分歧，那就由旁观的人们自行判断是不是显然
的。
为什么就“我们没法继续”？这不过是一个借口。你找这样的借口拒绝讨论下面的问题
，真的很荣耀你家主子么？难道撒泼耍赖就是你家主子赐予你们的智慧和口才么？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我不认为是显然。如果我们不把这事理清，我们没法继续。我认为他们知法犯法，上帝
: 很公正。

z********o
发帖数: 18304

152

那会儿还没国家，道理却是一样的。我前面的比喻你能看懂不？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 跟你说了，不要着急谈后面的事。那会儿还没国家呢。

J*******g
发帖数: 8775

153

没有证据说明他们是小孩。你要证明道理是一样的。那时情况跟现在可很不一样。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 那会儿还没国家，道理却是一样的。我前面的比喻你能看懂不？

z********o
发帖数: 18304

154

我没说他们还是小孩。我说他们的心智极度不成熟。两条理由我已经给出来了，你看不
懂？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 没有证据说明他们是小孩。你要证明道理是一样的。那时情况跟现在可很不一样。

J*******g
发帖数: 8775

155

你要证明“那会儿还没国家，道理却是一样的。”

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我没说他们还是小孩。我说他们的心智极度不成熟。两条理由我已经给出来了，你看不
: 懂？

z********o
发帖数: 18304

156

而且，退一万步说，假设亚当夏娃的问题你说得对。然后呢？你家主子耶和华/耶稣屠
杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，你认为你家主子的这些行径是“公义
”的吗？
你与其撒泼耍赖，不如坦然面对你的良知和理性。
做人，为什么一定自己骗自己？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 没有证据说明他们是小孩。你要证明道理是一样的。那时情况跟现在可很不一样。

z********o
发帖数: 18304

157

举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
“自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你要证明“那会儿还没国家，道理却是一样的。”

J*******g
发帖数: 8775

158

你必须心悦诚服的说。亚当夏娃知法犯法，上帝有法必依，是公正的。而且这事离你谈
的是还很远，不要急。我们要一章一章的从根上取得一致。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 举例：你把一瓶毒药摆在你的小孩面前，告诉他：不能喝这个毒药。然后你给你的小孩
: “自由意志”，你看着你的小孩喝毒药不管，这样的父母是不是王八蛋？

E*****m
发帖数: 25615

159

請問上帝說偷吃果的後果是什麼？後來按照這個處罰了沒？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你必须心悦诚服的说。亚当夏娃知法犯法，上帝有法必依，是公正的。而且这事离你谈
: 的是还很远，不要急。我们要一章一章的从根上取得一致。

z********o
发帖数: 18304

160

我的观点前面已经表达得很清楚了。理由也给出来了。你这样自说自话，有什么意思呢？
退一万步说，假设亚当夏娃的问题你说得对。然后呢？你家主子耶和华/耶稣屠
杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，你认为你家主子的这些行径是“公义
”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你必须心悦诚服的说。亚当夏娃知法犯法，上帝有法必依，是公正的。而且这事离你谈
: 的是还很远，不要急。我们要一章一章的从根上取得一致。

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J*******g
发帖数: 8775

161

不要着急。不把事情起因弄清楚怎么谈后面呢？
上帝跟亚当夏娃说只要你们守法，你们可以活到永远。你认为上帝对他们好不好？记住
，当时只有一条法律。你说上帝对他们够不够好？

呢？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我的观点前面已经表达得很清楚了。理由也给出来了。你这样自说自话，有什么意思呢？
: 退一万步说，假设亚当夏娃的问题你说得对。然后呢？你家主子耶和华/耶稣屠
: 杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，你认为你家主子的这些行径是“公义
: ”的吗？

l*****a
发帖数: 38403

162

上帝跟亚当夏娃说只要你们守法，你们可以活到永远。
上帝的原话是啥？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 不要着急。不把事情起因弄清楚怎么谈后面呢？
: 上帝跟亚当夏娃说只要你们守法，你们可以活到永远。你认为上帝对他们好不好？记住
: ，当时只有一条法律。你说上帝对他们够不够好？
:
: 呢？

J*******g
发帖数: 8775

163

我不知道上帝那时说什么语言，目前的译本提到
创世纪2
16 耶和华神吩咐他说：园中各样树上的果子，你可以随意
吃，
17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子
必定死！
创世纪3
22 耶和华神说：那人已经与我们相似，能知道善恶；现在
恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 上帝跟亚当夏娃说只要你们守法，你们可以活到永远。
: 上帝的原话是啥？

E*****m
发帖数: 25615

164

那麼『你吃的日子必定死』是什麼意思？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我不知道上帝那时说什么语言，目前的译本提到
: 创世纪2
: 16 耶和华神吩咐他说：园中各样树上的果子，你可以随意
: 吃，
: 17 只是分别善恶树上的果子，你不可吃，因为你吃的日子
: 必定死！
: 创世纪3
: 22 耶和华神说：那人已经与我们相似，能知道善恶；现在
: 恐怕他伸手又摘生命树的果子吃，就永远活着。

z********o
发帖数: 18304

165

退一万步说，假设亚当夏娃的问题你说得都对。然后呢？你家主子耶和华/耶稣屠
杀婴儿甚至主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，你认为你家主子的这些行径是“公义
”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

166

http://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&arti
要是你不懂英文，中文的材料我不熟，你可以问问其他人有没。

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 那麼『你吃的日子必定死』是什麼意思？

z********o
发帖数: 18304

167

你看懂了没有？如果你看懂了，能不能用你的语言表述一下？

【在 J*******g 的大作中提到】

: http://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&arti
: 要是你不懂英文，中文的材料我不熟，你可以问问其他人有没。

E*****m
发帖数: 25615

168

不要那麼長篇的，你說說到底那日死了沒有。

【在 J*******g 的大作中提到】

: http://www.apologeticspress.org/apcontent.aspx?category=11&arti
: 要是你不懂英文，中文的材料我不熟，你可以问问其他人有没。

J*******g
发帖数: 8775

169

你要认为我说的都对，你现在就该相信上帝。你再去看一遍原帖，和我之前的回帖，你
就不会再问这个问题了。你咋这么着急呢。
再问一次，上帝对亚当夏娃没犯法之前好不好？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你看懂了没有？如果你看懂了，能不能用你的语言表述一下？

z********o
发帖数: 18304

170

你这样撒泼耍赖有意思吗？我的原话是“退一万步说，假设亚当夏娃的问题你说得都对
”，这话代表我认为你说的都对吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你要认为我说的都对，你现在就该相信上帝。你再去看一遍原帖，和我之前的回帖，你
: 就不会再问这个问题了。你咋这么着急呢。
: 再问一次，上帝对亚当夏娃没犯法之前好不好？

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E*****m
发帖数: 25615

171

插嘴一下，我覺得挺不好的，基本上只讓他們每天管動物和生孩子，還不能
認識善惡，這很好嗎？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

172

回答：我认为很不好。
好，还是不好，每个人可以有不同的观点。
我个人喜欢有一颗可以自由思考的心灵。我不喜欢像亚当夏娃那样：不能分辨善恶，整
天光着屁股到处玩耍，活得跟猪一样。

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

173

是你要退一万步的。我让你跟我一步一步走。不要着急。你偏不听。
上帝对亚当夏娃很好，我说上帝爱他们不过分吧？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 回答：我认为很不好。
: 好，还是不好，每个人可以有不同的观点。
: 我个人喜欢有一颗可以自由思考的心灵。我不喜欢像亚当夏娃那样：不能分辨善恶，整
: 天光着屁股到处玩耍，活得跟猪一样。

z********o
发帖数: 18304

174

请看172楼的回答。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 是你要退一万步的。我让你跟我一步一步走。不要着急。你偏不听。
: 上帝对亚当夏娃很好，我说上帝爱他们不过分吧？

J*******g
发帖数: 8775

175

你要在他们的时代定义善恶。还要定义自由。还要定义心灵。你还要证明，为什么人“
不能分辨善恶，整天光着屁股到处玩耍”就活得跟猪一样。
我认为那样的生活很好，我宁愿我自己变成亚当，永远不吃智慧果。
如果只有我跟我老婆，天气又不冷，穿啥衣服啊。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 请看172楼的回答。

l*****a
发帖数: 38403

176

也就是说，你的上帝并没有把你的二位祖先造成是永生的，他们必须要吃了果子之后才
能永远活着，而且是浑浑噩噩像白痴一样分不清是非一样活着，对不？

【在 J*******g 的大作中提到】

d******r
发帖数: 5008

177

到我猪圈里来吧。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你要在他们的时代定义善恶。还要定义自由。还要定义心灵。你还要证明，为什么人“
: 不能分辨善恶，整天光着屁股到处玩耍”就活得跟猪一样。
: 我认为那样的生活很好，我宁愿我自己变成亚当，永远不吃智慧果。
: 如果只有我跟我老婆，天气又不冷，穿啥衣服啊。

l*****a
发帖数: 38403

178

你很想当一个分不清是非，没有羞耻心的人么？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

179

你是你，我是我。我的论点/论据前面表达得很清楚了。
这个问题有分歧，不应该影响下面的讨论。你这样耍赖，只能让人更加鄙视你。
做人，坦坦荡荡一点为好。

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

180

好奇地问一下：天气暖和并且只有你和你老婆在家的时候，你们都是光着屁股过日子的
吗？我对此有点怀疑。请明确一下。

【在 J*******g 的大作中提到】

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J*******g
发帖数: 8775

181

看到了吧，我们在基础上都没有一致。我们对幸福的理解都不一致。我们不应该继续讨
论。先把基础弄清楚先。我们应该先谈谈各位的理想，人生观价值观，在讨论具体问题。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 好奇地问一下：天气暖和并且只有你和你老婆在家的时候，你们都是光着屁股过日子的
: 吗？我对此有点怀疑。请明确一下。

z********o
发帖数: 18304

182

题。
当然可以继续讨论：
假设亚当夏娃的问题你说得都对。然后呢？？？你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿甚至主
动地有意地使人们吃自己儿女的肉，你认为你家主子的这些行径是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 看到了吧，我们在基础上都没有一致。我们对幸福的理解都不一致。我们不应该继续讨
: 论。先把基础弄清楚先。我们应该先谈谈各位的理想，人生观价值观，在讨论具体问题。

z********o
发帖数: 18304

183

题。
我怀疑你所谓的“人生观价值观”“对幸福的理解”都只是嘴巴上说说。
比如：天气暖和并且只有你和你老婆在家的时候，你们都是光着屁股过日子的吗？我对
此有点怀疑。请明确一下。

【在 J*******g 的大作中提到】

s*********t
发帖数: 4253

184

神是可以知道未来。
但神也同时给人类自由意识，这代表未来也会有不同的结局。
所以，神是可以知道未来，但未来的答案不像你们肤浅的认为就有一个！

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 题。
: 我怀疑你所谓的“人生观价值观”“对幸福的理解”都只是嘴巴上说说。
: 比如：天气暖和并且只有你和你老婆在家的时候，你们都是光着屁股过日子的吗？我对
: 此有点怀疑。请明确一下。

J*******g
发帖数: 8775

185

这就是一个例子。一句简单的话可以怎么被误解。
衣服可以指全身的衣服，也可以只指上衣。
我只说不穿上衣，你就扯到了屁股，你这人怎么对屁股情有独钟？
你认为我这么指责你对么？
所以说，对圣经的理解很取决于你的角度。如果你想理解圣经，那你得听好的牧师的解
释。如果你学佛经，你去听高僧的解释。
我告诉你，站在我的角度，你可以理解清楚圣经在说什么。你说我不过去，我就站这了
，我就从这个角度看。我该怎么办呢？
我知道在你的角度，圣经可以理解成胡说八道。
你不能说在所有角度圣经都是胡说。还强求别人必须站在你那。还不停的要人去看。
现在你问我如何解释苦难，我必须拉你到我的角度看。我要从头到脚把你拉过来才能告
诉你我的角度，从圣经一开始一点一点讲的直到你问的那段。我没有告诉你不可以回到
你原来的角度。你可以自由选择。但你要我解释必须先站到我的角度来。
就像桌上的盘子，我从上面看是圆的能装东西，你从侧面看是梯形不能装东西。你就跟
我说盘子不能装东西。我说你过来看，你说就不。我怎么办？
你总说要退一万步，这就好像你跟我说假设我已经站在你那了，你跟我解释为什么盘子
是圆的吧。我怎么解释。你必须完全过来，你自然就看到了。我都不用解释。你不要担
心过来了就回不去。
John 10
(Jesus said)9 I am the gate; whoever enters through me will be saved. They(
sheep) will come in and go out, and find pasture.
约翰福音10
9 我就是门；凡从我进来的，必然得救，并且出入得草吃。
耶稣的门一直是开的，我们是羊，可以出出进进。

【在 z********o 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

186

哈哈哈！只是指上衣吗？你回去看看原先的对话。你这样的狡辩，真的让人鄙视你。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 这就是一个例子。一句简单的话可以怎么被误解。
: 衣服可以指全身的衣服，也可以只指上衣。
: 我只说不穿上衣，你就扯到了屁股，你这人怎么对屁股情有独钟？
: 你认为我这么指责你对么？
: 所以说，对圣经的理解很取决于你的角度。如果你想理解圣经，那你得听好的牧师的解
: 释。如果你学佛经，你去听高僧的解释。
: 我告诉你，站在我的角度，你可以理解清楚圣经在说什么。你说我不过去，我就站这了
: ，我就从这个角度看。我该怎么办呢？
: 我知道在你的角度，圣经可以理解成胡说八道。
: 你不能说在所有角度圣经都是胡说。还强求别人必须站在你那。还不停的要人去看。

z********o
发帖数: 18304

187

比喻不当。你说你那个角度看能装东西，我一定会去看看，认真求证。
现在的问题是：在你那个角度，你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？请解释一下
为什么。

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

188

我的角度是相信上帝。你能过来吗？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 比喻不当。你说你那个角度看能装东西，我一定会去看看，认真求证。
: 现在的问题是：在你那个角度，你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？请解释一下
: 为什么。

z********o
发帖数: 18304

189

我曾经在你那个角度看过。
不要东拉西扯了。请回答：在你那个角度，你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？
请解释一下为什么。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我的角度是相信上帝。你能过来吗？

z********o
发帖数: 18304

190

我在187楼的发言不准确。重新表述一下：

比喻不当。你说你那个角度看能装东西，那么你先解释一下你那个角度看到了什么，为
什么能装东西，如果说得通的话，我一定会去看看，认真求证。
现在的问题是：在你那个角度，你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？请解释一下
为什么。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我的角度是相信上帝。你能过来吗？

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J*******g
发帖数: 8775

191

上帝不喜欢惩罚恶人。上帝这么做是愤怒，自己救过很多次的以色列人背叛自己背叛的
离奇。上帝说过如果以色列人背叛上帝，他就不管以色列人了。所以上帝也是公正。说
一不二。以色列人四面受敌，只要上帝不管，他们必惨。上帝“使”，就是上帝允许发
生。他没派天使帮以色列的邻国，也没让以色列人吃自己小孩。是以色列人走投无路自
己会做的。

【在 z********o 的大作中提到】

: 我在187楼的发言不准确。重新表述一下：
:
: 比喻不当。你说你那个角度看能装东西，那么你先解释一下你那个角度看到了什么，为
: 什么能装东西，如果说得通的话，我一定会去看看，认真求证。
: 现在的问题是：在你那个角度，你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？请解释一下
: 为什么。

J*******g
发帖数: 8775

192

圆的，我跟你说了。上面可以放东西有问题吗？上帝啊，救救这位吧。

【在 z********o 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

193

世上发生的事，都是上帝允许他们发生的。但不代表人做了错事，就没有责任。人就是
这么渺小无助。

【在 z********o 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

194

我们的意志是有自由，但就像一个盒子里的球是有边界的。你知道我们的意志的边界在
哪吗？上帝知道。

【在 z********o 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

195

你说的公义是什么。一个人生在非洲原始部落，我们生在这。公义在哪？你的好坏善恶
的标准都没有定论。什么是心智成熟都要看具体情况。你站在我的角度，你有一个很好
的解释，相信上帝是公正的。
但人要为自己做的事负责。我们要听上帝的话。上帝会保佑我们。

【在 z********o 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

196

耶稣说要我们carry his cross.为谁？为世上的罪人。
我知道，现在很多教会，基督徒没有做好，做得甚至比非基要差。但上帝的话不会变。
上帝是公正的。
Romans 3:4
Not at all! Let God be true, and every human being a liar. As it is written:
"So that you may be proved right when you speak and prevail when you judge."

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你说的公义是什么。一个人生在非洲原始部落，我们生在这。公义在哪？你的好坏善恶
: 的标准都没有定论。什么是心智成熟都要看具体情况。你站在我的角度，你有一个很好
: 的解释，相信上帝是公正的。
: 但人要为自己做的事负责。我们要听上帝的话。上帝会保佑我们。

z********o
发帖数: 18304

197

你的“解释”不符合“圣经”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚，是你家主子
耶和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，而不是“允许”。
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
你的“解释”，不过是在强奸人类的语言文字。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 耶稣说要我们carry his cross.为谁？为世上的罪人。
: 我知道，现在很多教会，基督徒没有做好，做得甚至比非基要差。但上帝的话不会变。
: 上帝是公正的。
: Romans 3:4
: Not at all! Let God be true, and every human being a liar. As it is written:
: "So that you may be proved right when you speak and prevail when you judge."

J*******g
发帖数: 8775

198

你没站在我的地方，没有信上帝。

them

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你的“解释”不符合“圣经”。中英文对照，白纸黑字，上下文清清楚楚，是你家主子
: 耶和华/耶稣主动地有意地使人们吃自己儿女的肉，而不是“允许”。
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
: I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
: will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
: by the enemies who seek their lives.'
: 中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”

z********o
发帖数: 18304

199

你那个比喻说是圆的。具体到我们讨论的问题，你就该说说你家主子屠杀婴儿为什么是
“公义”的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 圆的，我跟你说了。上面可以放东西有问题吗？上帝啊，救救这位吧。

J*******g
发帖数: 8775

200

你知道这书写成时是什么时候吗？你知道我们没有原本吗？你知道中文的古书有多少错
误吗？

them

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你那个比喻说是圆的。具体到我们讨论的问题，你就该说说你家主子屠杀婴儿为什么是
: “公义”的？

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z********o
发帖数: 18304

201

我使用的概念都是正常人的概念，你不懂的话，请查字典。
在你的“角度”看，你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？为什么？
请不要东拉西扯回避难题。

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

202

世界上有十几亿人都不正常？

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我使用的概念都是正常人的概念，你不懂的话，请查字典。
: 在你的“角度”看，你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？为什么？
: 请不要东拉西扯回避难题。

z********o
发帖数: 18304

203

这有什么奇怪的？如果基们是正常的，那么不信基督教的就是不正常的。不管怎么算，
总是有十几亿/几十亿不正常的人。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 世界上有十几亿人都不正常？

z********o
发帖数: 18304

204

基们是不是还有点良知，可以用下面的问题测试出来：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 世界上有十几亿人都不正常？

J*******g
发帖数: 8775

205

你的角度是你这种反基的角度。无论在哪个角度我不赞美杀人。我有我的角度。请看我
原贴。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 基们是不是还有点良知，可以用下面的问题测试出来：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

z********o
发帖数: 18304

206

怎么，你认为“圣经”有错误？请你明确一下。
那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你知道这书写成时是什么时候吗？你知道我们没有原本吗？你知道中文的古书有多少错
: 误吗？
:
: them

J*******g
发帖数: 8775

207

圣经原本无错误，现本有少数错误，但不影响我的理解。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 怎么，你认为“圣经”有错误？请你明确一下。
: 那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
: 还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

z********o
发帖数: 18304

208

看了。反驳了。你无非就是在强奸人类的语言文字而已。白纸黑字，中英文对照，上下
文清清楚楚明明白白：你家主子屠杀婴儿，你家主子甚至主动地有意地使人们吃自己儿
女的肉！！！
我相信旁观的同学们的阅读理解能力：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你的角度是你这种反基的角度。无论在哪个角度我不赞美杀人。我有我的角度。请看我
: 原贴。

z********o
发帖数: 18304

209

不要回避问题：
那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 圣经原本无错误，现本有少数错误，但不影响我的理解。

J*******g
发帖数: 8775

210

我不care.跟你说了不影响我的理解。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 不要回避问题：
: 那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
: 还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

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z********o
发帖数: 18304

211

啧啧啧！开始满地打滚耍无赖了？我的问题合情合理吧？你总该给旁观的同学们一个合
理的解释吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我不care.跟你说了不影响我的理解。

J*******g
发帖数: 8775

212

你真是合我心意。我也正这样想呢。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 啧啧啧！开始满地打滚耍无赖了？我的问题合情合理吧？你总该给旁观的同学们一个合
: 理的解释吧？

z********o
发帖数: 18304

213

跟你讲一个“神迹”：
我在很多论坛和基们辩论。经常发生这样的事：一些旁观的人们开始很反感我对基督徒
们咄咄逼人的态度。然后，他们看我和基督徒们的辩论。慢慢地，他们对基督教的好感
变成了反感。基督徒们满地打滚撒泼耍赖是让这些同学们改变观点的主要原因。所以，
我其实很欢迎你满地打滚撒泼耍赖。正如大家说的：基们是最好的反基。
不过还是忠告一句：没有理性的信仰是盲目的。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我不care.跟你说了不影响我的理解。

z********o
发帖数: 18304

214

我的问题合情合理吧？你总该给旁观的同学们一个合理的解释吧？
继续追问：
那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你真是合我心意。我也正这样想呢。

J*******g
发帖数: 8775

215

跟你说了不影响我的理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知道。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我的问题合情合理吧？你总该给旁观的同学们一个合理的解释吧？
: 继续追问：
: 那么，你如何分辨“圣经”哪些地方是正确的哪些地方是错误的？
: 还有，你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

z********o
发帖数: 18304

216

怎么可能不影响？“圣经”哪些地方是对的哪些地方是错的，这都搞不清楚的话当然会
影响你的理解。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 跟你说了不影响我的理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知道。

J*******g
发帖数: 8775

217

我只知道很少错误，不影响理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知
道。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 怎么可能不影响？“圣经”哪些地方是对的哪些地方是错的，这都搞不清楚的话当然会
: 影响你的理解。

z********o
发帖数: 18304

218

你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我只知道很少错误，不影响理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知
: 道。

z********o
发帖数: 18304

219

不需要找什么神学院的教授。重要的是你自己是怎么想的？继续请问：
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我只知道很少错误，不影响理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知
: 道。

J*******g
发帖数: 8775

220

我听了好的牧师。看了study bible.去问其它的基督徒。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 不需要找什么神学院的教授。重要的是你自己是怎么想的？继续请问：
: 你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

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z********o
发帖数: 18304

221

然后呢？你总得要有你自己的思考吧？继续请问：
你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我听了好的牧师。看了study bible.去问其它的基督徒。

J*******g
发帖数: 8775

222

我懂了就不去记较了。如果你在请教我，我告诉你去问神学院教授。你怎么纠缠不清啊。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 然后呢？你总得要有你自己的思考吧？继续请问：
: 你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？

z********o
发帖数: 18304

223

啊。
你既然懂了，你当然就应该能回答我的问题了：
你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？
你不计较了是你的事，但是请你告诉我们大家你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错
的哪些地方是对的，这样便于我们学习。是吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我懂了就不去记较了。如果你在请教我，我告诉你去问神学院教授。你怎么纠缠不清啊。

J*******g
发帖数: 8775

224

我懂了圣经的主旨。你是一个人吗？我感觉我在跟机器人说话。我已经说了让你去问神
学院教授。我哪能教你啊，你是99.9999%。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 啊。
: 你既然懂了，你当然就应该能回答我的问题了：
: 你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是对的？
: 你不计较了是你的事，但是请你告诉我们大家你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错
: 的哪些地方是对的，这样便于我们学习。是吧？

J*******g
发帖数: 8775

225

但给你个建议，要把圣经记在脑里，而不是放在桌上，电脑里。你自称99.9999%的人，
引的经文真是少得可怜，还自称要用圣经证伪圣经。

【在 z********o 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

226

既然你懂了，请你告诉我们大家你自己是怎么判断“圣经”哪些地方是错的哪些地方是
对的，这样便于我们学习。是吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我懂了圣经的主旨。你是一个人吗？我感觉我在跟机器人说话。我已经说了让你去问神
: 学院教授。我哪能教你啊，你是99.9999%。

z********o
发帖数: 18304

227

这个问题你还没有回答：

不需要找什么神学院的教授。重要的是你自己是怎么想的？继续请问：
你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我只知道很少错误，不影响理解。我已经告诉你去达拉斯神学院问教授了，他们也许知
: 道。

J*******g
发帖数: 8775

228

我懂了圣经的主旨。你是一个人吗？我感觉我在跟机器人说话。我已经说了我帮不了你
，让你去问神学院教授。我哪能教你啊，你是99.9999%。

【在 z********o 的大作中提到】

: 这个问题你还没有回答：
:
: 不需要找什么神学院的教授。重要的是你自己是怎么想的？继续请问：
: 你家“全知全能”的主子能不能保证“圣经”的纪录/传播不出错误？

z********o
发帖数: 18304

229

这个问题也还没有回答：
在你的“角度”看，你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？为什么？

J*******g
发帖数: 8775

230

+1.同学，我们回下面那个贴讨论下满地打滚撒泼耍赖的事好吗？

【在 z********o 的大作中提到】

: 这个问题也还没有回答：
: 在你的“角度”看，你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？为什么？

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z********o
发帖数: 18304

231

你既然懂了，你怎么可能帮不了我们？你只需要告诉们我们你自己是怎么判断的就行了
！

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我懂了圣经的主旨。你是一个人吗？我感觉我在跟机器人说话。我已经说了我帮不了你
: ，让你去问神学院教授。我哪能教你啊，你是99.9999%。

J*******g
发帖数: 8775

232

我也是中国人。你应该说咱们。我能帮你们的就是告诉你去找神学院教授问问。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你既然懂了，你怎么可能帮不了我们？你只需要告诉们我们你自己是怎么判断的就行了
: ！

z********o
发帖数: 18304

233

奇怪了！你为什么不能直接告诉我们你自己是怎么判断的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我也是中国人。你应该说咱们。我能帮你们的就是告诉你去找神学院教授问问。

J*******g
发帖数: 8775

234

我的角度读不出你那些东西来。我也可以像你一样天天找错。但对我来说不make sense
。我也要问你们为什么不能去神学院问。有那么难吗？别总想偷懒。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 奇怪了！你为什么不能直接告诉我们你自己是怎么判断的？

z********o
发帖数: 18304

235

sense
中英文对照，“圣经”白纸黑字描写了你家主子屠杀婴儿。对不对？如果你不承认，请
你睁大你的基眼看清楚了：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
这里，你家主子下令屠杀还在吃奶的婴儿。对不对？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我的角度读不出你那些东西来。我也可以像你一样天天找错。但对我来说不make sense
: 。我也要问你们为什么不能去神学院问。有那么难吗？别总想偷懒。

z********o
发帖数: 18304

236

sense
中英文对照，“圣经”白纸黑字描写了你家主子屠杀婴儿。基们来一句“我的角度读不
出你那些东西来”。
谁在满地打滚撒泼耍赖呢？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

237

+1，跟你说了角度问题。你怎么又来了。现在全版人都知道你的真面目了。不过也许只
有我之前不知道。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: sense
: 中英文对照，“圣经”白纸黑字描写了你家主子屠杀婴儿。基们来一句“我的角度读不
: 出你那些东西来”。
: 谁在满地打滚撒泼耍赖呢？

z********o
发帖数: 18304

238

中英文对照，“圣经”白纸黑字描写了你家主子屠杀婴儿。你的“角度”看不见我引用
的经文？

【在 J*******g 的大作中提到】

: +1，跟你说了角度问题。你怎么又来了。现在全版人都知道你的真面目了。不过也许只
: 有我之前不知道。

J*******g
发帖数: 8775

239

看见了也有不同的解释我已经说过了。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 中英文对照，“圣经”白纸黑字描写了你家主子屠杀婴儿。你的“角度”看不见我引用
: 的经文？

z********o
发帖数: 18304

240

不懂。角度问题怎么了？站在你的角度，你的基眼就看不见下面的经文吗？
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: +1，跟你说了角度问题。你怎么又来了。现在全版人都知道你的真面目了。不过也许只
: 有我之前不知道。

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J*******g
发帖数: 8775

241

理解不一样。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 不懂。角度问题怎么了？站在你的角度，你的基眼就看不见下面的经文吗？
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

z********o
发帖数: 18304

242

白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
做人，要点脸皮行不行？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 理解不一样。

J*******g
发帖数: 8775

243

根据已经给你写了。为什么说上帝好，为什么世上会有罪。谁有罪。有罪怎么办。怎么
看待世间的苦难。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
: 做人，要点脸皮行不行？

z********o
发帖数: 18304

244

答非所问。你怎么“理解”下面的经文？根据？
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 根据已经给你写了。为什么说上帝好，为什么世上会有罪。谁有罪。有罪怎么办。怎么
: 看待世间的苦难。。

J*******g
发帖数: 8775

245

这也是有关世间的苦难吧。我已经解释了。

J*******g
发帖数: 8775

246

Too conclude, Satan caused all of the suffering, but human who broke the law
of God is also held responsible. You should always remember Satan is never
far away. Satan is called the prince of the world, you understand?
To have a deep understanding of suffering, you can read the book of Job. Job
is a righteous man in the eye of God. God blessed him. He is rich, and has
7 kids and did a lot of good things to everyone who asked for help. But
Satan said Job's faith on God is because God blessed Job. God allowed Satan
to test Job. Satan killed all Job's kids and get rid of all his belongings
and make Job suffer pains in his body. Job cannot understand why this happen
. Why God will allow this to happen? Job felt that God is close to him but
absent when he suffers. Job asked God for explanation but did not lose faith
and believe his redeemer exist. So Satan's test failed. Finally, God
answered Job's question and blessed Job with more wealth and another 7 kids.
Job's life is even greater.
Is anyone here again said Job has fooled God for blessing? with seven kids?
Like you have said Abraham has fooled God?
Book of Job shows the reason of suffering always related to Satan, but God
is always faithful and just. Human is very limited. We cannot understand
everything. Trust in God and God will not fail you.

【在 J*******g 的大作中提到】

: 这也是有关世间的苦难吧。我已经解释了。

z********o
发帖数: 18304

247

还是不懂你的逻辑。人们犯了罪，犯罪的人们应该受到惩罚。但是：
1）那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
2）你家主子用“使人们吃自己儿女的肉”这种邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明
你家主子耶和华/叶素是何等的邪恶！

【在 J*******g 的大作中提到】

: Too conclude, Satan caused all of the suffering, but human who broke the law
: of God is also held responsible. You should always remember Satan is never
: far away. Satan is called the prince of the world, you understand?
: To have a deep understanding of suffering, you can read the book of Job. Job
: is a righteous man in the eye of God. God blessed him. He is rich, and has
: 7 kids and did a lot of good things to everyone who asked for help. But
: Satan said Job's faith on God is because God blessed Job. God allowed Satan
: to test Job. Satan killed all Job's kids and get rid of all his belongings
: and make Job suffer pains in his body. Job cannot understand why this happen
: . Why God will allow this to happen? Job felt that God is close to him but

J*******g
发帖数: 8775

248

+1, Logic is not the key issue. Perspective and standpoint are.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 还是不懂你的逻辑。人们犯了罪，犯罪的人们应该受到惩罚。但是：
: 1）那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
: 2）你家主子用“使人们吃自己儿女的肉”这种邪恶到极点的方法来惩罚人，足以说明
: 你家主子耶和华/叶素是何等的邪恶！

s*********t
发帖数: 4253

249

http://www.mitbbs.com/article_t1/TrustInJesus/930133_0_1.html
Snoppyfirst 问：最后所有死去的人都要复活对吗？对不对？
嘁哩喀喳回答：对
Snoppyfirst 问：
好，字典是如此解释“杀”：使人或动物失去生命。
嘁哩喀喳回答：认同。
结论：既然神最后令死去的人都要复活（你也认同了），那嘁哩喀喳你对神屠杀婴儿指
控就不成立了。神和人毕竟是不一样啊。
---------

【在 z********o 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

250

你这样逃避问题就是在撒泼耍赖。
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？

【在 J*******g 的大作中提到】

: +1, Logic is not the key issue. Perspective and standpoint are.

相关主题
● 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）	● 请 luotuo123456 指教！
● 出埃及记里基们主子的三次邪恶	● 提问：亚当夏娃为什么落在祸患中
● 有请 imagine622 对话（一）	● ［基］有关分辨善恶树的思考（原创））
进入TrustInJesus版参与讨论

J*******g
发帖数: 8775

251

+1 I wrote so much proves that I am not try to avoid the question.
Do you think you know my thoughts more than I do? Why you assume what I have
in mind? I don't have this question in mind.
What is the definition of 撒泼耍赖? please explain in another post.thx.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你这样逃避问题就是在撒泼耍赖。
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？

z********o
发帖数: 18304

252

have
我不知道你的“thoughts”，你“I don't have this question in mind”，但是现在
我向你提出了这个问题：
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
屠杀婴儿是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: +1 I wrote so much proves that I am not try to avoid the question.
: Do you think you know my thoughts more than I do? Why you assume what I have
: in mind? I don't have this question in mind.
: What is the definition of 撒泼耍赖? please explain in another post.thx.

J*******g
发帖数: 8775

253

Please see replies # 1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205

【在 z********o 的大作中提到】

:
: have
: 我不知道你的“thoughts”，你“I don't have this question in mind”，但是现在
: 我向你提出了这个问题：
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
: 屠杀婴儿是“公义”的吗？

z********o
发帖数: 18304

254

能不能简单总结一下你的回答？谢谢。再问：
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
屠杀婴儿是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Please see replies # 1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205

J*******g
发帖数: 8775

255

Sorry.No.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 能不能简单总结一下你的回答？谢谢。再问：
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
: 屠杀婴儿是“公义”的吗？

z********o
发帖数: 18304

256

你就这样帮助大家了解“圣经”的吗？你就这样“爱人如己”的吗？
继续请你简单总结一下你的回答。谢谢。再问：
站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
屠杀婴儿是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Sorry.No.

J*******g
发帖数: 8775

257

Please see replies # 1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205
ask questions about my replies and I may answer you. Bible is difficult, I
know. I didn't expect everyone understand.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你就这样帮助大家了解“圣经”的吗？你就这样“爱人如己”的吗？
: 继续请你简单总结一下你的回答。谢谢。再问：
: 站在你的角度看，那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子
: 屠杀婴儿是“公义”的吗？

d******r
发帖数: 5008

258

耶神恨异端甚过飞机，异端死后比不信的还惨，
你害己就罢了，出来害别人，这罪过就大了。

【在 J*******g 的大作中提到】

: Please see replies # 1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205
: ask questions about my replies and I may answer you. Bible is difficult, I
: know. I didn't expect everyone understand.

b*****d
发帖数: 7166

259

Jason，这是我前面59楼的问题，可能你漏掉了，看能不能回答
你的意思是上帝可以阻止汶川地震的发生，让10万人免死，但是他没有这样做。又因为
上帝是公正的。所以那10万人都该死（除了可能9个义人）

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

260

Though related to the topic, this is a new question. If you have questions
about my reply, I may be explain.
Do you know anyone asked God to prevent the earthquake?

【在 b*****d 的大作中提到】

: Jason，这是我前面59楼的问题，可能你漏掉了，看能不能回答
: 你的意思是上帝可以阻止汶川地震的发生，让10万人免死，但是他没有这样做。又因为
: 上帝是公正的。所以那10万人都该死（除了可能9个义人）

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z********o
发帖数: 18304

261

看了。你哪些发言根本没有回答我的问题。继续请问：
那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么“罪”？你认为你家主子屠杀婴儿是“公义
”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Please see replies # 1,13,17,24,39,114,185,191,193,194,195,196,205
: ask questions about my replies and I may answer you. Bible is difficult, I
: know. I didn't expect everyone understand.

b*****d
发帖数: 7166

262

Yes, including myself. About just a few weeks before the quake, my bible-
study group
asked God do not let flood, earthquake and other disaster happen to China
again. It was also on our prayer list.
And I do not think we are alone.
Do you still believe all those people should die?
Or you think God let these people die because no one in the world asked him
to prevent disaster? Really?

【在 J*******g 的大作中提到】

: Though related to the topic, this is a new question. If you have questions
: about my reply, I may be explain.
: Do you know anyone asked God to prevent the earthquake?

z********o
发帖数: 18304

263

白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
做人，要点脸皮行不行？
请你睁大你的基眼看清楚了：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 理解不一样。

J*******g
发帖数: 8775

264

It's good that you prayed. I know God doesn't answer all prayers. Or he may
answer prayers in ways we didn't expect.

It's not "should" die but "must" die. becausew we all die. Question is when.
him
I don't know how God thinks. Do you?

【在 b*****d 的大作中提到】

: Yes, including myself. About just a few weeks before the quake, my bible-
: study group
: asked God do not let flood, earthquake and other disaster happen to China
: again. It was also on our prayer list.
: And I do not think we are alone.
: Do you still believe all those people should die?
: Or you think God let these people die because no one in the world asked him
: to prevent disaster? Really?

J*******g
发帖数: 8775

265

For my explanation, please see replies # 1,13,17,24,39, 114,185, 191,193,
194,195,196,205
ask questions about my replies and I may answer you. Bible is difficult, I
know. I didn't expect everyone understand.You don't have to repeat your
question. You can ask about my replies. Which word, sentence you don't
understand.

Bad words is not good. If you keep saying this, I don't think we can
continue.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
: 做人，要点脸皮行不行？
: 请你睁大你的基眼看清楚了：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

o**1
发帖数: 6383

266

根据基督徒的见证，钱包丢了的小事，上帝都会 answer的，一祈祷，然后找到了，找
工作买房子都是上帝聆听回应。
震死10万人的事，倒是不管？你不觉得有点奇怪？

may

【在 J*******g 的大作中提到】

: It's good that you prayed. I know God doesn't answer all prayers. Or he may
: answer prayers in ways we didn't expect.
:
: It's not "should" die but "must" die. becausew we all die. Question is when.
: him
: I don't know how God thinks. Do you?

b*****d
发帖数: 7166

267

根据楼主，上帝是公义的。不管是因为上帝认为那些人都应该现在死。
反正人都是会死的，上帝让这些人早点死不算不仁慈。

【在 o**1 的大作中提到】

: 根据基督徒的见证，钱包丢了的小事，上帝都会 answer的，一祈祷，然后找到了，找
: 工作买房子都是上帝聆听回应。
: 震死10万人的事，倒是不管？你不觉得有点奇怪？
:
: may

J*******g
发帖数: 8775

268

I believe observant believers will find God's work everywhere.
My thought doesn't matter. What matter's is God's thought, which I don't
know. I have to trust him.

【在 o**1 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

269

看了。你回答说“理解不一样”。怎么不一样？根据？继续追问：
白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
做人，要点脸皮行不行？
请你睁大你的基眼看清楚了：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: For my explanation, please see replies # 1,13,17,24,39, 114,185, 191,193,
: 194,195,196,205
: ask questions about my replies and I may answer you. Bible is difficult, I
: know. I didn't expect everyone understand.You don't have to repeat your
: question. You can ask about my replies. Which word, sentence you don't
: understand.
:
: Bad words is not good. If you keep saying this, I don't think we can
: continue.

J*******g
发帖数: 8775

270

see 265

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 看了。你回答说“理解不一样”。怎么不一样？根据？继续追问：
: 白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
: 做人，要点脸皮行不行？
: 请你睁大你的基眼看清楚了：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

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z********o
发帖数: 18304

271

你真的不觉得你这是在撒泼耍赖吗？
你真的觉得你这样很荣耀你家主子吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: see 265

J*******g
发帖数: 8775

272

In reply 265,is there any word or sentence you have difficulty
understanding?

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你真的不觉得你这是在撒泼耍赖吗？
: 你真的觉得你这样很荣耀你家主子吗？

z********o
发帖数: 18304

273

没有。但是你还没有回答问题：
白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
做人，要点脸皮行不行？
请你睁大你的基眼看清楚了：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: In reply 265,is there any word or sentence you have difficulty
: understanding?

J*******g
发帖数: 8775

274

Now I have to believe you cannot understand my understanding, which is fine.
So you don't have to ask me about this question again. Everyone can see that
I have tried very very hard.
However, when you ask other people this question in this board, I will let
other people know that is only your understanding, which is not how a
Christian understand it.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 没有。但是你还没有回答问题：
: 白纸黑字，中英文对照，上下文清清楚楚明明白白。你怎么“理解”的？根据呢？
: 做人，要点脸皮行不行？
: 请你睁大你的基眼看清楚了：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

z********o
发帖数: 18304

275

嗯，就等你告诉大家你是怎么“understand”的，并给出根据：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: Now I have to believe you cannot understand my understanding, which is fine.
: So you don't have to ask me about this question again. Everyone can see that
: I have tried very very hard.
: However, when you ask other people this question in this board, I will let
: other people know that is only your understanding, which is not how a
: Christian understand it.

J*******g
发帖数: 8775

276

I already gave everybody my understanding. You are one who don't understand.
Don't represent everyone.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 嗯，就等你告诉大家你是怎么“understand”的，并给出根据：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
: 奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

l*****a
发帖数: 38403

277

楼主还没回复
耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？

Israel?

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

278

I'm 100% sure I answered this.

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主还没回复
: 耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
: 那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？
:
: Israel?

z********o
发帖数: 18304

279

understand.
肯定没有。你自己都总结不出来。
哪一个看懂你的回答了？
继续请问：
嗯，就等你告诉大家你是怎么“understand”的，并给出根据：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: I already gave everybody my understanding. You are one who don't understand.
: Don't represent everyone.

J*******g
发帖数: 8775

280

Can you summarize world history in a few sentences?

【在 z********o 的大作中提到】

:
: understand.
: 肯定没有。你自己都总结不出来。
: 哪一个看懂你的回答了？
: 继续请问：
: 嗯，就等你告诉大家你是怎么“understand”的，并给出根据：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃

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l*****a
发帖数: 38403

281

拿楼号出来看看

【在 J*******g 的大作中提到】

: I'm 100% sure I answered this.

z********o
发帖数: 18304

282

尼玛！当了基督徒一定要这么无耻吗？我问你对一节经文的理解，竟然能扯出“Can
you summarize world history in a few sentences?”的话。你真的不知道你在撒泼
耍赖吗？你真的认为你这样撒泼耍赖很荣耀你家主子吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: Can you summarize world history in a few sentences?

l*****a
发帖数: 38403

283

人家不是说了就是想把这个楼盖高么

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 尼玛！当了基督徒一定要这么无耻吗？我问你对一节经文的理解，竟然能扯出“Can
: you summarize world history in a few sentences?”的话。你真的不知道你在撒泼
: 耍赖吗？你真的认为你这样撒泼耍赖很荣耀你家主子吗？

J*******g
发帖数: 8775

284

Try to remember your own words.
You asked me to summarized and I cannot. I give you an explanation why I
cannot summarize, because it is complicated and difficult.

Can you summarize world history in a few sentences?
Then you start to use bad words(尼玛,撒泼耍赖,无耻) with no reason. Now
everyone will see your manner. You just don't have to remind us what kind of
person(s) you are that often. Bad words are ugly.

【在 z********o 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

285

of
是啊！问你对两三节经文的“理解”和根据，有那么复杂吗？你真不知道你是在撒泼耍
赖吗？尼玛！要点脸皮行不行？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Try to remember your own words.
: You asked me to summarized and I cannot. I give you an explanation why I
: cannot summarize, because it is complicated and difficult.
:
: Can you summarize world history in a few sentences?
: Then you start to use bad words(尼玛,撒泼耍赖,无耻) with no reason. Now
: everyone will see your manner. You just don't have to remind us what kind of
: person(s) you are that often. Bad words are ugly.

J*******g
发帖数: 8775

286

To understand Bible well you need to read it in context. Try to understand a
particular sentence out of context is the main reason many people has
biased understanding of the Bible.

Yes, even one word in Bible could be complicated, not to say a few sentences
. For example, the word God, sin, salvation, ... are all complicated.
你真不知道你是在撒泼耍

【在 z********o 的大作中提到】

:
: of
: 是啊！问你对两三节经文的“理解”和根据，有那么复杂吗？你真不知道你是在撒泼耍
: 赖吗？尼玛！要点脸皮行不行？

z********o
发帖数: 18304

287

a
sentences
读了。“圣经”我反复读了九年，自信没有断章取义的地方。如果我哪里“断章取义”
了，请你拿出上下文出来分析一下。你这样光是喊口号没什么意思。
我问你这段经文的“理解”，你可以把“context”说出来啊！请吧：
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。

【在 J*******g 的大作中提到】

: To understand Bible well you need to read it in context. Try to understand a
: particular sentence out of context is the main reason many people has
: biased understanding of the Bible.
:
: Yes, even one word in Bible could be complicated, not to say a few sentences
: . For example, the word God, sin, salvation, ... are all complicated.
: 你真不知道你是在撒泼耍

J*******g
发帖数: 8775

288

It doesn't matter how long you have read bible. If you repeat same mistake
for 9 years, you are only more wrong each time you repeat.
I gave you my understanding. You want me to summarize, I said I cannot
because it is complicated. Now you asked me to give you the context. I told
you to read my posts. What do you want me to do? Are we in a circle?

【在 z********o 的大作中提到】

:
: a
: sentences
: 读了。“圣经”我反复读了九年，自信没有断章取义的地方。如果我哪里“断章取义”
: 了，请你拿出上下文出来分析一下。你这样光是喊口号没什么意思。
: 我问你这段经文的“理解”，你可以把“context”说出来啊！请吧：
: 撒母耳记上
: 15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
: 样抵挡他们，我都没忘。
: 15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃

z********o
发帖数: 18304

289

told
你前面给的“understanding”哪一个我还没反驳？我的反驳你看得懂吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: It doesn't matter how long you have read bible. If you repeat same mistake
: for 9 years, you are only more wrong each time you repeat.
: I gave you my understanding. You want me to summarize, I said I cannot
: because it is complicated. Now you asked me to give you the context. I told
: you to read my posts. What do you want me to do? Are we in a circle?

z********o
发帖数: 18304

290

楼主，诚恳地建议你去检测一下智商。

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进入TrustInJesus版参与讨论

J*******g
发帖数: 8775

291

You repeatedly argue at your own standpoint. I told you that your arguments
are right at your own standpoint.
You did not disprove my explanation at my standpoint. My basic standpoint is
God exist and is the creator of the universe and is holy, righteous, just
and merciful.
I am not asking you to trust what I believe. I just hope you can think with
these things as basis. Then, you can choose whatever standpoint. Why are you
so afraid to think in my standpoint?

【在 z********o 的大作中提到】

: 楼主，诚恳地建议你去检测一下智商。

z********o
发帖数: 18304

292

你的这些“standpoint”和“圣经”描写的情节不一致。所以你必须给出解释。
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
是什么“公义”？

【在 J*******g 的大作中提到】

: You repeatedly argue at your own standpoint. I told you that your arguments
: are right at your own standpoint.
: You did not disprove my explanation at my standpoint. My basic standpoint is
: God exist and is the creator of the universe and is holy, righteous, just
: and merciful.
: I am not asking you to trust what I believe. I just hope you can think with
: these things as basis. Then, you can choose whatever standpoint. Why are you
: so afraid to think in my standpoint?

J*******g
发帖数: 8775

293

I have showed God love man. God is just.
You know what we are getting into?
We are discussing God's character. It is a very difficult topic. Not
anything you can explain in a few sentences.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你的这些“standpoint”和“圣经”描写的情节不一致。所以你必须给出解释。
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
: 是什么“公义”？

z********o
发帖数: 18304

294

你真的不知道你这实在撒泼耍赖吗？继续请问：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
是什么“公义”？
不能几句话解释清楚就多写几句。

【在 J*******g 的大作中提到】

: I have showed God love man. God is just.
: You know what we are getting into?
: We are discussing God's character. It is a very difficult topic. Not
: anything you can explain in a few sentences.

z********o
发帖数: 18304

295

: I have showed God love man. God is just.
: You know what we are getting into?
: We are discussing God's character. It is a very difficult topic. Not
: anything you can explain in a few sentences.

J*******g
发帖数: 8775

296

+1, I did, please read.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你真的不知道你这实在撒泼耍赖吗？继续请问：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，这是什么“公义”？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，这
: 是什么“公义”？
: 不能几句话解释清楚就多写几句。

z********o
发帖数: 18304

297

读了。你没有回答我的问题。

【在 J*******g 的大作中提到】

: +1, I did, please read.

z********o
发帖数: 18304

298

比如你在17楼的“解释”我在19楼和20楼反驳了：

你这个“解释”完全不符合“圣经”！！！不是“神不管他们”，而是你家主子主动
地有意地使人们吃自己儿女的肉！！！
中英文对照，上下文清清楚楚：
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
20楼：
你这个“解释”显然站不住脚。你家主子预先知道希特勒会犯罪，你家主子为什么不在
希特勒还是婴儿的时候就把希特勒杀死？
世间那么多的罪犯，你家主子为什么不在他们还是婴儿的时候就把他们杀死？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

299

Though all man are evil in God's eye, God didn't send angel to kill all
people like in the flood. It's because God's mercy and love for us. God is
expecting us to repent while we are still alive.

them

【在 z********o 的大作中提到】

: 比如你在17楼的“解释”我在19楼和20楼反驳了：
:
: 你这个“解释”完全不符合“圣经”！！！不是“神不管他们”，而是你家主子主动
: 地有意地使人们吃自己儿女的肉！！！
: 中英文对照，上下文清清楚楚：
: 耶利米书
: 19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
: 人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
: I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
: will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them

z********o
发帖数: 18304

300

尼玛！做人，要点脸皮行不行？
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，对不对？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，对
不对？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Though all man are evil in God's eye, God didn't send angel to kill all
: people like in the flood. It's because God's mercy and love for us. God is
: expecting us to repent while we are still alive.
:
: them

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J*******g
发帖数: 8775

301

Bad word again! Manner!

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 尼玛！做人，要点脸皮行不行？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，对不对？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，对
: 不对？

z********o
发帖数: 18304

302

我从不否认也从不掩饰我对基督徒们的鄙视。
我尊重所有值得我尊重的人们。基督徒们出卖良知和理智，崇拜耶和华/耶稣这样肮脏
的下流的东西，叫人不得不鄙视。
尊重，不是别人的施舍。如果你能摆事实讲道理有理有据地辩论，而不是满地打滚撒泼
耍赖，或许你可以赢得我们的尊重。

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: Bad word again! Manner!

a****e
发帖数: 1840

303

我們早都知到你很鄙視基督徒啦
也鄙視耶穌鄙視耶和華鄙視上帝的作為
不過你的文風看來法輪工學的不錯喔參考九評共ㄨ黨

T*****n
发帖数: 2456

304

和人对话要有基本的尊重。你一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
，也没有那么多受虐狂。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我从不否认也从不掩饰我对基督徒们的鄙视。
: 我尊重所有值得我尊重的人们。基督徒们出卖良知和理智，崇拜耶和华/耶稣这样肮脏
: 的下流的东西，叫人不得不鄙视。
: 尊重，不是别人的施舍。如果你能摆事实讲道理有理有据地辩论，而不是满地打滚撒泼
: 耍赖，或许你可以赢得我们的尊重。

z********o
发帖数: 18304

305

可是基督徒们不值得我尊重啊！我为什么要假装尊重基督徒们呢？

【在 T*****n 的大作中提到】

: 和人对话要有基本的尊重。你一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。

a****e
发帖数: 1840

306

HAhahaha ~~~~

【在 T*****n 的大作中提到】

: 和人对话要有基本的尊重。你一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。

z********o
发帖数: 18304

307

本人不是法轮功弟子。你要造谣，我也不管不着。不过，我想问一句：你这样造谣真的
能够荣耀你家主子吗？

【在 a****e 的大作中提到】

: 我們早都知到你很鄙視基督徒啦
: 也鄙視耶穌鄙視耶和華鄙視上帝的作為
: 不過你的文風看來法輪工學的不錯喔參考九評共ㄨ黨

a****e
发帖数: 1840

308

你學法輪工的文筆
不必怕
沒說你是法輪弟子
反基反胡塗咯

d******r
发帖数: 5008

309

基们这么爱你，你丫这样太有点不地道了。。。
Amy 呢，快来亲老七一把。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 本人不是法轮功弟子。你要造谣，我也不管不着。不过，我想问一句：你这样造谣真的
: 能够荣耀你家主子吗？

a****e
发帖数: 1840

310

不拿珍珠去喂豬

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z********o
发帖数: 18304

311

基督徒们违背人类最基本的道德底线，为什么还要尊重基们？
基督徒们违背人类最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们测试：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 T*****n 的大作中提到】

: 和人对话要有基本的尊重。你一边骂别人一边勒令别人继续对话，这世界上没人欠你
: ，也没有那么多受虐狂。

b*****d
发帖数: 7166

312

你是犹太人吗
如果不是，你也只吃到一些犹太人剩的渣。

【在 a****e 的大作中提到】

: 不拿珍珠去喂豬

J*******g
发帖数: 8775

313

What is~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ in your mind?

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 基督徒们违背人类最基本的道德底线，为什么还要尊重基们？
: 基督徒们违背人类最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们测试：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

z********o
发帖数: 18304

314

我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
要证明基督徒们出卖最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: What is~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ in your mind?

J*******g
发帖数: 8775

315

I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。
: 要证明基督徒们出卖最基本的道德底线，可以用下面的问题问基们：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

z********o
发帖数: 18304

316

我使用的概念都是正常人的概念。你有什么不懂的，请自己查字典/词典。

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.

z********o
发帖数: 18304

317

Or, please define "please", please define "define", ......

【在 J*******g 的大作中提到】

:
: I am asking what do you mean by 道德底线. Please define 正常人.

b*******r
发帖数: 878

318

哈。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: Or, please define "please", please define "define", ......

b*****d
发帖数: 7166

319

每次看到基督徒生病向耶稣祈祷，或者说珍珠不给猪吃，
我就会想起这段圣经金句。
马太福音１５：２１－２８
21 耶稣离开那里，退到推罗、西顿的境内去。
22 有一个迦南妇人，从那地方出来，喊着说：主阿，大卫
的子孙，可怜我！我女儿被鬼附得甚苦。
23 耶稣却一言不答。门徒进前来，求他说：这妇人在我们
後头喊叫，请打发他走罢。
24 耶稣说：我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。
25 那妇人来拜他，说：主阿，帮助我！
26 他回答说：不好拿儿女的饼丢给狗吃。
27 妇人说：主阿，不错；但是狗也吃他主人桌子上掉下来
的碎渣儿。
28 耶稣说：妇人，你的信心是大的！照你所要的，给你成
全了罢。从那时候，他女儿就好了。

【在 a****e 的大作中提到】

: 不拿珍珠去喂豬

b*******r
发帖数: 878

320

看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
啊。

【在 b*****d 的大作中提到】

:
: 每次看到基督徒生病向耶稣祈祷，或者说珍珠不给猪吃，
: 我就会想起这段圣经金句。
: 马太福音１５：２１－２８
: 21 耶稣离开那里，退到推罗、西顿的境内去。
: 22 有一个迦南妇人，从那地方出来，喊着说：主阿，大卫
: 的子孙，可怜我！我女儿被鬼附得甚苦。
: 23 耶稣却一言不答。门徒进前来，求他说：这妇人在我们
: 後头喊叫，请打发他走罢。
: 24 耶稣说：我奉差遣不过是到以色列家迷失的羊那里去。

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z********o
发帖数: 18304

321

既然你也来这里帮你家“弟兄”该楼，也追问你一下：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 b*******r 的大作中提到】

: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。

b*****d
发帖数: 7166

322

省得这个基督徒跟你一样要我贴“”啊。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。

b*******r
发帖数: 878

323

你又错了，本基督徒不是要求你贴”“，而是建议你正确的使用”“，不该用的地方尽
量不用。

【在 b*****d 的大作中提到】

: 省得这个基督徒跟你一样要我贴“”啊。

z********o
发帖数: 18304

324

既然你也来这里帮你家“弟兄”盖楼，也追问你一下：
按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
吗？
按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

【在 b*******r 的大作中提到】

: 看到你在这儿连标点符号都一模一样地copy paste，认真打字给你回复的我感到很伤心
: 啊。

b*******r
发帖数: 878

325

这块儿我也不完全明白。虽然不明白自然不能不懂装懂，但是我读过的课本论文也不是
所有的内容能够马上明白，更何况这里请教的是God，有一时不明白的地方太正常了。
就像用小朋友的逻辑去分析父母的行为，合理的看上去也可能是不合理的。所以继续努
力学习喽。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 既然你也来这里帮你家“弟兄”盖楼，也追问你一下：
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣多次大规模屠杀婴儿，请问你赞美耶和华/耶稣的这些暴行
: 吗？
: 按照“圣经”，耶和华/耶稣甚至还__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉，请
: 问你赞美耶和华/耶稣如此邪恶的行径吗？
: 你的回答是什么？“赞美”？还是“不赞美”？

l*****a
发帖数: 38403

326

小朋友不懂得父母的行为可以直接问，你为啥不直接问你们的天爸爸
不过话又说回来了，有十个基督徒对一段话恐怕就有十个解释，如果都是和被你们天
爸爸“沟通”的，你们的天爸爸还真是思维分裂

【在 b*******r 的大作中提到】

: 这块儿我也不完全明白。虽然不明白自然不能不懂装懂，但是我读过的课本论文也不是
: 所有的内容能够马上明白，更何况这里请教的是God，有一时不明白的地方太正常了。
: 就像用小朋友的逻辑去分析父母的行为，合理的看上去也可能是不合理的。所以继续努
: 力学习喽。

a****e
发帖数: 1840

327

基督教和天主教你分清楚了嗎小朋友
別鬧了你回家吧

【在 l*****a 的大作中提到】

: 小朋友不懂得父母的行为可以直接问，你为啥不直接问你们的天爸爸
: 不过话又说回来了，有十个基督徒对一段话恐怕就有十个解释，如果都是和被你们天
: 爸爸“沟通”的，你们的天爸爸还真是思维分裂

l*****a
发帖数: 38403

328

附上原贴
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/943799.html
话说你要是真想讨论的话就别说完了就删，不过说真格的，我真没看到过你发过一个讨
论的帖子

【在 a****e 的大作中提到】

: 基督教和天主教你分清楚了嗎小朋友
: 別鬧了你回家吧

a****e
发帖数: 1840

329

Thanks, but do not worry about me,,,,
Hahaha...

【在 l*****a 的大作中提到】

: 附上原贴
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/943799.html
: 话说你要是真想讨论的话就别说完了就删，不过说真格的，我真没看到过你发过一个讨
: 论的帖子

l*****a
发帖数: 38403

330

我是一直有点担心，你确定你不需要寻求专业心理医师的帮助么？

【在 a****e 的大作中提到】

: Thanks, but do not worry about me,,,,
: Hahaha...

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a****e
发帖数: 1840

331

ATOSS,, again ,
ATOSS!!!!!

b*******r
发帖数: 878

332

问了。但小孩儿理解总有局限。五六岁的时候相信有些问题你爸爸给你解释得再详尽，
还是有不明白的。

【在 l*****a 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

333

我没问你是否明白！我问的是你是否赞美你家主子干的那些事。

【在 b*******r 的大作中提到】

b*******r
发帖数: 878

334

说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
美也不迟。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 我没问你是否明白！我问的是你是否赞美你家主子干的那些事。

z********o
发帖数: 18304

335

也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。

b*****d
发帖数: 7166

336

神有可能错吗？
没有，只是你现在‘不理解’。但你也同意神肯定是对的。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。

z********o
发帖数: 18304

337

继续追问：

也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。

【在 b*******r 的大作中提到】

: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。

z********o
发帖数: 18304

338

一起问了：

也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
接下来我还会问：
你认为你家主子有没有可能做出不配你赞美的事情？
你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？
你认为你家主子有没有可能做出不“公义”的事情？

【在 b*******r 的大作中提到】

: 说了，不明白不能不懂装懂. 那么多值得赞美的，不缺这一个。等到理解明白了，再赞
: 美也不迟。

J*******g
发帖数: 8775

339

Your question is biased and have your biased assumptions inside.

【在 z********o 的大作中提到】

: 一起问了：
:
: 也就是说，你现在并不赞美你家主子的那些行径，是不是？请你明确一下。
: 接下来我还会问：
: 你认为你家主子有没有可能做出不配你赞美的事情？
: 你认为你家主子屠杀婴儿是“公义”的吗？
: 你认为你家主子有没有可能做出不“公义”的事情？

z********o
发帖数: 18304

340

怎么“biased”了？“圣经”的描写白纸黑字，清清楚楚。相关经文我已经引用过多次
了：
======〉耶和华/耶稣让人在光天化日之下奸污妇女！
撒母耳记下
12:11 耶和华如此说、我必从你家中兴起祸患攻击你．我必在你眼前、把你的妃嫔赐给
别人、他在日光之下就与他们同寝。
注：“同寝”在“圣经”里用得很多，都是男女交合的意思。例如：
创世记
19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。
19:33 于是，那夜她们叫父亲喝酒，大女儿就进去和她父亲同寝。她几时躺下，几时起
来，父亲都不知道。
19:34 第二天，大女儿对小女儿说，我昨夜与父亲同寝。今夜我们再叫他喝酒，你可以
进去与他同寝。这样，我们好从父亲存留后裔。
19:35 于是，那夜她们又叫父亲喝酒，小女儿起来与她父亲同寝。她几时躺下，几时起
来，父亲都不知道。
这里五处用到“同寝”，显然都是男女交合的意思！
======〉耶和华/耶稣多次大规模屠杀妇女儿童，甚至还特别强调连还在吃奶的婴儿
都要杀！
撒母耳记上
15：2 万军之耶和华如此说，以色列人出埃及的时候，在路上亚玛力人怎样待他们，怎
样抵挡他们，我都没忘。
15：3 现在你要去击打亚玛力人，灭尽他们所有的，不可怜惜他们，将男女，孩童，吃
奶的，并牛，羊，骆驼，和驴尽行杀死。
======〉耶和华/耶稣甚至__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
耶利米书
19：9 我必使他们在围困窘迫之中，就是仇敌和寻索其命的人窘迫他们的时候，各
人吃自己儿女的肉和朋友的肉。
I will make them eat the flesh of their sons and daughters, and they
will eat one another's flesh during the stress of the siege imposed on them
by the enemies who seek their lives.'
中文：“我必使......各人吃自己儿女的肉和朋友的肉。”
英文：“I will make them eat the flesh of their sons and daughters”
中英文对照，清清楚楚，明明白白，基督教的“上帝”（或者：“神”）耶和华/耶稣
完全是__主动地__有意地__使__人们吃自己儿女的肉！
基督徒们或许会狡辩说，那都是因为人有罪啊！假设人都有罪好了，基督教的“上帝”
耶和华/耶稣用“__使__人们吃自己儿女的肉”这样的方法来惩罚人们，足以说明耶和
华/耶稣是何等的邪恶了！
有些基督徒还狡辩说，这里“使”的意思起实施”任凭“。这种“解释”是说不通的。
原因有两个：一是看英文版并没有“任凭”的意思，二是“圣经”翻译的时候，“全知
全能”的“上帝”管不管啊？如果管，会出现这种翻译错误吗？由此可见，基督徒们的
狡辩是说不过去的。
======〉耶和华/耶稣故意露女人的下体给别人看。
以西结书 16:37 我就要将你一切相欢相爱的和你一切所恨的都聚集来，从四围攻击你
。又将你的下体露出，使他们看尽了。
以赛亚书 3:17 所以主必使锡安的女子头长秃疮，耶和华又使她们赤露下体。
======〉耶和华/耶稣故意在人们脸上抹粪。
玛拉基书
2:3我必斥责你们的种子、又把你们牺牲的粪、抹在你们的脸上．你们要与粪一同除掉。
======〉耶和华/耶稣让全城的人无论男女老少都生痔疮
撒母耳记上
5:9运到之后、耶和华的手攻击那城、使那城的人大大惊慌．无论大小都生痔疮。

【在 J*******g 的大作中提到】

: Your question is biased and have your biased assumptions inside.

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l*****a
发帖数: 38403

341

对了，JasonYang同学，大家帮你把楼盖得这么高你感激不感激？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Your question is biased and have your biased assumptions inside.

J*******g
发帖数: 8775

342

Yes I do. I love y'all more everyday. Thank y'all.

【在 l*****a 的大作中提到】

: 对了，JasonYang同学，大家帮你把楼盖得这么高你感激不感激？

z********o
发帖数: 18304

343

: Your question is biased and have your biased assumptions inside.

J*******g
发帖数: 8775

344

zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 怎么“biased”了？“圣经”的描写白纸黑字，清清楚楚。相关经文我已经引用过多次
: 了：
: ======〉耶和华/耶稣让人在光天化日之下奸污妇女！
: 撒母耳记下
: 12:11 耶和华如此说、我必从你家中兴起祸患攻击你．我必在你眼前、把你的妃嫔赐给
: 别人、他在日光之下就与他们同寝。
: 注：“同寝”在“圣经”里用得很多，都是男女交合的意思。例如：
: 创世记
: 19:32 来，我们可以叫父亲喝酒，与他同寝。这样，我们好从他存留后裔。

z********o
发帖数: 18304

345

没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”
，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
assumptions”“biased”了？
诚恳地建议你检测一下智商。

【在 J*******g 的大作中提到】

: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。

l*****a
发帖数: 38403

346

谢谢，为了表示你的感激,你是不是应该回复一下问题啊
耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？
这就是基督徒所说的爱，对不？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Yes I do. I love y'all more everyday. Thank y'all.

J*******g
发帖数: 8775

347

Again is this related to suffering?

【在 l*****a 的大作中提到】

: 谢谢，为了表示你的感激,你是不是应该回复一下问题啊
: 耶稣和你说，应该爱我们，你就爱我们，上帝教你杀人，你就会杀，
: 那么上帝让你杀了我们这些你“爱”的人你就遵命会杀，对不？
: 这就是基督徒所说的爱，对不？

z********o
发帖数: 18304

348

继续追问：

没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”
，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
assumptions”“biased”了？
诚恳地建议你检测一下智商。

【在 J*******g 的大作中提到】

: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。

J*******g
发帖数: 8775

349

I added something in my original post.
I added the Exodus 23:23-28 to show that God already revealed his plan. He
have seen those people in the land you talked about worship other gods,
which means their practices were evil in God's eye. As we have seen people
get evil really fast. They just get more and more evil. Therefore God
decided to wipe them out. But God sent terror before he wipe them out. And
let them run away. So if they could recognize the power of real God, they
would
still save their lives. Anyway, God did this for his purpose to keep his
chosen people Israel as an example of righteousness and pure and let all
nations to know this real God through Israel.
I would say that these things are done with good reasons. I hate killing too
. But I believe that God is just.

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问：
:
: 没歪。我追问你家主子耶和华/耶稣屠杀婴儿以及使人们吃自己儿女的肉的问题，你说
: 我的问题“Your question is biased and have your biased assumptions inside.”
: ，我把白纸黑字的经文列出来，请你回答：我的问题怎么“biased”了？我的什么“
: assumptions”“biased”了？
: 诚恳地建议你检测一下智商。

z********o
发帖数: 18304

350

答非所问。
可不可以痛快地回答问题：那些被你家主子屠杀的婴儿们到了犯了什么“罪”？

【在 J*******g 的大作中提到】

: I added something in my original post.
: I added the Exodus 23:23-28 to show that God already revealed his plan. He
: have seen those people in the land you talked about worship other gods,
: which means their practices were evil in God's eye. As we have seen people
: get evil really fast. They just get more and more evil. Therefore God
: decided to wipe them out. But God sent terror before he wipe them out. And
: let them run away. So if they could recognize the power of real God, they
: would
: still save their lives. Anyway, God did this for his purpose to keep his
: chosen people Israel as an example of righteousness and pure and let all

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m****r
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351

你们要不断先追求王国和他的正义，这一切别的东西也必赐给你们了。——马太福音6
：33
耶稣基督在“登山宝训”中劝告门徒，说：“你们要不断先追求王国”。（马太福音6
：33）今天耶和华见证人都很熟悉耶稣的这个劝告。我们在生活的每一方面都尽力表明
自己深爱上帝的王国，渴望忠于这个政府。可是，我们也须紧记耶稣这个劝告的接着部
分，那就是，“和他的正义”。什么是上帝的正义呢？先追求上帝的正义是什么意思呢？
2 在圣经原文里，译做“正义”的词语也可译做“公正”和“正直”。因此，上帝的正
义指的是一种正直的状况，是以上帝所定的标准和他所重视的事为依归的。耶和华是创
造主，自然有权定出是非善恶的标准。（启示录4：11）可是，上帝的正义不是一套严
格死板、不讲人情的律法，也不是一长串没完没了的规条，而是一套以上帝的品格和公
正为基础的标准。公正是上帝的一种主要特质，跟他的其他主要特质爱心、智慧、力量
相辅相成。上帝的正义跟他的旨意密切相关，包括他期望那些想事奉他的人要达到的标
准。
3 先追求上帝的正义是什么意思呢？简单来说，意思就是：要遵行上帝的旨意，好令上
帝喜悦。我们追求上帝的正义，就会努力按照他的价值观和完美的标准而活，不会按照
自己那一套而活。（请读罗马书12：2）我们过这种生活，跟我们与耶和华的关系息息
相关。我们服从上帝的律法，不是因为害怕受罚，而是因为我们爱上帝，这推动我们努
力令他的心欢喜，拥护他的标准而不是自行其是。我们知道这样做是对的，是跟我们受
造目的一致的。因此，我们必须喜爱正义，就像上帝王国的君王耶稣基督喜爱正义一样
。（希伯来书1：8，9）
4 追求耶和华的正义有多重要呢？请想想在伊甸园所发生的事。亚当和夏娃所面对的考
验基本来说就是：他们会不会承认耶和华有权定出善恶的标准。（创世记2：17；3：5
）由于我们的始祖不承认上帝有权这样做，结果为我们带来痛苦和死亡。（罗马书5：
12）另一方面，上帝的话语说：“追求正义和忠贞之爱的人，必得着生命、正义、荣耀
。”（箴言21：21）我们先追求上帝的正义，就能跟耶和华有好的关系，最终能为我们
带来拯救。（罗马书3：23，24）
自以为义的陷阱
5 使徒保罗在写给罗马基督徒的信中指出，如果要成功地先追求上帝的正义，就必须提
防一个陷阱。保罗谈到犹太同胞，说：“我可以为他们作证，他们对上帝有热心，但不
是按照确切的知识。他们不知道上帝的正义，想要确立自己的正义，结果没有顺服上帝
的正义。”（罗马书10：2，3）保罗指出，他的犹太同胞并不明白上帝的正义，因为他
们一味要确立自己的正义。
6 要是我们事奉上帝是出于竞争的精神，为要跟别人较量，就会掉进自以为义的陷阱。
我们有这种态度，就会很容易对自己的能力过度自信。我们自以为义，就会忘记耶和华
的正义。（加拉太书6：3，4）我们做对的事，正确的动机应该是我们爱耶和华。无论
我们做什么，动机如果是要证明自己正义，我们说自己爱上帝就是说谎了。（请读路加
福音16：15）
7 耶稣谈到有些人“自以为义、轻视别人”。关于自以为义的问题，耶稣用了以下比喻
，说：“有两个人上圣殿祷告，一个是法利赛派，一个是收税人。法利赛派站着，心里
祷告说：‘上帝啊，我感谢你，我不像其他的人，敲诈、不义、通奸，也不像这个收税
人。我一周禁食两次，所得的全都交纳十分之一。’收税人却远远地站着，连举目望天
也不敢，只捶着胸说：‘上帝啊，我是个罪人，求你开恩。’”最后耶稣说：“我告诉
你们，这个人回家去，要比那个人正义，因为凡显扬自己的，必贬为卑；谦卑自抑的，
必受显扬。”（路加福音18：9-14）
另一个陷阱——“过分正义”
8 传道书7：16提到我们必须提防的另一个陷阱，说：“不要过分正义，也不要过度自
逞智慧。何必自取灭亡呢？”在上帝的启示下，圣经的执笔者接着在第20节指出，我们
必须避免过分正义的一个原因：“地上没有只行善而不犯罪的义人。”关于什么是正义
，“过分正义”的人会定出自己的标准，并按照这些标准判断别人。可是他没有意识到
，这样做就是把自己的标准凌驾于上帝的标准之上，结果在上帝看来成了不义的人。
9 我们“过分正义”的话，就甚至会质疑耶和华的处事方式。可是，我们必须紧记，要
是我们怀疑耶和华的某些决定不公不义，就等于认为自己的正义标准比耶和华的正义标
准优越。我们仿佛在审讯耶和华，按我们的是非标准判断他。其实，有权定出正义标准
的是耶和华，而不是我们！（罗马书14：10）
10 虽然我们没有人会故意判断上帝，却可能会无意中犯了这个毛病，因为我们是不完
美的。要是我们看见一些似乎不公的事，又或者我们自己经历痛苦，就很容易会妄断上
帝。甚至上帝的忠仆约伯也曾犯这个毛病。起初，约伯“无可指责，为人正直，敬畏上
帝，远离恶事”。（约伯记1：1）后来，约伯接二连三地遭遇灾难，觉得这对他并不公
平，结果“自以为义，不以上帝为义”。（约伯记32：1，2）约伯的观点需要纠正过来
。因此，我们如果有时也有约伯类似的感觉，就不用感到意外。什么能够帮助我们纠正
想法呢？
我们并不总是知道所有事实
11 首先要记得，我们并不总是知道所有事实。约伯的情况就是这样。他并不知道上帝
的众子在天上聚集起来，不知道撒但在当中指控他。（约伯记1：7-12；2：1-6）约伯
并不知道他所经历的患难其实是撒但造成的。就连撒但的真正身份，约伯也可能不知道
呢！因此，约伯误以为他所受的苦难是上帝促成的。没错，我们要是不知道所有事实，
就会很容易妄下结论。
12 请想想耶稣所说的葡萄园工人的比喻。（请读马太福音20：8-16）在耶稣的比喻里
，无论工人做了一整天的工作，还是只做了一小时的工作，家主都给所有工人同样的工
资。你对这件事有什么看法呢？你觉得公平吗？也许你即时的感觉就是同情那些工作了
一整天的工人，觉得在烈日下工作了那么久的人理当得到更多工资。要是你有这个看法
，就会觉得那个家主没爱心、不公道，甚至他对那些发怨言的工人所说的话让你觉得，
这个家主恃权凌人，蛮不讲理。可是，你知道所有事实吗？
13 请从另一个角度分析这个比喻。比喻里的家主无疑很清楚所有工人都要挣钱养家。
在耶稣的日子，在田里工作的人是每天领取工资的，他们的家人靠他们每天的工资过活
。知道这一点后，再想想家主在傍晚雇用的工人，就是那些只做了一小时工作的工人。
他们愿意工作，而且整天都等待受雇，如果只得到一小时的工资，就可能不够养家了。
（马太福音20：1-7）他们未能受雇一整天，不是他们的错。没有证据显示，他们故意
不工作。假设你是当时一个在找工作的人，家人倚靠你当天的工资糊口，你整天都在找
工作，终于找着了，你必定会满怀感激。你发觉有足够的工资养家，必定会喜出望外！
14 现在让我们再次想想家主所做的事。他没有少付工资给任何人。他明白所有工人都
要挣钱养家。虽然当时在人手方面看来供过于求，但家主没有占工人的便宜，给他们过
低的工资。所有工人回家时都有足够的钱养活家人。我们考虑过这些额外的细节后，也
许会改变自己对家主所做的事的看法。他作出那个决定不是滥用权力，而是出于爱心。
我们学到什么呢？我们要是只知道事情的片面，就可能会妄下结论。耶稣的比喻强调的
是，上帝的正义卓尔不群。上帝秉公待人，不单单照法则办事，也不单单看对方是否配
得。
我们的观点也许错误或狭窄
15 当面对一些看来不公的情况时，我们应该记得另一点，那就是，我们的观点也许是
错误或狭窄的。我们有错误的观点，可能是受到不同因素所影响，这些因素包括：与生
俱来的罪性、偏见或文化背景。我们的观点变得狭窄，是因为我们不能洞悉别人的动机
，无法看透别人的内心。耶和华和耶稣却不受这些因素影响。（箴言24：12；马太福音
9：4；路加福音5：22）
16 让我们想想圣经里关于大卫跟拔示巴通奸的记载。（撒母耳记下11：2-5）根据摩西
律法，他们该被处死。（利未记20：10；申命记22：22）耶和华惩罚了他们，却没有依
法把他们处死。耶和华这样做不公平吗？他是不是偏袒大卫，违背了自己的正义标准呢
？有些阅读圣经的人就这样想。
17 要知道，耶和华就通奸所定的律法，是给审判官作为判案的依据的。审判官都是不
完美的人，不能洞悉人心，但这条律法能帮助他们以同一的标准去审判同类案件。另一
方面，耶和华能洞悉人心。（创世记18：25；历代志上29：17）既然如此，我们就不该
认为他审判的时候要受一条他自己定的律法所限制，而这条律法是为那些不完美的审判
官定的。如果要上帝按这条律法审判人，就等于强迫有良好视力的人戴上用来矫正视力
的眼镜。耶和华鉴察大卫和拔示巴的内心，看出他们衷心悔改。因此，上帝审判他们的
时候，对他们表现慈悲和爱心。
不断追求耶和华的正义
18 有时候，我们由于个人经历，或读到圣经某个记载，可能觉得耶和华不公平。但千
万不要按自己所定的正义标准判断上帝。要记住，我们并不总是知道所有事实，而且我
们的观点可能是错误或狭窄的。也不要忘记，“人的愤怒并不能伸张上帝的正义”。（
雅各书1：19，20）我们留意这几点，就永不会“迁怒于耶和华”。（箴言19：3）
19 让我们效法耶稣，永远都承认惟独耶和华才有权就良善和正义定出标准。（马可福
音10：17，18）对于上帝所定的标准，我们必须努力吸收“确切的知识”。（罗马书10
：2；提摩太后书3：7）我们接受耶和华的正义标准，在生活上遵行他的旨意，就是先
追求“他的正义”了。（马太福音6：33）

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

352

对！毫无疑问，“我们的观点也许是错误或狭窄的”。所以要请基们给我们解释一下：
那些被你家主子屠杀的婴儿们到底犯了什么罪？谢谢。

【在 m****r 的大作中提到】

: 你们要不断先追求王国和他的正义，这一切别的东西也必赐给你们了。——马太福音6
: ：33
: 耶稣基督在“登山宝训”中劝告门徒，说：“你们要不断先追求王国”。（马太福音6
: ：33）今天耶和华见证人都很熟悉耶稣的这个劝告。我们在生活的每一方面都尽力表明
: 自己深爱上帝的王国，渴望忠于这个政府。可是，我们也须紧记耶稣这个劝告的接着部
: 分，那就是，“和他的正义”。什么是上帝的正义呢？先追求上帝的正义是什么意思呢？
: 2 在圣经原文里，译做“正义”的词语也可译做“公正”和“正直”。因此，上帝的正
: 义指的是一种正直的状况，是以上帝所定的标准和他所重视的事为依归的。耶和华是创
: 造主，自然有权定出是非善恶的标准。（启示录4：11）可是，上帝的正义不是一套严
: 格死板、不讲人情的律法，也不是一长串没完没了的规条，而是一套以上帝的品格和公

J*******g
发帖数: 8775

353

谢谢分享

6
6
呢？

【在 m****r 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

354

唔，算是关于你的苦难吧
你的回答是啥？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Again is this related to suffering?

l*****a
发帖数: 38403

355

米格是耶证的，你是哪一派的？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 谢谢分享
:
: 6
: 6
: 呢？

J*******g
发帖数: 8775

356

I have updated my first post. God tried to scare people away from those
cities. So there might be some people, who fear God left before angel strike
the cities. These shows God's mercy for those who fear God.
A case in point is Joshua 6, Rahab the prostitute and all people in her home
were saved, all other people in the city were killed by Israel. Because she
saved Israel spies while the soldier of the city was searching for them.
The reason she hided the Israel spies was because God already sent fear to
the city. It was clear God gave people warnings that, God's chosen people
are coming, you'd better leave. Just like in Exodus, God did not kill the
firstborn as the first plague but the last. God always hope people to repent
.
(Eloihim for you)
But is it fair that God killed all firstborn in Egypt just because Pharaoh(
one person)'s heart was hardened?
What is wrong if we use this as a example to say God is cruel?
Because if you say God is cruel, how do you explain previous passages, Why
God need to use 10 plagues? Why not God let angels kill all Egyptians and
let Hebrews(jews, Isreal) go? God changes so fast?
(some fanji will say, this is a contradiction. I will ask fanji, why an
author contradict himself within one chapter?)
Because God has no pleasure in the death of evil people. (Do you have any
question about the following passage?)
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西結書 33:11
11 你对他们说，主耶和华说：我指着我的永生起誓，我断
不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列
家啊，你们转回，转回罢！离开恶道，何必死亡呢？
We have to trust God did what he could do to save people, God is merciful.
But God hate evil so he wiped them out. We need to trust God! Bible did not
describe God's thoughts. He probably saw the future if He did not do this.
So He decided to kill all firstborn as a final sign.
By this right way of understanding, God is merciful and just.
By Fanji's arbitrary way of understanding, you got conclusions like God is
merciful sometimes, God is cruel sometimes, God's idea changes back and
forth, etc.
You will be completely confused if you don't put passage in context and
compare passage to passage and try to understand author's own meaning.
Any book, if you try to find contradictions, you can find them. You need to
read the whole book as a whole story.
You cannot have the presumption that Bible is a poorly written book. In fact
, it is a pretty well written book, given the time it was written.

【在 E*****m 的大作中提到】

:
: 插嘴一下，我覺得挺不好的，基本上只讓他們每天管動物和生孩子，還不能
: 認識善惡，這很好嗎？

z********o
发帖数: 18304

357

: zhaowendao 同学，我们在讨论有关苦难的问题。不要把楼搞歪。

J*******g
发帖数: 8775

358

I did see #356

【在 z********o 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

359

楼主不要溜啊，怎么总是回避问题呢

【在 l*****a 的大作中提到】

: 唔，算是关于你的苦难吧
: 你的回答是啥？

z********o
发帖数: 18304

360

看不出你回答我的问题了，除了一句口号“We have to trust God did what he could
do to save people”

【在 J*******g 的大作中提到】

: I did see #356

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J*******g
发帖数: 8775

361

I am evangelical.

【在 l*****a 的大作中提到】

: 米格是耶证的，你是哪一派的？

l*****a
发帖数: 38403

362

你born again了么？

【在 J*******g 的大作中提到】

: I am evangelical.

J*******g
发帖数: 8775

363

What do you mean by born again?

【在 l*****a 的大作中提到】

: 你born again了么？

l*****a
发帖数: 38403

364

你刚来美国不久吧

【在 J*******g 的大作中提到】

: What do you mean by born again?

j******f
发帖数: 228

365

自称是evangelico 连啥是born again都不知道

d******r
发帖数: 5008

366

我彻底服了。神选蠢货的说法，确实有点根据。

【在 J*******g 的大作中提到】

: What do you mean by born again?

J*******g
发帖数: 8775

367

Why do you always thinking for me?
I was asking what does leonana mean by born again.
Did I said I don't know?
I want to make sure I understand leonana right.
How can I answer if we don't have the same understanding?

【在 j******f 的大作中提到】

: 自称是evangelico 连啥是born again都不知道

l*****a
发帖数: 38403

368

born again在你认为是啥意思？

【在 J*******g 的大作中提到】

: Why do you always thinking for me?
: I was asking what does leonana mean by born again.
: Did I said I don't know?
: I want to make sure I understand leonana right.
: How can I answer if we don't have the same understanding?

J*******g
发帖数: 8775

369

I don't use this term. I am not a big fan of all these terms.
I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was raised
the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith in
Jesus, I will also have eternal life in Jesus.

【在 l*****a 的大作中提到】

: born again在你认为是啥意思？

J*******g
发帖数: 8775

370

Now it is your turn. What do you mean by born again?

【在 l*****a 的大作中提到】

: born again在你认为是啥意思？

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l*****a
发帖数: 38403

371

有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了

【在 J*******g 的大作中提到】

: Now it is your turn. What do you mean by born again?

d******r
发帖数: 5008

372

你不用大家用的 term, 你是用方言的？

raised
in

【在 J*******g 的大作中提到】

: I don't use this term. I am not a big fan of all these terms.
: I just say I believe in Jesus died on the cross for my sin. Jesus was raised
: the third day after crucifixion and conqured death. By placing my faith in
: Jesus, I will also have eternal life in Jesus.

d******r
发帖数: 5008

373

按字面的意思理解，不是你解经的那种方法理解。

【在 J*******g 的大作中提到】

: Now it is your turn. What do you mean by born again?

j******f
发帖数: 228

374

lol. Who is "always thinking of you"? honestly, you are like a third-class
clown and don't deserve any attention.

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

375

I said think "for" not "of".
But, I got your point.

【在 j******f 的大作中提到】

: lol. Who is "always thinking of you"? honestly, you are like a third-class
: clown and don't deserve any attention.

J*******g
发帖数: 8775

376

What does google or wiki say about this topic?

【在 l*****a 的大作中提到】

: 有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了

l*****a
发帖数: 38403

377

你自己去查啊，作为非基表示教育人不喜欢用填鸭式的教育，你得自己行动自己学习自
己分析自己思考

【在 J*******g 的大作中提到】

: What does google or wiki say about this topic?

J*******g
发帖数: 8775

378

This is really great. Like I have said we have to trust God is just. To
really understand and accept bible we need to believe in God.

6
6
呢？

【在 m****r 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

379

【在 J*******g 的大作中提到】

: This is really great. Like I have said we have to trust God is just. To
: really understand and accept bible we need to believe in God.
:
: 6
: 6
: 呢？

J*******g
发帖数: 8775

380

In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact.
As always they omit the most important part: God. We have to admit that we
have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in
history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So
the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand Bible
better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even
more about God.....
So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl. You
have to put God in the picture and the target of my understanding is God.
The source of Bible is God.

【在 l*****a 的大作中提到】

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l*****a
发帖数: 38403

381

in
Bible
You

【在 J*******g 的大作中提到】

: In fanji's eyes, it is kind of like that. But it is not like that in fact.
: As always they omit the most important part: God. We have to admit that we
: have no way to know God if God does not reveal himself to us. He did this in
: history and was recorded by Bible. We can only know him through Bible. So
: the true graph should be God->Bible->I believe God exist.-> understand Bible
: better-> know more about God-> understand Bible even better-> know even
: more about God.....
: So it is not like what is drawn in the picture. But should like a swirl. You
: have to put God in the picture and the target of my understanding is God.
: The source of Bible is God.

T*****n
发帖数: 2456

382

法輪常轉，其實也沒什麽不好。每個人都有自己的輪子

【在 l*****a 的大作中提到】

:
: in
: Bible
: You

J*******g
发帖数: 8775

383

你要在里面把上帝加上。

【在 l*****a 的大作中提到】

:
: in
: Bible
: You

r**********n
发帖数: 104

384

太损了...

【在 l*****a 的大作中提到】

: 有个东西叫google，还有个东西叫wiki，你用这两个查了看看就能明白我说的啥意思了

J*******g
发帖数: 8775

385

没看出来。

【在 r**********n 的大作中提到】

: 太损了...

l*****a
发帖数: 38403

386

也许，不过法轮功的那种轮子貌似没啥好处

【在 T*****n 的大作中提到】

: 法輪常轉，其實也沒什麽不好。每個人都有自己的輪子

l*****a
发帖数: 38403

387

要不你给他讲解讲解？

【在 r**********n 的大作中提到】

: 太损了...

J*******g
发帖数: 8775

388

你们反基的轮就是从基督教是邪教出发，从圣经兜一圈在转回来。没有哪一步是站得住
脚的。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 要不你给他讲解讲解？

l*****a
发帖数: 38403

389

我们又不是你，我们是下功夫读圣经，再结合你们的宗教历史和你们这些信徒进行思考
得出来的结论
基督徒方面么譬如阁下就是个很好的例子：神让我杀人我就杀人
lol

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你们反基的轮就是从基督教是邪教出发，从圣经兜一圈在转回来。没有哪一步是站得住
: 脚的。

h*****0
发帖数: 118

390

在这个相对的世界里能找得到绝对的公义吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你们反基的轮就是从基督教是邪教出发，从圣经兜一圈在转回来。没有哪一步是站得住
: 脚的。

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l*****a
发帖数: 38403

391

你们的神不就是绝对的公义么，譬如杀婴屠城啥的

【在 h*****0 的大作中提到】

: 在这个相对的世界里能找得到绝对的公义吗？

J*******g
发帖数: 8775

392

别玩小儿科了。你们天天问别人要不要杀人，正常么？
你们读圣经的出发点不对，zhaowendao就是个极端的例子。你们不想读出圣经作者的意
思，而是自己凭空乱想而已。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 我们又不是你，我们是下功夫读圣经，再结合你们的宗教历史和你们这些信徒进行思考
: 得出来的结论
: 基督徒方面么譬如阁下就是个很好的例子：神让我杀人我就杀人
: lol

l*****a
发帖数: 38403

393

撒谎吧你，拿出你说我们天天问别人要不要杀人的证据
我们读不出来，你读的出来，我们读得出你的神杀人如麻不是啥好东西，你能读出神让
你杀人你就杀人，超越可怕了

【在 J*******g 的大作中提到】

: 别玩小儿科了。你们天天问别人要不要杀人，正常么？
: 你们读圣经的出发点不对，zhaowendao就是个极端的例子。你们不想读出圣经作者的意
: 思，而是自己凭空乱想而已。

J*******g
发帖数: 8775

394

对不起，我说错了，你们只是来个新人就问，不是天天问。难道这就正常了么？

这是你们的对基督徒故意抹黑。你们对神的理解都是错误的。所以你们的问题其实是陷
阱。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 撒谎吧你，拿出你说我们天天问别人要不要杀人的证据
: 我们读不出来，你读的出来，我们读得出你的神杀人如麻不是啥好东西，你能读出神让
: 你杀人你就杀人，超越可怕了

l*****a
发帖数: 38403

395

我好像是在看到你这么说之前没问过，就我记得吧，这个版面这个问题被问得好像也不
多，这也是就我记得，估计大家实在没想过有基会说出神让杀人就能杀人这种话，真是
让人诧异

【在 J*******g 的大作中提到】

: 对不起，我说错了，你们只是来个新人就问，不是天天问。难道这就正常了么？
:
: 这是你们的对基督徒故意抹黑。你们对神的理解都是错误的。所以你们的问题其实是陷
: 阱。

l*****a
发帖数: 38403

396

下面还有一段？搞笑么你，一个能说出神让你杀人你就杀人的人还敢说什么陷阱，妄
想么？你连基本是非观和道德都不正常啊

【在 J*******g 的大作中提到】

l**********n
发帖数: 675

397

娜娜下功夫读圣经？真佩服你的大嘴巴。

【在 l*****a 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

398

为啥啊？圣经我读过无数遍了，比较教会那些一辈子也没读过一遍的读的还是要下功夫
一点的
对了李常受的圣经我是没读过，你要是指这个的话

【在 l**********n 的大作中提到】

: 娜娜下功夫读圣经？真佩服你的大嘴巴。

J*******g
发帖数: 8775

399

你们队神的理解不是基督徒的理解。
基督徒往往误以为我们有相同的理解，然后就回答了，后来才发现反基理解的“神”根
本不是基督徒理解的神。
所以你的问题是陷阱。

【在 l*****a 的大作中提到】

: 下面还有一段？搞笑么你，一个能说出神让你杀人你就杀人的人还敢说什么陷阱，妄
: 想么？你连基本是非观和道德都不正常啊

s*********h
发帖数: 6288

400

sounds like a dictator with his own standard.

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J*******g
发帖数: 8775

401

你说的有一定道理。
上帝是一个强大的神，他有自己的标准。但从创世之初一直到新约，从圣经中可以发现
，他的标准是让人向好的方向发展。不去作恶。
上帝确实有自己的标准，但基督徒相信他的标准是好的，上帝是公义的。
如果上帝还要遵循其他标准，那么是谁为上帝制定标准呢？

【在 s*********h 的大作中提到】

: sounds like a dictator with his own standard.

s*********h
发帖数: 6288

402

公理系统之内和之外的区别。
就像基督徒可以认为我被上帝管辖，我认为基督徒自娱自乐一样。
只要不要挂着上帝名号做恶事，或者跟我传教，就跟我无关。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你说的有一定道理。
: 上帝是一个强大的神，他有自己的标准。但从创世之初一直到新约，从圣经中可以发现
: ，他的标准是让人向好的方向发展。不去作恶。
: 上帝确实有自己的标准，但基督徒相信他的标准是好的，上帝是公义的。
: 如果上帝还要遵循其他标准，那么是谁为上帝制定标准呢？

s**i
发帖数: 4448

403

这不是公理。
是假说。
宗教基本教义，其实是一种对世界本质的假说。
公理是可以观察到，并可以检测的。

【在 s*********h 的大作中提到】

: 公理系统之内和之外的区别。
: 就像基督徒可以认为我被上帝管辖，我认为基督徒自娱自乐一样。
: 只要不要挂着上帝名号做恶事，或者跟我传教，就跟我无关。

o**1
发帖数: 6383

404

对，是假说，类似于一个体系。
但是这个体系自己应该能自圆其说。
历代基督徒不断的往里面加自己的理解，各个教派都在做这样的事，结果搞的基督教无
法自圆其说，
现在教义就是补丁衣服了，补上这边，那边又扯开了。

【在 s**i 的大作中提到】

: 这不是公理。
: 是假说。
: 宗教基本教义，其实是一种对世界本质的假说。
: 公理是可以观察到，并可以检测的。

J*******g
发帖数: 8775

405

你理解的没错。
所以我很不理解这里的反基为什么要反基督教。在美国尤其是新教，都是来去自由的。

【在 s*********h 的大作中提到】

s**i
发帖数: 4448

406

因为你的信仰不是 benign 的。有团体，就有政治要求和政治影响，就会影响到所有的
人。
JDJ历史记录很糟糕，现在也不消停，全靠启蒙时代以后人类的法律和制度把它关在笼
子里才抑制了它的破坏。
中国是最不需要这样的“真理”运动的。成了势，是天大的祸患。
没有历史观大局观是看不到的。
以为只是你自己的无害个人选择，其实影响深远。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你理解的没错。
: 所以我很不理解这里的反基为什么要反基督教。在美国尤其是新教，都是来去自由的。

J*******g
发帖数: 8775

407

我们教会的牧师会让大家在考虑投票的时候也要考虑圣经中的话，但从没有建议选谁。
牧师要我们相信不管谁当选都是上帝的选择。我们要尊重。
基督教是有过不好的历史，但我们相信任何事物都是发展的。现在的正统的基督教我认
为是没有问题的。
我认为中国人没有信仰是很成问题的。
最近的王琳张必清就是例子。
我也看到网上很多国内的基督教会崇拜是很夸张。我认为正是国家没有正确引导的缘故。
靠一些反基造谣污蔑基督教必然适得其反。

【在 s**i 的大作中提到】

: 因为你的信仰不是 benign 的。有团体，就有政治要求和政治影响，就会影响到所有的
: 人。
: JDJ历史记录很糟糕，现在也不消停，全靠启蒙时代以后人类的法律和制度把它关在笼
: 子里才抑制了它的破坏。
: 中国是最不需要这样的“真理”运动的。成了势，是天大的祸患。
: 没有历史观大局观是看不到的。
: 以为只是你自己的无害个人选择，其实影响深远。

J*******g
发帖数: 8775

408

其实从任何事物的发展我们都可以看到。
专制体制下，或是一支独大的情况下，腐败是无法避免的。基督教也不例外。
我相信现在基督教已经真正可以认识到圣经的真意，脱离了对政治经济文化的控制，对
基督教是一大好事。

【在 s**i 的大作中提到】

b*****d
发帖数: 7166

409

最近的王琳张必清就是例子难道不是说明应该加强科学知识和科学的思维方式？
把基督教传到中国？难道你要用一个迷信去代替另一个迷信，一个谎言去代替另一个谎
言？

故。

【在 J*******g 的大作中提到】

: 我们教会的牧师会让大家在考虑投票的时候也要考虑圣经中的话，但从没有建议选谁。
: 牧师要我们相信不管谁当选都是上帝的选择。我们要尊重。
: 基督教是有过不好的历史，但我们相信任何事物都是发展的。现在的正统的基督教我认
: 为是没有问题的。
: 我认为中国人没有信仰是很成问题的。
: 最近的王琳张必清就是例子。
: 我也看到网上很多国内的基督教会崇拜是很夸张。我认为正是国家没有正确引导的缘故。
: 靠一些反基造谣污蔑基督教必然适得其反。

J*******g
发帖数: 8775

410

中国一直是强调科学思维的。但这与宗教信仰不矛盾。
宗教是回答科学无法回答的问题的。
基督教需要信仰，也需要理性。基督教不是无根据的盲信。

【在 b*****d 的大作中提到】

: 最近的王琳张必清就是例子难道不是说明应该加强科学知识和科学的思维方式？
: 把基督教传到中国？难道你要用一个迷信去代替另一个迷信，一个谎言去代替另一个谎
: 言？
:
: 故。

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G******e
发帖数: 9567

411

基督教是宗教吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 中国一直是强调科学思维的。但这与宗教信仰不矛盾。
: 宗教是回答科学无法回答的问题的。
: 基督教需要信仰，也需要理性。基督教不是无根据的盲信。

z********o
发帖数: 18304

412

一般情况下，宗教和科学是不同领域的事情。
但是，基督教和科学对一些相同的问题给出了矛盾的答案。因此，科学和基督教矛盾了。
详细的分析：
剖析科学与基督教信仰的一个矛盾
http://truth-truth.blog.sohu.com/36105265.html

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

413

原因很简单：基督教的本质是邪恶的。
基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。请
思考：
论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
http://www.douban.com/group/topic/41674032/

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你理解的没错。
: 所以我很不理解这里的反基为什么要反基督教。在美国尤其是新教，都是来去自由的。

J*******g
发帖数: 8775

414

如果你读圣经读出“基督教是邪教”，那你必然在哪读错了。我已经详细说明这种观点
是站不住脚的：
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
现实证明你的理论,你的理解错了。希望你懂得事实（现实）胜于雄辩的道理。
就好像如果有人说证明了爱因斯坦的相对论错了，那你不用看他的证明，他必然错了。
这种人必须接受正规的训练才能意识到自己的错误。
你已经在错误的方向上走得太远。你要想读懂圣经，必须放弃你一切以前的理解，你需
要的是学习，不是思考。没有基础知识的思考（逻辑）是空想，是没有意义的。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 原因很简单：基督教的本质是邪恶的。
: 基督教表面讲“爱”，但是基督教的本质是邪恶的，这是可以很简单地论证清楚的。请
: 思考：
: 论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）
: http://www.douban.com/group/topic/41674032/

z********o
发帖数: 18304

415

You understand Bible very wrong. Please see Eloihim's explanation:
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/951983.html
----------------------------------
为什么说你读“圣经”的方法才是错误的？你先假设“圣经”是真理，然后，遇到和事
实/逻辑/证据冲突的经文时，你就通过种种手段试图调和矛盾，甚至不惜强奸人类的语
言文字，混淆黑白，颠倒是非。
而我们是在客观地读“圣经”。我们尊重事实/逻辑/证据。“圣经”说得有道理的地方
，我们承认。“圣经”明显错误的地方，我们也没有着急下结论，而是审查基督徒们的
“解释”是否站得住脚。然后经过多方论证/考察之后下结论：基督教是骗人的，基督
教的本质是邪恶的。
你的那些东西，我们反驳了。面对我们的追问，你只能左躲右闪。但是你还是坚持你的
是对的。这表明你的脑子已经不能正常工作。
----------------------------------
我完全同意事实胜于雄辩。
问题是：什么事实证明我错了？
---------------------------------------

【在 J*******g 的大作中提到】

: 如果你读圣经读出“基督教是邪教”，那你必然在哪读错了。我已经详细说明这种观点
: 是站不住脚的：
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/957651.html
: 现实证明你的理论,你的理解错了。希望你懂得事实（现实）胜于雄辩的道理。
: 就好像如果有人说证明了爱因斯坦的相对论错了，那你不用看他的证明，他必然错了。
: 这种人必须接受正规的训练才能意识到自己的错误。
: 你已经在错误的方向上走得太远。你要想读懂圣经，必须放弃你一切以前的理解，你需
: 要的是学习，不是思考。没有基础知识的思考（逻辑）是空想，是没有意义的。

J*******g
发帖数: 8775

416

(我的回复请见：1,13,17,24,39,185,191,193,194,195,196,348,355楼。)
基督徒认为真正的公平正义来自于上帝。上帝看起来很霸道，自己定法律自己惩罚自己
的创造物（人）。在创世纪1，上帝造了一个很好的世界，然后赐福与人，让人类在地
上繁衍生息。世间的苦难首先要怪撒旦。撒旦诱惑亚当夏娃。亚当夏娃由于受了诱惑，
又不守上帝的律法，受了神的处罚，神从此离开人类（精神的死）。罪也降临世界。世
界变得邪恶，世界上有了痛苦。人类堕落的很快，亚当夏娃的儿子Cain杀了Abel就因为
上帝表扬了Abel的祭品好。上帝就开始了惩罚恶人（上帝是公正的），并开始试图回复
于人类的关系（上帝爱世人）。
圣经中，我读的第二痛是苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。
埃及的长子犯了什么错，为什么把它们都杀了？
其它的国家只是一直生活在那，为什么以色列人来了他们就必须死？
我也有过类似的疑问。
我只能从我的告诉你们我的理解。
大洪水
Genesis 6
5 The Lord saw that the wickedness of man was great in the earth, and that
every intention of the thoughts of his heart was only evil continually. 6
And the Lord regretted that he had made man on the earth, and it grieved him
to his heart.
5 耶和华见人在地上罪恶很大，终日所思想的尽都是恶，6
耶和华就後悔造人在地上，心中忧伤。
上帝之所以发大洪水，是因为人变坏。你可以看到上帝决定要把地上的人扫空的时候，
他的心里是忧伤的。
所多玛(destruction of Sodom)
Genesis 18
20 Then the Lord said, “Because the outcry against Sodom and Gomorrah is
great and their sin is very grave, 21 I will go down to see whether they
have done altogether according to the outcry that has come to me. And if not
, I will know.”
20 耶和华说：所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重，声闻於我。
21 我现在要下去，察看他们所行的，果然尽像那达到我耳
中的声音一样麽？若是不然，我也必知道。
有人向上帝报告Sodom的罪恶。上帝要核实。他就派天使去核实了。上帝在要做这种毁
灭性的事之前是很认真的。不是肆意而为。而Sodom被毁的原因是因为他们的罪恶。
Genesis 18
22 So the men turned from there and went toward Sodom, but Abraham still
stood before the Lord. 23 Then Abraham drew near and said, k“Will you
indeed sweep away the righteous with the wicked? 24 Suppose there are fifty
righteous within the city. Will you then sweep away the place and not spare
it for the fifty righteous who are in it?
22 二人转身离开那里，向所多玛去；但亚伯拉罕仍旧站在
耶和华面前。23 亚伯拉罕近前来，说：无论善恶，你都要剿
灭麽？24 假若那城里有五十个义人，你还剿灭那地方麽？
不为城里这五十个义人饶恕其中的人麽？
亚伯拉罕问了你们都很想问的问题，如果城里有五十个好人，你还要毁灭那个城么。上
帝说不会。Genesis 18一直到最后，亚伯拉罕把这个数字减小，一直到十个，上帝说不
会。然后上帝就走了。
我不知道这个数字最小是多少，但这段说明上帝不会因为好人跟坏人住一起就把他们一
起处死。所以上帝是公正的。
屠杀埃及国所有的长子
出埃及记 11-12
首先，以色列是神选择的人。神要保护他们，让他们向世人宣布上帝的存在。以色列人
向上帝祷告，因为新的法老让他们的生活很苦。上帝回应了这个请求，上帝让摩西向法
老请求让以色列人离开埃及，法老不同意。上帝给了法老九次机会，九次降埃及灾难，
从轻到重，让法老放以色列人离开埃及。法老都不同意。上帝出了这个最严厉的惩罚。
如果法老不那么固执，上帝就不会出此下策。同时上帝的坚定也向世人宣布，他才是真
的神，埃及的那些神都不好使。你要问我是不是对那些人感到很可惜，我说是。但是我
相信上帝的公正。要知道埃及法老曾下令杀死一切以色列新生的男孩（出埃及记1. 22
法老吩咐他的众民说：以色列人所生的男孩，你们都要丢
在河里；一切的女孩，你们要存留他的性命。）没错，普通的埃
及人似乎是无辜的，这个我只能相信上帝的公正。
迦南人被以色列人屠城
约书亚记
同样，这里的理由跟出埃及记那个例子的理由相似。以色列人是上帝选择的正直(not
evil)的人，他们必须服从上帝的法律来保持正直(righteous)。如果他们允许外族与他
们在一起生活，他们可能很快就被外族同化了，而不再信上帝了。那些被毁的国家崇拜
其它的神。（Exdo 23: 23 My angel
will go ahead of you and bring you into the land of the Amorites, Hittites,
Perizzites, Canaanites, Hivites and Jebusites, and I will wipe them out. 24
Do not bow down before their gods or worship them or follow their practices.
You must demolish them and break their sacred stones to pieces.）上帝也不是
不给他们活路，(exdo 23: 27 “I will send my terror ahead of you and throw
into confusion every nation you encounter. I will make all your enemies turn
their backs and run. 28 I will send the hornet ahead of you to drive the
Hivites, Canaanites and Hittites out of your way.)。但是这些人本身在上帝眼中
就是做了太多的恶，而且他们由于不信上帝，不会向善，只会变的越来越邪恶。我也知
道这些看
起来都很残酷。但神的目的是选择以色列人，让他们成为正直(righteous)的标准给世
界看
。上帝要保持以色列人对上帝的崇拜，对上帝律法的遵守，保持以色列人免受其它族的
恶行的影响，保持以色列人的纯洁。我只能相信上帝这样做是不得已而为之的，也是公
正的。从大洪水和所多玛两个例子里，我们可以看到上帝对这种大规模屠杀的心态。上
帝是很谨慎的。而且这种屠杀是令上帝伤心的。
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
以西結書 33:11
11 你对他们说，主耶和华说：我指着我的永生起誓，我断
不喜悦恶人死亡，惟喜悦恶人转离所行的道而活。以色列
家啊，你们转回，转回罢！离开恶道，何必死亡呢？
2 Peter 3:9
9 The Lord is not slow in keeping his promise, as some understand slowness.
Instead he is patient with you, not wanting anyone to perish, but everyone
to come to repentance.
彼得後書 3:9
9 主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延
，乃是宽容你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
还有
撒母耳記下16 天使向耶路撒冷伸手要灭城的时候，耶和
华後悔，就不降这灾了，吩咐灭民的天使说：够了！住手
罢！那时耶和华的使者在耶布斯人亚劳拿的禾场那里。2
Samuel 24:16 When the angel stretched out his hand to destroy Jerusalem, the
Lord relented concerning the disaster and said to the angel who was
afflicting the people, “Enough! Withdraw your hand.” The angel of the Lord
was then at the threshing floor of Araunah the Jebusite.，
可以看到上帝对大规模死人是深恶痛绝的。上帝看到即将发生的惨剧relented变得怜悯
了。
其它的请大家添加，谢谢。
上帝要降灾难于世人时不是自己杀而是派天使。撒旦也是天使，不过是不大听话的坏天
使。
最后，我读起来最痛苦的就是有关地狱的章节。我真不希望有地狱存在。我也希望所谓
第二次的死，只是不跟上帝在一起，而不是真的在火里烧。我希望这地狱之火只是象征
，而真正的地狱并不那么恐怖。或者是上帝最终会原谅所有人。我不会说你们是非基你
们就下地狱，我不想接受这个想法。我也在到处寻找答案。我大多数亲人好朋友都是
非基。我只能相信上帝是一个有怜悯之心，救人于水火之间的上帝。
有人提到上帝杀了百万计的人，而撒旦杀了十个。
从另外一个角度看这些苦难，他们受的苦难是肉体上的，而所有人都面对灵魂的审判。
死掉的几百万即使活到老，也总逃不过最终的审判，而上帝牺牲了他们，还有自己的儿
子，换取了现在世界上几十亿信徒所得到的永生。撒旦对上帝的挑衅还是输了。
关心上帝公正的非基我想都是可以理解的，不管你们怎么攻击基督教，我认为你们也都
在寻找人世间的公正，和生活的意义。就从这点想，你们做的就很好。我希望你们是真
的在寻找真理。其实最好的让基督徒离开基督教的办法是找到更好的解决方案。如果你
们知道哪种人生观世界观更好，可以告诉大家，这会比批评基督教更有效。毕竟还有佛
道儒伊斯兰，等等。

d******r
发帖数: 5008

417

神要你杀子，你究竟是杀还是不杀？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

418

: 神要你杀子，你究竟是杀还是不杀？

l*****a
发帖数: 38403

419

归纳：上帝杀人有理有据，实乃正义，楼主是这么信的

【在 J*******g 的大作中提到】

d******r
发帖数: 5008

420

安拉叫穆斯林炸世贸，LZ认为他们该不该炸世贸？

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主貌似说了，神让他杀人他就杀
: 我对楼主有个问题，楼主认为一个只要是他信仰的偶像让他杀人他就能杀得了人的人是
: 好人还是恶人？

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进入TrustInJesus版参与讨论

z********o
发帖数: 18304

421

z********o
发帖数: 18304

422

回去仔细看看“圣经”！不是法老固执，而是你家主子使法老心中刚硬！！！
“使”是什么意思你明白不？

【在 J*******g 的大作中提到】

: (我的回复请见：1,13,17,24,39,185,191,193,194,195,196,348,355楼。)
: 基督徒认为真正的公平正义来自于上帝。上帝看起来很霸道，自己定法律自己惩罚自己
: 的创造物（人）。在创世纪1，上帝造了一个很好的世界，然后赐福与人，让人类在地
: 上繁衍生息。世间的苦难首先要怪撒旦。撒旦诱惑亚当夏娃。亚当夏娃由于受了诱惑，
: 又不守上帝的律法，受了神的处罚，神从此离开人类（精神的死）。罪也降临世界。世
: 界变得邪恶，世界上有了痛苦。人类堕落的很快，亚当夏娃的儿子Cain杀了Abel就因为
: 上帝表扬了Abel的祭品好。上帝就开始了惩罚恶人（上帝是公正的），并开始试图回复
: 于人类的关系（上帝爱世人）。
: 圣经中，我读的第二痛是苦的就是版上几位非基经常提到的章节。
: 大洪水，对埃及长子的屠杀，以色列人从埃及出来后，一路杀出来。屠城。。。。

z********o
发帖数: 18304

423

l*****a
发帖数: 38403

424

不该，因为安啦不是耶和华
-楼主
P.s. 照顾版面二位语言学家八福和taoseeker, 解释一哈，以上句子为反讽，lol

【在 d******r 的大作中提到】

: 安拉叫穆斯林炸世贸，LZ认为他们该不该炸世贸？

d******r
发帖数: 5008

425

: 不该，因为安啦不是耶和华
: -楼主
: P.s. 照顾版面二位语言学家八福和taoseeker, 解释一哈，以上句子为反讽，lol

l*****a
发帖数: 38403

426

z********o
发帖数: 18304

427

我完全同意。
楼主同意吗？

【在 l*****a 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

428

d******r
发帖数: 5008

429

JJYY了这么多，不就是想说：如果神要你杀老七的娃，你杀了，这叫justice.
何必遮遮眼掩的，没人会吃惊。

Israel?

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
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430

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z********o
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431

J*******g
发帖数: 8775

432

:
: 你知道基督教的“爱人如己”是什么意思吗？请看详细的分析：
: “爱人如己”：基督教自欺欺人的牌坊
: http://www.douban.com/group/topic/9285186/

s*****a
发帖数: 356

433

z********o
发帖数: 18304

434

z********o
发帖数: 18304

435

d******r
发帖数: 5008

436

E*****m
发帖数: 25615

437

看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

438

: 看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
: 你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

J*******g
发帖数: 8775

439

: 看半天也沒看到你回答，真替你著急，神要你殺人的話，你殺還是不殺？
: 你知道你信什麼的話，這應該很好回答吧？

d******r
发帖数: 5008

440

那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

【在 J*******g 的大作中提到】

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s*****a
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441

基也不傻，就算心里想杀也不敢杀，杀了警察要管呢。。神就不管了。。于是告诉自
己说，神不让杀。。

【在 d******r 的大作中提到】

: 那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
: 这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

d******r
发帖数: 5008

442

真基不会认为警察比神大吧？

【在 s*****a 的大作中提到】

: 基也不傻，就算心里想杀也不敢杀，杀了警察要管呢。。神就不管了。。于是告诉自
: 己说，神不让杀。。

J*******g
发帖数: 8775

443

信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
sense。

【在 d******r 的大作中提到】

: 那神要你杀我们，你究竟杀还是不杀？
: 这个问题很难理解呢，还是很难回答呢？

s*****a
发帖数: 356

444

那得问真基了是警察大还是神大。。

【在 d******r 的大作中提到】

: 真基不会认为警察比神大吧？

z********o
发帖数: 18304

445

d******r
发帖数: 5008

446

那神要你杀我们的时候，是神意大还是你的common sense 大？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
: sense。

z********o
发帖数: 18304

447

d******r
发帖数: 5008

448

这个显然是个异端基，居然认为神杀婴儿是因为有的婴儿有罪，有的无罪。

【在 z********o 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

449

: 信基督教，不是着魔似的盲从，而是在清醒时做的决定。不是说信教就没有了common
: sense。

J*******g
发帖数: 8775

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d******r
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451

上帝的脸打起来不痛是吧？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

452

z********o
发帖数: 18304

453

J*******g
发帖数: 8775

454

E*****m
发帖数: 25615

455

謝謝回答，所以你腦袋裡聽到有聲音要你殺人，你就會大開
殺戒，對吧？
大家還是離你遠一點好些。

is

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

456

: 謝謝回答，所以你腦袋裡聽到有聲音要你殺人，你就會大開
: 殺戒，對吧？
: 大家還是離你遠一點好些。
:
: is

d******r
发帖数: 5008

457

那就是说你还是要杀，对吧？直说呀，一个杀字这么难么？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

E*****m
发帖数: 25615

458

說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

d******r
发帖数: 5008

459

世人都说耶教好，只是通灵忘不了。基脑癫叶晃一晃，证明耶神发话了。

【在 E*****m 的大作中提到】

: 說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
: 再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

J*******g
发帖数: 8775

460

: 說說怎樣算證明，神要亞伯拉罕殺兒子有先證明自己是神嗎？
: 再說，你算什麼？神有必要向你證明什麼嗎？

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d******r
发帖数: 5008

461

你跟神说过话？

【在 J*******g 的大作中提到】

z********o
发帖数: 18304

462

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

s*****a
发帖数: 356

463

显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

d******r
发帖数: 5008

464

其实老七更不听话。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

s*****a
发帖数: 356

465

: 你跟神说过话？

z********o
发帖数: 18304

466

他的良心不一定过得了这一关。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

E*****m
发帖数: 25615

467

s*****a
发帖数: 356

468

你别高估人的良心啊。。。何况，他还觉得基督救世人，我们还在这唧唧歪歪，我们
才是没良心呢。。。

【在 z********o 的大作中提到】

:
: 他的良心不一定过得了这一关。

z********o
发帖数: 18304

469

: 其实老七更不听话。。。

d******r
发帖数: 5008

470

我一直就说，这个版最大的反基就是基们自己。。。看来又一个磨刀友要更加远离神了
。
阿门！

【在 s*****a 的大作中提到】

: 显然他认为是公义公正的啊。。。没救了。。。我们在旁边看看就好。。。

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z********o
发帖数: 18304

471

等着楼主回答问题呗。

【在 s*****a 的大作中提到】

: 你别高估人的良心啊。。。何况，他还觉得基督救世人，我们还在这唧唧歪歪，我们
: 才是没良心呢。。。

s*****a
发帖数: 356

472

: 我一直就说，这个版最大的反基就是基们自己。。。看来又一个磨刀友要更加远离神了
: 。
: 阿门！

E*****m
发帖数: 25615

473

其實你要多認識真神也未嘗不可。

【在 s*****a 的大作中提到】

b*****d
发帖数: 7166

474

z********o
发帖数: 18304

475

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

476

b*****d
发帖数: 7166

477

上帝最痛恨的不是罪而是不信。

l*****a
发帖数: 38403

478

怪了，这时候又不讲自由意识了？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

b*****d
发帖数: 7166

479

: 神在让你做事前，会一次次的证明他自己是神。不会上来就让人做极端的事。反过来说
: 神要你做的事，你想不做也不可能。

l*****a
发帖数: 38403

480

楼主能不能回答下这个问题，让大家看看你划分好人和坏人的标准

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主貌似说了，神让他杀人他就杀
: 我对楼主有个问题，楼主认为一个只要是他信仰的偶像让他杀人他就能杀得了人的人是
: 好人还是恶人？

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E*****m
发帖数: 25615

481

z********o
发帖数: 18304

482

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

l*****a
发帖数: 38403

483

z********o
发帖数: 18304

484

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

485

诸位非基，你们如何划分好人坏人

【在 l*****a 的大作中提到】

: 楼主能不能回答下这个问题，让大家看看你划分好人和坏人的标准

z********o
发帖数: 18304

486

: 诸位非基，你们如何划分好人坏人

z********o
发帖数: 18304

487

继续追问楼主：

你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

【在 J*******g 的大作中提到】

J*******g
发帖数: 8775

488

你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问楼主：
:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

l*****a
发帖数: 38403

489

这法官要是按照他自己定的法律处死他的儿子他工不公义就很不好说了

【在 J*******g 的大作中提到】

: 你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

J*******g
发帖数: 8775

490

那人做的恶，要不要有恶报呢？

【在 z********o 的大作中提到】

: 继续追问楼主：
:
: 你家主子主动地有意地使人们吃自己儿女的肉。你认为是“公义”的吗？

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z********o
发帖数: 18304

491

人做坏事当然应该受到惩罚。
你家主子屠杀的那些婴儿们到底犯了什么“罪”了？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 那人做的恶，要不要有恶报呢？

J*******g
发帖数: 8775

492

: 这法官要是按照他自己定的法律处死他的儿子他工不公义就很不好说了

l*****a
发帖数: 38403

493

你先回答我的问题如何？可以为了神的命令就动手杀人的人是好人还是坏人？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 诸位非基，你们如何划分好人坏人

z********o
发帖数: 18304

494

: 你认为一个法官依照法律处死自己的儿子，这个法官是公义的么？

l*****a
发帖数: 38403

495

这个法律不但是这个法官定的，而且他自己犯下任何违法的事都是无罪的，你觉得这个
法官共议不？

【在 J*******g 的大作中提到】

: 法律是谁定的不重要。重要的是法律面前人人平等，儿子犯法法官依法处死，法官有失
: 公义么？有什么不好说，说说看啊。

J*******g
发帖数: 8775

496

z********o
发帖数: 18304

497

: 你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
: 你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

J*******g
发帖数: 8775

498

: 这个法律不但是这个法官定的，而且他自己犯下任何违法的事都是无罪的，你觉得这个
: 法官共议不？

z********o
发帖数: 18304

499

: 你不是说每个人都会犯罪么？上帝提前看到了他们以后长大会犯罪，提前罚了。
: 你看过looper那个电影么？讲的跟这个类似。

J*******g
发帖数: 8775

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