由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
TrustInJesus版 - [一年读完圣经] 1/25 出埃及记 19-20
相关主题
学习申命记耶和华、神、上帝、天主、耶稣、基督是否同一神?
基督教道德的失敗 (二) 亞伯拉罕通過試驗了嗎?【一年读完圣经】11/2 (3) 使徒行传 7
MORALITY VS. OBEDIANCE[圣经学习]2月15日《出埃及记》信实的神(2)摩西的预备(1)
[一年读完圣经] 1/9 创世记 22-24[一年读经]2月16日《出埃及记》征战的神1
论圣经提防新法利赛人!(ZZ)
第二条诫命(出埃及记20:4-5)读出埃及记的感想
从菌斑看,三姓家奴的华人基督徒还不少 (转载)毁三观贴:耶和华是以色列人造的神
[一年读完圣经] 出埃及记 简介基督徒是否要遵守旧约律法?
相关话题的讨论汇总
话题: god话题: jealous话题: 19话题: 耶和华话题: lord
进入TrustInJesus版参与讨论
1 (共1页)
j*****7
发帖数: 10575
1
19:1 以色列人出埃及地以后,满了三个月的那一天,就来到西乃的旷野。
19:2 他们离了利非订,来到西乃的旷野,就在那里的山下安营。
19:3 摩西到神那里,耶和华从山上呼唤他说,你要这样告诉雅各家,晓谕以色列人说,
19:4 我向埃及人所行的事,你们都看见了,且看见我如鹰将你们背在翅膀上,带来归
我。
19:5 如今你们若实在听从我的话,遵守我的约,就要在万民中作属我的子民,因为全
地都是我的。
19:6 你们要归我作祭司的国度,为圣洁的国民。这些话你要告诉以色列人。
19:7 摩西去召了民间的长老来,将耶和华所吩咐他的话都在他们面前陈明。
19:8 百姓都同声回答说,凡耶和华所说的,我们都要遵行。摩西就将百姓的话回覆耶
和华。
19:9 耶和华对摩西说,我要在密云中临到你那里,叫百姓在我与你说话的时候可以听
见,也可以永远信你了。于是,摩西将百姓的话奏告耶和华。
19:10 耶和华又对摩西说,你往百姓那里去,叫他们今天明天自洁,又叫他们洗衣服。
19:11 到第三天要预备好了,因为第三天耶和华要在众百姓眼前降临在西乃山上。
19:12 你要在山的四围给百姓定界限,说,你们当谨慎,
j*****7
发帖数: 10575
2
西奈山颁布十诫,成为以色列人生活的核心。虽然历经了3500年,但是这十诫依然对今
天的基督徒说话,告诉他们神的心意为何。
通过十诫和之后具体律法的颁布,神要在这个犯罪堕落的世界中,拣选一群属他的子民
,成为地上发光的见证,让人可以借此认识神的心意作为。
(关于神)
神的显现,一方面及其的威严,以至于以色列人不能够马虎对待这位神,另一方面没有
任何的形象出现,以至于以色列人日后不可通过任何的偶像崇拜来歪曲了对神的崇拜。
而十诫的排列次序,清楚的表明了人与神的关系成为信仰的核心,失去了这个关系的存
在,人间的道德也就没有任何的意义。
(关于人)
信仰的中心是神,而靠近这位神的唯一途径,就是成为一个圣洁的人。
存一颗知足常乐的心,可以帮助人避免触犯后六条诫命。
(关于救恩)
救恩,不仅仅是拯救人脱离地狱的火,更是让人存一颗敬畏的心,过一个圣洁的生活。
为何闯入山的人会被神击杀,为什么不洁的祭司也会被神击杀?
面对西奈山神的显现,你是否会反省自己对神的态度,是不是少了这么一点敬畏?
今天你的教会和信仰,是否有对神如此的敬畏?
20:20 摩西对百姓说,不要惧怕,因为神降临是要试验你们,叫你们时
k*d
发帖数: 615
3
谢谢你花时间带领查经。 一个遗憾是太快了。单单是十诫就有很多可以讨论的。
例如:
1。十诫对非以色列人的基督徒有法律约束力吗?
2。为什么不让以色列人拜偶像? 外邦人可以拜偶像吗?
只要不杀人放火伤害他人,拜偶像有什么关系呢?

【在 j*****7 的大作中提到】
: 西奈山颁布十诫,成为以色列人生活的核心。虽然历经了3500年,但是这十诫依然对今
: 天的基督徒说话,告诉他们神的心意为何。
: 通过十诫和之后具体律法的颁布,神要在这个犯罪堕落的世界中,拣选一群属他的子民
: ,成为地上发光的见证,让人可以借此认识神的心意作为。
: (关于神)
: 神的显现,一方面及其的威严,以至于以色列人不能够马虎对待这位神,另一方面没有
: 任何的形象出现,以至于以色列人日后不可通过任何的偶像崇拜来歪曲了对神的崇拜。
: 而十诫的排列次序,清楚的表明了人与神的关系成为信仰的核心,失去了这个关系的存
: 在,人间的道德也就没有任何的意义。
: (关于人)

q********g
发帖数: 10694
4
20:5 不可跪拜那些像,也不可事奉它,因为我耶和华你的神是忌邪的神。恨我的,我
必追讨他的罪,自父及子,直到三四代,
20:6 爱我,守我诫命的,我必向他们发慈爱,直到千代。
一周之内看了听了三五次,每次都想到这里不遗余力地敌机,呵呵,也为他们祷告。
其实你们信不信就来探讨就好了,何必心中有恨,亵渎诬蔑神呢。何必自讨罪责呢。
G******e
发帖数: 9567
5
A jealous God
NIV:
Exd 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord
your God, am 【a jealous God】, punishing the children for the sin of the
fathers to the third and fourth generation of those who hate me,
Exd 34:14 Do not worship any other god, for the Lord, whose name is Jealous,
is 【a jealous God】.
Deu 4:24 For the Lord your God is a consuming fire, 【a jealous God】.
Deu 6:15 for the Lord your God, who is among you, is 【a jealous God】 and
his anger will burn against you,
q********g
发帖数: 10694
6
jealous有贬抑也有褒义,起码也是中性词。
Vigilant in guarding something:
警戒的,在保护某物时注意的
你的大陆发现的不错。不懂希伯来文,谁懂谁分析吧。单从英文上看,你认为的贬义词
是不完全的。

Jealous,

【在 G******e 的大作中提到】
: A jealous God
: NIV:
: Exd 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord
: your God, am 【a jealous God】, punishing the children for the sin of the
: fathers to the third and fourth generation of those who hate me,
: Exd 34:14 Do not worship any other god, for the Lord, whose name is Jealous,
: is 【a jealous God】.
: Deu 4:24 For the Lord your God is a consuming fire, 【a jealous God】.
: Deu 6:15 for the Lord your God, who is among you, is 【a jealous God】 and
: his anger will burn against you,

j*****7
发帖数: 10575
7
第2个问题很让我惊讶,不过也好回答。因为神不是偶像,因此把原本属于神的荣耀归
于人手所作的偶像,就是犯罪。
你读旧约难道没看到因为偶像跌倒的例子么?出埃及记32章,士师记8章,士师记17章
,整个列王记.......
这是神清楚的命令,如果你很认真对待的话
20:22耶和华对摩西说,你要向以色列人这样说,你们自己看见我从天上和你们说话了。
20:23你们不可作什么神像与我相配,不可为自己作金银的神像。
关于第一个问题,这一类的问题必须从整本圣经的角度来看。否则要么把旧约律法统统
扔掉,要么依然活在律法的辖制下,两种极端都是错误的。
新约中对于是否受律法,有这么几处:
马太福音
5:17就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全.
5-7登山宝训
罗马书
3:20所以凡有血气的没有一个,因行律法,能在神面前称义。因为律法本是叫人知罪。
7:7这样,我们可说什么呢。律法是罪麽。断乎不是。只是非因律法,我就不知何为罪
。非律法说,不可起贪心。我就不知何为贪心。
加拉太书
4:3我们为孩童的时候,受管于世俗小学之下,也是如此。
4:4及至时候满足,神就差遣他的儿子,为女人所生,且生

【在 k*d 的大作中提到】
: 谢谢你花时间带领查经。 一个遗憾是太快了。单单是十诫就有很多可以讨论的。
: 例如:
: 1。十诫对非以色列人的基督徒有法律约束力吗?
: 2。为什么不让以色列人拜偶像? 外邦人可以拜偶像吗?
: 只要不杀人放火伤害他人,拜偶像有什么关系呢?

j*****7
发帖数: 10575
8
中文翻译中一般处理做“忌邪的神”
这个翻译还是很准确的
神的嫉妒,不是一个所谓害怕自己失宠的嫉妒。神的嫉妒处于他本性中的100%圣洁,所
以这位神无法与罪共存。因此神对于罪十分的敏感,所以归向神的人第一样事情就是悔
改认罪,洗心革面。
可以参考一下民数记的这个故事上下文
25:11祭司亚伦的孙子,以利亚撒的儿子非尼哈,使我向以色列人所发的怒消了。因他
在他们中间,以我的忌邪为心,使我不在忌邪中把他们除灭。
25:12因此,你要说,我将我平安的约赐给他。
25:13这约要给他和他的后裔,作为永远当祭司职任的约。因他为神,有忌邪的心,为
以色列人赎罪。

Jealous,

【在 G******e 的大作中提到】
: A jealous God
: NIV:
: Exd 20:5 You shall not bow down to them or worship them; for I, the Lord
: your God, am 【a jealous God】, punishing the children for the sin of the
: fathers to the third and fourth generation of those who hate me,
: Exd 34:14 Do not worship any other god, for the Lord, whose name is Jealous,
: is 【a jealous God】.
: Deu 4:24 For the Lord your God is a consuming fire, 【a jealous God】.
: Deu 6:15 for the Lord your God, who is among you, is 【a jealous God】 and
: his anger will burn against you,

w*******e
发帖数: 6802
9
RE
E*****m
发帖数: 25615
10
哪個語言版本翻來的? 你以為大家不懂英文不知道 jealous 是什麼意思?

【在 j*****7 的大作中提到】
: 中文翻译中一般处理做“忌邪的神”
: 这个翻译还是很准确的
: 神的嫉妒,不是一个所谓害怕自己失宠的嫉妒。神的嫉妒处于他本性中的100%圣洁,所
: 以这位神无法与罪共存。因此神对于罪十分的敏感,所以归向神的人第一样事情就是悔
: 改认罪,洗心革面。
: 可以参考一下民数记的这个故事上下文
: 25:11祭司亚伦的孙子,以利亚撒的儿子非尼哈,使我向以色列人所发的怒消了。因他
: 在他们中间,以我的忌邪为心,使我不在忌邪中把他们除灭。
: 25:12因此,你要说,我将我平安的约赐给他。
: 25:13这约要给他和他的后裔,作为永远当祭司职任的约。因他为神,有忌邪的心,为

相关主题
第二条诫命(出埃及记20:4-5)耶和华、神、上帝、天主、耶稣、基督是否同一神?
从菌斑看,三姓家奴的华人基督徒还不少 (转载)【一年读完圣经】11/2 (3) 使徒行传 7
[一年读完圣经] 出埃及记 简介[圣经学习]2月15日《出埃及记》信实的神(2)摩西的预备(1)
进入TrustInJesus版参与讨论
L******N
发帖数: 1858
11
re

说,

【在 j*****7 的大作中提到】
: 19:1 以色列人出埃及地以后,满了三个月的那一天,就来到西乃的旷野。
: 19:2 他们离了利非订,来到西乃的旷野,就在那里的山下安营。
: 19:3 摩西到神那里,耶和华从山上呼唤他说,你要这样告诉雅各家,晓谕以色列人说,
: 19:4 我向埃及人所行的事,你们都看见了,且看见我如鹰将你们背在翅膀上,带来归
: 我。
: 19:5 如今你们若实在听从我的话,遵守我的约,就要在万民中作属我的子民,因为全
: 地都是我的。
: 19:6 你们要归我作祭司的国度,为圣洁的国民。这些话你要告诉以色列人。
: 19:7 摩西去召了民间的长老来,将耶和华所吩咐他的话都在他们面前陈明。
: 19:8 百姓都同声回答说,凡耶和华所说的,我们都要遵行。摩西就将百姓的话回覆耶

k*d
发帖数: 615
12
为什么惊讶呢? 很多人自己严格的不拜偶像,但可以理解别的拜偶像的人,
因为文化背景不同。
犹太人严格的不拜偶像,但是后来比较可以宽容外族人的拜偶像。
这里有四个亚伯拉罕与偶像的传说,都是来源于塔尔木, 反应了
他们这看似矛盾的两方面的思想:(1。2。说明犹太人自己的严格不拜偶像;
3。4。说明他们对外族人的拜偶像的宽容, 以及更愿使用道德标准而不是意识形态来
衡量外族人。)
1。
亚伯拉罕反抗偶像崇拜时,他的父亲带他去见宁录王。因为他不愿崇拜偶像,宁录王便
令其崇拜火。于是便出现了下面的问答。“亚伯拉罕回答说:‘我们宁愿崇拜灭火的水
。’宁录王接着说:‘那你就崇拜水吧。’亚伯拉罕反驳道:‘既如此,我们宁可崇拜
携带水的云。’宁录说:‘那你就崇拜云。’亚伯拉罕反驳说:‘既如此,我们宁愿崇
拜能吹散云的风。’宁录说:‘那你就崇拜风。’亚伯拉罕又反驳说:‘那我们倒宁愿
崇拜能携带风的人。’”
http://www.china-pub.com/1471121#ml
2。
亞伯拉罕的父親是一個雕刻偶像賣的人,他們家是靠賣偶像賺錢的,當亞伯拉罕漸漸懂
事後,他看見自己的父親製造那些偶像,然後對著那

【在 j*****7 的大作中提到】
: 第2个问题很让我惊讶,不过也好回答。因为神不是偶像,因此把原本属于神的荣耀归
: 于人手所作的偶像,就是犯罪。
: 你读旧约难道没看到因为偶像跌倒的例子么?出埃及记32章,士师记8章,士师记17章
: ,整个列王记.......
: 这是神清楚的命令,如果你很认真对待的话
: 20:22耶和华对摩西说,你要向以色列人这样说,你们自己看见我从天上和你们说话了。
: 20:23你们不可作什么神像与我相配,不可为自己作金银的神像。
: 关于第一个问题,这一类的问题必须从整本圣经的角度来看。否则要么把旧约律法统统
: 扔掉,要么依然活在律法的辖制下,两种极端都是错误的。
: 新约中对于是否受律法,有这么几处:

j*****7
发帖数: 10575
13
你信的是新旧约66卷圣经?
还是犹太野史传说?

【在 k*d 的大作中提到】
: 为什么惊讶呢? 很多人自己严格的不拜偶像,但可以理解别的拜偶像的人,
: 因为文化背景不同。
: 犹太人严格的不拜偶像,但是后来比较可以宽容外族人的拜偶像。
: 这里有四个亚伯拉罕与偶像的传说,都是来源于塔尔木, 反应了
: 他们这看似矛盾的两方面的思想:(1。2。说明犹太人自己的严格不拜偶像;
: 3。4。说明他们对外族人的拜偶像的宽容, 以及更愿使用道德标准而不是意识形态来
: 衡量外族人。)
: 1。
: 亚伯拉罕反抗偶像崇拜时,他的父亲带他去见宁录王。因为他不愿崇拜偶像,宁录王便
: 令其崇拜火。于是便出现了下面的问答。“亚伯拉罕回答说:‘我们宁愿崇拜灭火的水

k*d
发帖数: 615
14
犹太野史传说反应了一些值得我们借鉴的思想。

【在 j*****7 的大作中提到】
: 你信的是新旧约66卷圣经?
: 还是犹太野史传说?

j*****7
发帖数: 10575
15
犹太民族的历史文献(例如约瑟夫的犹太古史),甚至包括次经,可以帮助我们认识了
解当时代的风土人情,了解时代背景
但是,这些都只是“参考书”而已
一旦将参考书上升到绝对真理的水平,与圣经平起平坐,所引起的信仰混乱是显而易见的
圣经之所以为圣经,是因为里面具有神圣的权威,也就是今天所说的圣经无误。而这一
点更是其他历史文献所不具备的
我知道你有一些偏向自由派的想法,这和我很多信仰中的大前提已经是不一样的了
这就是哲学系和神学系的区别

【在 k*d 的大作中提到】
: 犹太野史传说反应了一些值得我们借鉴的思想。
k*d
发帖数: 615
16
佩服你能花这么多时间在这里。你是全职侍奉吗?

见的

【在 j*****7 的大作中提到】
: 犹太民族的历史文献(例如约瑟夫的犹太古史),甚至包括次经,可以帮助我们认识了
: 解当时代的风土人情,了解时代背景
: 但是,这些都只是“参考书”而已
: 一旦将参考书上升到绝对真理的水平,与圣经平起平坐,所引起的信仰混乱是显而易见的
: 圣经之所以为圣经,是因为里面具有神圣的权威,也就是今天所说的圣经无误。而这一
: 点更是其他历史文献所不具备的
: 我知道你有一些偏向自由派的想法,这和我很多信仰中的大前提已经是不一样的了
: 这就是哲学系和神学系的区别

j*****7
发帖数: 10575
17
按照罗马书12:1的说法,每个基督徒都是全时间侍奉
我还不是,信心太小,不堪重用
能在这里和和稀泥,不惹出乱子就不错了
kid,或许你的信仰背景经历导致了你很多的看法或许与圣经的不很一致
但还是建议你看看版上基督徒的讨论,参考一下别人的看法
或许至少可以帮助自己换个角度看问题
我想每个人的认识都或多或少有偏差,但只要存心谦卑,都会越来越接近真理的
神祝福你

【在 k*d 的大作中提到】
: 佩服你能花这么多时间在这里。你是全职侍奉吗?
:
: 见的

k*d
发帖数: 615
18
谢谢你的祝福:
“为你祝福的,我必赐福与他。那咒诅你的,我必咒诅他,地上的万族都要因你得福。
”创世记 12:3

【在 j*****7 的大作中提到】
: 按照罗马书12:1的说法,每个基督徒都是全时间侍奉
: 我还不是,信心太小,不堪重用
: 能在这里和和稀泥,不惹出乱子就不错了
: kid,或许你的信仰背景经历导致了你很多的看法或许与圣经的不很一致
: 但还是建议你看看版上基督徒的讨论,参考一下别人的看法
: 或许至少可以帮助自己换个角度看问题
: 我想每个人的认识都或多或少有偏差,但只要存心谦卑,都会越来越接近真理的
: 神祝福你

1 (共1页)
进入TrustInJesus版参与讨论
相关主题
基督徒是否要遵守旧约律法?论圣经
[一年读完圣经] 1/8 创世记 19-21第二条诫命(出埃及记20:4-5)
[圣经学习]2月14日《出埃及记》信实的神从菌斑看,三姓家奴的华人基督徒还不少 (转载)
以色列人[一年读完圣经] 出埃及记 简介
学习申命记耶和华、神、上帝、天主、耶稣、基督是否同一神?
基督教道德的失敗 (二) 亞伯拉罕通過試驗了嗎?【一年读完圣经】11/2 (3) 使徒行传 7
MORALITY VS. OBEDIANCE[圣经学习]2月15日《出埃及记》信实的神(2)摩西的预备(1)
[一年读完圣经] 1/9 创世记 22-24[一年读经]2月16日《出埃及记》征战的神1
相关话题的讨论汇总
话题: god话题: jealous话题: 19话题: 耶和华话题: lord