E*****m
发帖数: 25615 | 1 约翰福音 20:29
耶穌對他說：「你因為看到了我才信嗎？那沒有看到就信的人，是蒙福的。」 |
J*******g
发帖数: 8775 | 2 没看见就叫“盲“信？
反基使用了他们常用的偷换概念的办法。
基督徒的信仰是以圣经，犹太教，基督教的历史为基础的。而且信徒千年来有很多见证
。基督教的神学理论也是需要理性解释的。
基督教不是盲信。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 约翰福音 20:29
: 耶穌對他說：「你因為看到了我才信嗎？那沒有看到就信的人，是蒙福的。」
|
j*******7
发帖数: 6300 | 3 谁也没看见猴子变成人，连历史记载也没有，你不还是信的很虔诚？可不可说：看见才
信是愚钝，没看见就信的，是理性的。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 约翰福音 20:29
: 耶穌對他說：「你因為看到了我才信嗎？那沒有看到就信的人，是蒙福的。」
|
l*****a
发帖数: 38403 | 4 其实吧，我们不太虔诚，有了新证据可以推翻进化论我们立刻承认
至于你们么，理性是不行的了，盲信和愚昧倒是差不多
【在 j*******7 的大作中提到】
: 谁也没看见猴子变成人，连历史记载也没有，你不还是信的很虔诚？可不可说：看见才
: 信是愚钝，没看见就信的，是理性的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 5
你真的需要讀讀進化論，至少知道 Francis Collin 為什麼要信進化論信到寫書來講。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 谁也没看见猴子变成人，连历史记载也没有，你不还是信的很虔诚？可不可说：看见才
: 信是愚钝，没看见就信的，是理性的。
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E*****m
发帖数: 25615 | 6
「你因為看到了見證才信嗎？那沒有看到就信的人，是蒙福的。」
【在 J*******g 的大作中提到】
: 没看见就叫“盲“信？
: 反基使用了他们常用的偷换概念的办法。
: 基督徒的信仰是以圣经，犹太教，基督教的历史为基础的。而且信徒千年来有很多见证
: 。基督教的神学理论也是需要理性解释的。
: 基督教不是盲信。
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J*******g
发帖数: 8775 | 7 So?
没看见就信=“盲”信。
我懂了。
谢谢。
听到就信呢？
John 9
9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
, “Rabbi, who sinned, this man or his parents, that he was born blind?”
3 “Neither this man nor his parents sinned,” said Jesus, “but this
happened so that the works of God might be displayed in him. 4 As long as it
is day, we must do the works of him who sent me. Night is coming, when no
one can work. 5 While I am in the world, I am the light of the world.”
6 After saying this, he spit on the ground, made some mud with the saliva,
and put it on the man’s eyes. 7 “Go,” he told him, “wash in the Pool of
Siloam” (this word means “Sent”). So the man went and washed, and came
home seeing.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 「你因為看到了見證才信嗎？那沒有看到就信的人，是蒙福的。」
|
A**J
发帖数: 376 | 8 我没看见以Eloihim为ID发贴的，就信是人了，而不是其他什么的。
我也“盲”信了。
him
it
【在 J*******g 的大作中提到】
: So?
: 没看见就信=“盲”信。
: 我懂了。
: 谢谢。
: 听到就信呢？
: John 9
: 9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
: , “Rabbi, who sinned, this man or his parents, that he was born blind?”
: 3 “Neither this man nor his parents sinned,” said Jesus, “but this
: happened so that the works of God might be displayed in him. 4 As long as it
|
l*****a
发帖数: 38403 | 9 任何智商正常的人都知道发帖的只能是人，这叫common sense，
你不会是说你连常识都没有只能见什么信什么？
【在 A**J 的大作中提到】
: 我没看见以Eloihim为ID发贴的，就信是人了，而不是其他什么的。
: 我也“盲”信了。
:
: him
: it
|
A**J
发帖数: 376 | 10 提示，大家现在讨论的主题： 没看到就信=“盲”信？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 任何智商正常的人都知道发帖的只能是人，这叫common sense，
: 你不会是说你连常识都没有只能见什么信什么？
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 11
你不如解釋一下耶穌那幾句話的用意吧！
【在 A**J 的大作中提到】
: 提示，大家现在讨论的主题： 没看到就信=“盲”信？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 12 你解釋一下頂樓耶穌那幾句話吧！
him
it
【在 J*******g 的大作中提到】
: So?
: 没看见就信=“盲”信。
: 我懂了。
: 谢谢。
: 听到就信呢？
: John 9
: 9 As he went along, he saw a man blind from birth. 2 His disciples asked him
: , “Rabbi, who sinned, this man or his parents, that he was born blind?”
: 3 “Neither this man nor his parents sinned,” said Jesus, “but this
: happened so that the works of God might be displayed in him. 4 As long as it
|
J*******g
发帖数: 8775 | 13 耶稣保佑所有没有亲眼见过耶稣，但相信耶稣的死而重生的人。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你解釋一下頂樓耶穌那幾句話吧！
:
: him
: it
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14
為什麼問 『你因為看到了我才信嗎？』 ？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 耶稣保佑所有没有亲眼见过耶稣，但相信耶稣的死而重生的人。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 15 认真问一下，你认为除了人类发帖还有啥生物会发帖的？
【在 A**J 的大作中提到】
: 提示，大家现在讨论的主题： 没看到就信=“盲”信？
|
A**J
发帖数: 376 | 16 有些人不见棺材不掉泪，不撞南墙不回头。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 為什麼問 『你因為看到了我才信嗎？』 ？
|
A**J
发帖数: 376 | 17 你的结论正说明 没看到就信 不等于 “盲”信
（BTW,满足你好奇心，给电脑编个代码，可自动发帖）
【在 l*****a 的大作中提到】
: 认真问一下，你认为除了人类发帖还有啥生物会发帖的？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 18
其實就是要人別認真要求證據就是了。
【在 A**J 的大作中提到】
: 有些人不见棺材不掉泪，不撞南墙不回头。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 19 我好像没做什么结论
编码的不是人？
【在 A**J 的大作中提到】
: 你的结论正说明 没看到就信 不等于 “盲”信
: （BTW,满足你好奇心，给电脑编个代码，可自动发帖）
|
A**J
发帖数: 376 | 20 要認真求證據，但并不是所有證據能直接可看得见的，有些是间接的。
耶稣受死和复活只有当时部分人亲眼所见，后人无法亲眼看到这段历史，但通过所见之
人的传播及圣经记载，可以相信耶稣死而复活。
不能亲眼看到證據而相信就是盲信，你这个标题太武断了。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 其實就是要人別認真要求證據就是了。
|
|
|
l*****a
发帖数: 38403 | 21 为什么能相信？另外除了你们的圣经还有什么记载说你们的耶稣死了复活了？你们耶稣
的记录基本都没有吧
【在 A**J 的大作中提到】
: 要認真求證據，但并不是所有證據能直接可看得见的，有些是间接的。
: 耶稣受死和复活只有当时部分人亲眼所见，后人无法亲眼看到这段历史，但通过所见之
: 人的传播及圣经记载，可以相信耶稣死而复活。
: 不能亲眼看到證據而相信就是盲信，你这个标题太武断了。
|
A**J
发帖数: 376 | 22
"任何智商正常的人都知道发帖的只能是人"。 即不用看到就相信"Eloihim"是人
编码后，电脑可随机取ID如Eloihim，并随机发贴。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 我好像没做什么结论
: 编码的不是人？
|
l*****a
发帖数: 38403 | 23 知道和信是一回事不？
编码的照旧是人，对不？除非电脑会行使它自己的独立意志它永远是被人类操纵的，对
不？
这有什么好狡辩的?
【在 A**J 的大作中提到】
:
: "任何智商正常的人都知道发帖的只能是人"。 即不用看到就相信"Eloihim"是人
: 编码后，电脑可随机取ID如Eloihim，并随机发贴。
|
A**J
发帖数: 376 | 24 跑题了。我们可另开题专门讨论耶稣死而复活记载。
我们应先专注主题，即 没看到就信=“盲”信？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为什么能相信？另外除了你们的圣经还有什么记载说你们的耶稣死了复活了？你们耶稣
: 的记录基本都没有吧
|
E*****m
发帖数: 25615 | 25
不用在『盲』字上大做文章， 信仰就是在證據缺乏下還相信，
這你同意吧？
http://www.thefreedictionary.com/faith
你自己說說基督教很鼓勵信徒追根究底的研究聖經是真是假嗎？
你說說你自己研究過嗎？ 如果有，怎樣研究的？
【在 A**J 的大作中提到】
: 跑题了。我们可另开题专门讨论耶稣死而复活记载。
: 我们应先专注主题，即 没看到就信=“盲”信？
|
A**J
发帖数: 376 | 26 “知道”是在100%确凿证据下的主观认可，“相信”是在没有（或无法）获得确凿证据
下,经推导分析的主观认可。
Eloihim发帖，一种可能是一个人取Eloihim为ID而写的。另一种可能是电脑随机取
Eloihim为ID并随机发贴的。
你并没有获得100%确凿证据（除非你亲眼所见，是人在写和发那个贴）,你只是根据贴
内容经推导分析去相信Eloihim是人而已，你虽用“知道”，其实是“相信”。
你这个“相信”是对的，虽没看到其人，但不是 “盲”信。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 知道和信是一回事不？
: 编码的照旧是人，对不？除非电脑会行使它自己的独立意志它永远是被人类操纵的，对
: 不？
: 这有什么好狡辩的?
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A**J
发帖数: 376 | 27
那你就把标题改了吧.
信仰就是在證據缺乏下還相信，
同意, 因有些證據无法获得，如未来发生的事.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不用在『盲』字上大做文章， 信仰就是在證據缺乏下還相信，
: 這你同意吧？
: http://www.thefreedictionary.com/faith
: 你自己說說基督教很鼓勵信徒追根究底的研究聖經是真是假嗎？
: 你說說你自己研究過嗎？ 如果有，怎樣研究的？
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E*****m
发帖数: 25615 | 28
不需要啊！ 基督教講究證據嗎？ 你自己說說。
這不就是不在乎證據嗎？ 事實上，基督教連過去的
事也不在乎證據， 也不在乎科學的證據。 講究的
就是『信就是所望之事的实底 是未见之事的确据』
這其實就是不要證據的意思。 你心平氣和的想想，
你的基督教會帶你們認真研究過聖經記載的真偽嗎？
還是強調用信心就好？
不需要回答我。
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 那你就把标题改了吧.
: 信仰就是在證據缺乏下還相信，
: 同意, 因有些證據无法获得，如未来发生的事.
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A**J
发帖数: 376 | 29
当然講究證據，这也是查经班，见证会的内容之一。
当然在乎證據，只是有些證據无法获得。
研究證據、推导分析和強調用信心并存。
总之，没看到就信是“盲信”至少不合逻辑。 你的这个“盲信”的标题必须改。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 不需要啊！ 基督教講究證據嗎？ 你自己說說。
: 這不就是不在乎證據嗎？ 事實上，基督教連過去的
: 事也不在乎證據， 也不在乎科學的證據。 講究的
: 就是『信就是所望之事的实底 是未见之事的确据』
: 這其實就是不要證據的意思。 你心平氣和的想想，
: 你的基督教會帶你們認真研究過聖經記載的真偽嗎？
: 還是強調用信心就好？
: 不需要回答我。
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l*****a
发帖数: 38403 | 30 除非你是说，编这个码的不是人，不然我看不出你在狡辩什么
至于知道和相信是这么用滴：我知道你是人，我相信你是个有自尊的人，不会认为自己
是耶稣说的吃以色列人碎渣滓的狗
【在 A**J 的大作中提到】
: “知道”是在100%确凿证据下的主观认可，“相信”是在没有（或无法）获得确凿证据
: 下,经推导分析的主观认可。
: Eloihim发帖，一种可能是一个人取Eloihim为ID而写的。另一种可能是电脑随机取
: Eloihim为ID并随机发贴的。
: 你并没有获得100%确凿证据（除非你亲眼所见，是人在写和发那个贴）,你只是根据贴
: 内容经推导分析去相信Eloihim是人而已，你虽用“知道”，其实是“相信”。
: 你这个“相信”是对的，虽没看到其人，但不是 “盲”信。
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E*****m
发帖数: 25615 | 31
你還是沒懂我在說什麼。
我問你， 你們查經班研究過聖經記載的真偽嗎？ 還是直接說聖經裡的都是真的？
你們的見證會有提出任何客觀證據嗎？ 還是只有一些根本經不起檢驗的個人心理感受
？
如果有，你說說看。
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 当然講究證據，这也是查经班，见证会的内容之一。
: 当然在乎證據，只是有些證據无法获得。
: 研究證據、推导分析和強調用信心并存。
: 总之，没看到就信是“盲信”至少不合逻辑。 你的这个“盲信”的标题必须改。
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J*******g
发帖数: 8775 | 32 圣经是值得信任的。
我以后会翻译一个网上的课程。
你也可以自己看：
https://bible.org/series/bibliology-and-hermeneutics
Section 3.
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你還是沒懂我在說什麼。
: 我問你， 你們查經班研究過聖經記載的真偽嗎？ 還是直接說聖經裡的都是真的？
: 你們的見證會有提出任何客觀證據嗎？ 還是只有一些根本經不起檢驗的個人心理感受
: ？
: 如果有，你說說看。
|
A**J
发帖数: 376 | 33 编码的是人，但ID为Eloihim不一定就是人，也可能是电脑随机取ID时碰巧选的。所以
当你看到Eloihim发帖时，这个Eloihim可能只是个电脑而已，其贴也可能是电脑自动写
的。
好奇问一下，你是文科生吧？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 除非你是说，编这个码的不是人，不然我看不出你在狡辩什么
: 至于知道和相信是这么用滴：我知道你是人，我相信你是个有自尊的人，不会认为自己
: 是耶稣说的吃以色列人碎渣滓的狗
|
E*****m
发帖数: 25615 | 34 你上次也答應過會貼東西， 結果也沒貼， 你覺得
你還有信用嗎？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 圣经是值得信任的。
: 我以后会翻译一个网上的课程。
: 你也可以自己看：
: https://bible.org/series/bibliology-and-hermeneutics
: Section 3.
|
j*******7
发帖数: 6300 | 35 楼主和很多反基只能思考肉眼看得见、肉手摸得着的事儿，对需要心灵感悟的大道理连
门都还不知道朝那个方向开呢。 |
E*****m
发帖数: 25615 | 36
一分鐘語言與邏輯(十ㄧ）敬畏狗屁道理？
甲： 人之所以會不快樂是因為沒有轉動心中的輪子。
乙： 這是什麼狗屁不通的道理？ ！
甲： 上等人聽到真理的時候， 心生敬畏，會認出這是真理，心悅誠服，努力遵行。中
等人聽到真理的時候，會努力理解，試著去悟出其中的道理。只有下等人聽到真理的時
候會狂妄自大的批評這是狗屁道理。你要做哪種人？
乙： 請問你聽到真正的狗屁道理的時候， 你會如何反應？你會是哪等人？
你覺得甲該如何回答？
總有一些人在別人説他們的真理狗屁不通的時候，來這套故作高深的樣子， 好像用優
越感就可以把自己的說法變成真理，是別人不心虛才不能接受。這個有時可以唬住一些
人，還挺管用的。
但是詭辯經不起分析， 狗屁道理太多了， 誰那麼無聊去理解你的狗屁道理？你覺得你
有道理，你就有責任講清楚，以理服人，否則大家沒必要去敬畏你的狗屁道理。
發信人: lifestreamin (IS), 信區: TrustInJesus
標題: Re: 不知反基們能否理解聖經中所啟示的三個生命四個律
發信站: BBS 未名空間站(Tue Oct 9 00:43:29 2012, 美東)
看樣子你們真是無知者無畏。把大學課程講給幼稚園的小朋友聽，可惜了。
【在 j*******7 的大作中提到】
: 楼主和很多反基只能思考肉眼看得见、肉手摸得着的事儿，对需要心灵感悟的大道理连
: 门都还不知道朝那个方向开呢。
|
A**J
发帖数: 376 | 37
我当然研究，因有些直接證據无法获得，不能确定时先凭信心相信聖經是真的，除非以
后发现有反面證據推翻。
且不论其證據是否都客觀，我说見證會是回应你的“基督教講究證據嗎？”之说，其目
的之一就是講究證據。
别扯远了，还是回到改正你的“没看到就信,是盲信”这个谬论吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 一分鐘語言與邏輯(十ㄧ）敬畏狗屁道理？
: 甲： 人之所以會不快樂是因為沒有轉動心中的輪子。
: 乙： 這是什麼狗屁不通的道理？ ！
: 甲： 上等人聽到真理的時候， 心生敬畏，會認出這是真理，心悅誠服，努力遵行。中
: 等人聽到真理的時候，會努力理解，試著去悟出其中的道理。只有下等人聽到真理的時
: 候會狂妄自大的批評這是狗屁道理。你要做哪種人？
: 乙： 請問你聽到真正的狗屁道理的時候， 你會如何反應？你會是哪等人？
: 你覺得甲該如何回答？
: 總有一些人在別人説他們的真理狗屁不通的時候，來這套故作高深的樣子， 好像用優
|
E*****m
发帖数: 25615 | 38
這不就是了？ 你不就是信沒證據的東西？
不能被客觀檢驗的證據算證據嗎？
憑信心的信，不是盲信是什麼？
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 我当然研究，因有些直接證據无法获得，不能确定时先凭信心相信聖經是真的，除非以
: 后发现有反面證據推翻。
: 且不论其證據是否都客觀，我说見證會是回应你的“基督教講究證據嗎？”之说，其目
: 的之一就是講究證據。
: 别扯远了，还是回到改正你的“没看到就信,是盲信”这个谬论吧。
|
A**J
发帖数: 376 | 39
未来发生的事你有直接證據吗？你不相信明天会发生任何让你相信的事吗？
嗯？你对盲信的定义是什么？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這不就是了？ 你不就是信沒證據的東西？
: 不能被客觀檢驗的證據算證據嗎？
: 憑信心的信，不是盲信是什麼？
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E*****m
发帖数: 25615 | 40
沒直接證據，但是你需要去相信沒證據的事嗎？ 尤其是以前都沒發生過的，
也不在你控制下的事情。
不需要證據的去相信某些事情。
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 未来发生的事你有直接證據吗？你不相信明天会发生任何让你相信的事吗？
: 嗯？你对盲信的定义是什么？
|
|
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A**J
发帖数: 376 | 41
以前發生的事若只有部分人亲眼所见并记载给后人看，且无反证其误，后人相信了是盲
信吗？
以后發生的事如明早出太阳，你现在有直接證據验证吗？你相信吗？是盲信吗？
没看到證據去相信是盲信吗？ 听说的算吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 沒直接證據，但是你需要去相信沒證據的事嗎？ 尤其是以前都沒發生過的，
: 也不在你控制下的事情。
: 不需要證據的去相信某些事情。
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l*****a
发帖数: 38403 | 42 if
【在 A**J 的大作中提到】
: 编码的是人，但ID为Eloihim不一定就是人，也可能是电脑随机取ID时碰巧选的。所以
: 当你看到Eloihim发帖时，这个Eloihim可能只是个电脑而已，其贴也可能是电脑自动写
: 的。
: 好奇问一下，你是文科生吧？
|
J*******g
发帖数: 8775 | 43 我说我以后要贴，这还没来得及。你就开始提信用了。你真是心急啊。而且我把链接已
经贴了，你要着急也可以自己看啊。我只是翻译而已。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 你上次也答應過會貼東西， 結果也沒貼， 你覺得
: 你還有信用嗎？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 44
如果有多方紀錄， 那麼有可信的價值。
聖經反證太多了，估計你根本不在乎，所以都不知道，沒錯吧？
如果你曾經試圖反證聖經， 你說說你試圖反證過什麼。 是不是根本沒有
試圖反證過？
這是自然規律。 你信的東西是規律嗎？
你相信明天太陽從西邊出來？ 你不相信嗎？ 為什麼？
你信的東西比太陽從西邊出來更不可思議， 你怎麼就沒問題？
你真的把耶穌說的『看』就只解釋成眼睛看啊？
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 以前發生的事若只有部分人亲眼所见并记载给后人看，且无反证其误，后人相信了是盲
: 信吗？
: 以后發生的事如明早出太阳，你现在有直接證據验证吗？你相信吗？是盲信吗？
: 没看到證據去相信是盲信吗？ 听说的算吗？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 45
你答應的是要貼你自己相信聖經的理由，貼別人的東西做什麼？
【在 J*******g 的大作中提到】
: 我说我以后要贴，这还没来得及。你就开始提信用了。你真是心急啊。而且我把链接已
: 经贴了，你要着急也可以自己看啊。我只是翻译而已。
|
A**J
发帖数: 376 | 46
看过诸如尸体被盗、门徒撒谎之类的反证。都是猜测，也无客观证据。我不信，
你信，难道就不是盲信了吗？
我相信是上帝制定的，你相信是自然而然的。都凭信心，都是盲信吗？
全是你武断出来，你认定的。难道不是盲信吗？
『看』可解釋成亲身感受。那没有亲身感受而信别人说的就是盲信吗？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你答應的是要貼你自己相信聖經的理由，貼別人的東西做什麼？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 47
這幾樣，你有什麼正面的證據嗎？
如果沒客觀證據，就是盲信。
是的。 否則你可以拿出客觀證據。
有什麼比自然規律更客觀的嗎？
要『客觀』證據，拿得出就不是盲信， 謝謝！
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 看过诸如尸体被盗、门徒撒谎之类的反证。都是猜测，也无客观证据。我不信，
: 你信，难道就不是盲信了吗？
: 我相信是上帝制定的，你相信是自然而然的。都凭信心，都是盲信吗？
: 全是你武断出来，你认定的。难道不是盲信吗？
: 『看』可解釋成亲身感受。那没有亲身感受而信别人说的就是盲信吗？
|
A**J
发帖数: 376 | 48 你这些表达的意思基本一致，我来归纳一下吧。
如果没有亲身感受、没有拿出客观证据时，听信他人所讲的就是盲信。基本上是这个意
思吧？
说通俗点，就是那种“不见棺材不掉泪”。大致没错吧？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這幾樣，你有什麼正面的證據嗎？
: 如果沒客觀證據，就是盲信。
: 是的。 否則你可以拿出客觀證據。
: 有什麼比自然規律更客觀的嗎？
: 要『客觀』證據，拿得出就不是盲信， 謝謝！
|
E*****m
发帖数: 25615 | 49
差不多，尤其是每個人的『親身感受』還互相矛盾的時候。
這樣說沒什麼意思。
盲信就是沒有客觀證據就輕信的意思， 要求足夠證據不是什麼壞事。
耶穌的話其實大家都懂， 就是說他比較喜歡那些不要求太多證據的人。
【在 A**J 的大作中提到】
: 你这些表达的意思基本一致，我来归纳一下吧。
: 如果没有亲身感受、没有拿出客观证据时，听信他人所讲的就是盲信。基本上是这个意
: 思吧？
: 说通俗点，就是那种“不见棺材不掉泪”。大致没错吧？
|
A**J
发帖数: 376 | 50
你每天早晨听广播读新闻，都是既没亲身感受、也没拿出客观证据，那你相信所发生的
事吗？你是每天活在盲信中吗？
也对，耶穌复活当时只有一些人亲眼所见耶穌显现，后人再无法亲眼看到这段历史，耶
穌再来就是将来末日审判了，你现在也无法获得将来发生的证据。怎么办，如果你接受
基督教，你就要凭信心去相信，至少你先假定是对的，当发现反证时再推翻。
再举一例，假设你迷路在深山里，走到一个岔口，有个路牌写着“左：死路危险。右：
通往大道”。你该如何？原地不动等死？不听劝阻走左？相信走右安全？你没有证据，
这个相信是盲信吗？如果是盲信，那这个“盲信”就很有必要了。
要求足夠證據的确不是什麼壞事，在科研实验中是必须的。但在现实社会中，不是样样
都能有证据的，未来人生需要你凭信心去选择的。
你之前引用的这句很对，『信就是所望之事的实底 是未见之事的确据』
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 差不多，尤其是每個人的『親身感受』還互相矛盾的時候。
: 這樣說沒什麼意思。
: 盲信就是沒有客觀證據就輕信的意思， 要求足夠證據不是什麼壞事。
: 耶穌的話其實大家都懂， 就是說他比較喜歡那些不要求太多證據的人。
|
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 51
你要是只信一家，而其他家都說得不一樣，那就是盲信。 你是只信 Fox News 嗎？
這不就是沒有可靠證據嗎？
你可以試圖判斷那路牌是誰做的， 你可以眺望一下兩邊， 這些都是要求證據的舉動，
沒什麼不對。
路牌上說『請在前面懸岩往下跳，不會有事』， 你還繼續盲信嗎？
中是必须的。但在现实社会中，不是样样
有什麼東西是沒證據但是你一定要相信的呢？
【在 A**J 的大作中提到】
:
: 你每天早晨听广播读新闻，都是既没亲身感受、也没拿出客观证据，那你相信所发生的
: 事吗？你是每天活在盲信中吗？
: 也对，耶穌复活当时只有一些人亲眼所见耶穌显现，后人再无法亲眼看到这段历史，耶
: 穌再来就是将来末日审判了，你现在也无法获得将来发生的证据。怎么办，如果你接受
: 基督教，你就要凭信心去相信，至少你先假定是对的，当发现反证时再推翻。
: 再举一例，假设你迷路在深山里，走到一个岔口，有个路牌写着“左：死路危险。右：
: 通往大道”。你该如何？原地不动等死？不听劝阻走左？相信走右安全？你没有证据，
: 这个相信是盲信吗？如果是盲信，那这个“盲信”就很有必要了。
: 要求足夠證據的确不是什麼壞事，在科研实验中是必须的。但在现实社会中，不是样样
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A**J
发帖数: 376 | 52 首先声明，我曾说过随便拿块石头就拜为神，是盲信。
根据以往有限经验证据经分析判断，相信以前或将来发生的无法验证之事是理性的信。
你反驳的都是假定毫无证据和分析的前提下，这和我讲的是两回事。
继续往下看。
若其他家多数都說得一樣，信了就不盲信了？你获得客观证据了吗？
多数人认为圣经是真实的，信了为何就盲信了？
，沒什麼不對。
这是我说的理性的信。
而按你的观点，并没有亲身体验过或获得客观证据，就是盲信。
无经验分析，是盲信无争议。
将来发生之事。 你呢？因沒体验和證據就什么都不信？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你要是只信一家，而其他家都說得不一樣，那就是盲信。 你是只信 Fox News 嗎？
: 這不就是沒有可靠證據嗎？
: 你可以試圖判斷那路牌是誰做的， 你可以眺望一下兩邊， 這些都是要求證據的舉動，
: 沒什麼不對。
: 路牌上說『請在前面懸岩往下跳，不會有事』， 你還繼續盲信嗎？
: 中是必须的。但在现实社会中，不是样样
: 有什麼東西是沒證據但是你一定要相信的呢？
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l*****a
发帖数: 38403 | 53 你信你的神存在并复活是不是盲信？
【在 A**J 的大作中提到】
: 首先声明，我曾说过随便拿块石头就拜为神，是盲信。
: 根据以往有限经验证据经分析判断，相信以前或将来发生的无法验证之事是理性的信。
: 你反驳的都是假定毫无证据和分析的前提下，这和我讲的是两回事。
: 继续往下看。
:
: 若其他家多数都說得一樣，信了就不盲信了？你获得客观证据了吗？
: 多数人认为圣经是真实的，信了为何就盲信了？
: ，沒什麼不對。
: 这是我说的理性的信。
: 而按你的观点，并没有亲身体验过或获得客观证据，就是盲信。
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A**J
发帖数: 376 | 54 no
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你信你的神存在并复活是不是盲信？
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E*****m
发帖数: 25615 | 55
比較客觀。 尤其是敵對方都說得一樣的話。
因為沒有客觀證據。
其實我不懂你在這裡爭什麼， 基督教強調的就是要有信心， 很大的信心，
整天唱詩歌的鞏固信心， 沒見過就信最好，沒聽過就信更好，
如果有堅強的證據的話，根本不需要強調這些。
教會裡也不強調研究中東歷史地理，不研究聖經批判， 大多數信徒連
耶穌平常用什麼語言都不知道（你知道嗎？） 這像是『理性的信』嗎？
【在 A**J 的大作中提到】
: 首先声明，我曾说过随便拿块石头就拜为神，是盲信。
: 根据以往有限经验证据经分析判断，相信以前或将来发生的无法验证之事是理性的信。
: 你反驳的都是假定毫无证据和分析的前提下，这和我讲的是两回事。
: 继续往下看。
:
: 若其他家多数都說得一樣，信了就不盲信了？你获得客观证据了吗？
: 多数人认为圣经是真实的，信了为何就盲信了？
: ，沒什麼不對。
: 这是我说的理性的信。
: 而按你的观点，并没有亲身体验过或获得客观证据，就是盲信。
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l*****a
发帖数: 38403 | 56 有直接间接的证据么？
【在 A**J 的大作中提到】
: no
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A**J
发帖数: 376 | 57
都是多数人都說得一樣，怎么一个客觀，另一个不客觀。双重标准？
我一直围绕你的标题论述，而你几次试图跑题被我拽回。我再归纳一下，
你的观点：如果没有亲身体验、没有拿出客观证据时，听信他人所讲的就是盲信。
我的观点：根据以往有限经验证据经分析判断，对无法验证之事，听信他人所讲并非盲
信。
好，沒聽過就信更好，
"基督教強調的就是要有信心"没错，但并非要无理性盲信。
你的这个要求让我明白神学院的必要性了。普通民众无须花大量时间精力去研究那些细
节，根据经验感受去领悟基本核心内容就不错了。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 比較客觀。 尤其是敵對方都說得一樣的話。
: 因為沒有客觀證據。
: 其實我不懂你在這裡爭什麼， 基督教強調的就是要有信心， 很大的信心，
: 整天唱詩歌的鞏固信心， 沒見過就信最好，沒聽過就信更好，
: 如果有堅強的證據的話，根本不需要強調這些。
: 教會裡也不強調研究中東歷史地理，不研究聖經批判， 大多數信徒連
: 耶穌平常用什麼語言都不知道（你知道嗎？） 這像是『理性的信』嗎？
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A**J
发帖数: 376 | 58 圣经记载，一些非圣经记载，另外，信主后有心灵感应（你会说是自我心理暗示。灵
spirit是非物质的，你我还无共同语言，我在此只提一下，不想讨论下去）
【在 l*****a 的大作中提到】
: 有直接间接的证据么？
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l*****a
发帖数: 38403 | 59 非圣经记载在哪里？ 基督徒的读经笔记？
【在 A**J 的大作中提到】
: 圣经记载，一些非圣经记载，另外，信主后有心灵感应（你会说是自我心理暗示。灵
: spirit是非物质的，你我还无共同语言，我在此只提一下，不想讨论下去）
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E*****m
发帖数: 25615 | 60
講到最後你其實還是盲信， 不是嗎？ 你認為神學院有研究過就好， 你不在乎的。
其實神學院也沒研究出什麼東西， 每個教派的神學院得到的結論都是那教派是對的，
很湊巧。
【在 A**J 的大作中提到】
: 圣经记载，一些非圣经记载，另外，信主后有心灵感应（你会说是自我心理暗示。灵
: spirit是非物质的，你我还无共同语言，我在此只提一下，不想讨论下去）
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A**J
发帖数: 376 | 61
你講到什么了？我说“研究中東歷史地理、 耶穌平常用什麼語言”太专业的由神学院
研究，怎么就盲信了。中小学、大学博士都学自然科学。那大学博士以下学简单自然科
学的都是盲信？
，很湊巧。
你又避重就轻，试图偏离你的主题。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 講到最後你其實還是盲信， 不是嗎？ 你認為神學院有研究過就好， 你不在乎的。
: 其實神學院也沒研究出什麼東西， 每個教派的神學院得到的結論都是那教派是對的，
: 很湊巧。
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A**J
发帖数: 376 | 62 另开题吧。
我知道的有《犹太古史》，不过我也没太深入研究，版内资深基督徒可能愿意解答。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 非圣经记载在哪里？ 基督徒的读经笔记？
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E*****m
发帖数: 25615 | 63
你中小學都不做實驗的？ 實驗的目的就是讓你不要盲信， 自己去檢驗事實是怎樣，
不要盲信課本。
你好歹也拜耶穌當偶像， 連你的偶像講的是什麼語言都不知道， 你像是關心過
耶穌嗎？
【在 A**J 的大作中提到】
: 另开题吧。
: 我知道的有《犹太古史》，不过我也没太深入研究，版内资深基督徒可能愿意解答。
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l*****a
发帖数: 38403 | 64 你“知道”的是哪一段阿？Josephus的东西在这个版面被讨论过无数次
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/918243.html
不需要吧，很符合盲信这个主题
【在 A**J 的大作中提到】
: 另开题吧。
: 我知道的有《犹太古史》，不过我也没太深入研究，版内资深基督徒可能愿意解答。
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J*******g
发帖数: 8775 | 65 反基的老问题了，耶稣存在是没啥问题的。
http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_Jesus
Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed, while
expressing a wide spectrum of opinions on how accurately the views of the
historical Jesus are reflected in the picture presented by the early
Christian movement
至于耶稣到底有没有死后重生，没有历史上确凿的证据证实或证伪。
http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Jesus
我作为基督徒，认为耶稣的死与重生都是历史上真实存在的。（见Jewish Messiah项）。
相信这是一个最合理的想法。耶稣的门徒（除了John）为了一个不存在的人不惜自己的
生命，（按某个反基的说法，为了钱命都不要了）是不符合正常人的思维的。正常的逻
辑必然是耶稣让所有门徒信服，他就是救世主，信耶稣得永生，他的门徒才会为了福音
，放弃一切。他的门徒写的记载在圣经中的都是真的。
最令人信服的是保罗的转化，本来他是一个基督徒的迫害者，突然变成了基督徒。最后
也被处死。（某个反基为了证明保罗有问题，说保罗是精神病）。我们可以看到你可以
想很多可能，但是最直接的可能就是圣经中说的都是真的。
【在 A**J 的大作中提到】
: 另开题吧。
: 我知道的有《犹太古史》，不过我也没太深入研究，版内资深基督徒可能愿意解答。
|
l*****a
发帖数: 38403 | 66 按你的说法你和楼主相信他死而复活是不是盲信？
）。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 反基的老问题了，耶稣存在是没啥问题的。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Existence_of_Jesus
: Virtually all modern scholars of antiquity agree that Jesus existed, while
: expressing a wide spectrum of opinions on how accurately the views of the
: historical Jesus are reflected in the picture presented by the early
: Christian movement
: 至于耶稣到底有没有死后重生，没有历史上确凿的证据证实或证伪。
: http://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Jesus
: 我作为基督徒，认为耶稣的死与重生都是历史上真实存在的。（见Jewish Messiah项）。
: 相信这是一个最合理的想法。耶稣的门徒（除了John）为了一个不存在的人不惜自己的
|
A**J
发帖数: 376 | 67
，不要盲信課本。
当然做實驗，但仅有限部分。是把課本全部内容都做實驗来求证？不能做的部分，能相
信吗？
我认为可以信，是理性相信。而你认为不可以信，信了就是盲信。
根据你我观点，“
你的观点：如果没有亲身体验、没有拿出客观证据时，听信他人所讲的就是盲信。
我的观点：根据以往有限经验证据经分析判断，对无法验证之事，听信他人所讲并非盲
信。”
知道讲的内容道理比知道用什麼語言讲重要的多。看样子你知道，我也好奇想知道，你
说说什麼語言。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 你中小學都不做實驗的？ 實驗的目的就是讓你不要盲信， 自己去檢驗事實是怎樣，
: 不要盲信課本。
: 你好歹也拜耶穌當偶像， 連你的偶像講的是什麼語言都不知道， 你像是關心過
: 耶穌嗎？
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A**J
发帖数: 376 | 68 关于Jesus of Nazareth那段，为何是“公认的伪造品”？
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你“知道”的是哪一段阿？Josephus的东西在这个版面被讨论过无数次
: http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/918243.html
: 不需要吧，很符合盲信这个主题
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A**J
发帖数: 376 | 69 按我和楼主观点，见上，
我认为不是盲信，是理性相信。而楼主认为是盲信，不但这个，楼主大概除了信能看的
见摸的着外，其他都盲信，每天活在盲信中，找不着北。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 按你的说法你和楼主相信他死而复活是不是盲信？
:
: ）。
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l*****a
发帖数: 38403 | 70 你想说的是哪一段麻烦你引用一下
【在 A**J 的大作中提到】
: 关于Jesus of Nazareth那段，为何是“公认的伪造品”？
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l*****a
发帖数: 38403 | 71 信一个被处死的人是他的爸爸，创造宇宙，死了之后又复活了什么的的根据是一本漏洞
百出的故事书，你说这是不是盲信？
【在 A**J 的大作中提到】
: 按我和楼主观点，见上，
: 我认为不是盲信，是理性相信。而楼主认为是盲信，不但这个，楼主大概除了信能看的
: 见摸的着外，其他都盲信，每天活在盲信中，找不着北。
|
A**J
发帖数: 376 | 72 就在你给的link里
【在 l*****a 的大作中提到】
: 你想说的是哪一段麻烦你引用一下
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A**J
发帖数: 376 | 73 No.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 信一个被处死的人是他的爸爸，创造宇宙，死了之后又复活了什么的的根据是一本漏洞
: 百出的故事书，你说这是不是盲信？
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J*******g
发帖数: 8775 | 74 所谓圣经漏洞百出是你自己的感觉。基督徒可没这么觉得。
就像zhaowedao一样怎么读不通，怎么有矛盾怎么读，什么好书都读不出好来。
这些都是反基的想法。
基督徒认为圣经是这么多作者这么多年写的书放在一起的，而且圣经的主题这么完整，
已经是奇迹了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 信一个被处死的人是他的爸爸，创造宇宙，死了之后又复活了什么的的根据是一本漏洞
: 百出的故事书，你说这是不是盲信？
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A**J
发帖数: 376 | 75 对。 其实我回贴中的那个简单“No”字就是对其整个句子的否定。
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所谓圣经漏洞百出是你自己的感觉。基督徒可没这么觉得。
: 就像zhaowedao一样怎么读不通，怎么有矛盾怎么读，什么好书都读不出好来。
: 这些都是反基的想法。
: 基督徒认为圣经是这么多作者这么多年写的书放在一起的，而且圣经的主题这么完整，
: 已经是奇迹了。
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s*********t
发帖数: 4253 | 76 其实每个人都相信没亲眼见过的事物。比如北极光。
（大家就凭照片就相信它的存在，照片也可以PS的好吧。要亲眼看才行啊！）
老E你亲眼见过北极光么？
再给个列子，地心吸力，你能亲眼看见它么？哦你看不见，为何你相信它存在呢？
（请不要用什么书本掉下来给我解释，那是书本不是地心吸力！） |
l*****a
发帖数: 38403 | 77 不会是这段吧，lol
Jesus of Nazareth (c. 5 BCE – 30 CE), son of Joseph，leader of a small
Jewish sect who was crucified; Jews who believed him to be the Messiah were
the first Christians, also known as Jewish Christians. Christians and
Messianic Jews believe him to be the real Messiah.
【在 A**J 的大作中提到】
: 关于Jesus of Nazareth那段，为何是“公认的伪造品”？
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l*****a
发帖数: 38403 | 78 为什么不是？
【在 A**J 的大作中提到】
: No.
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l*****a
发帖数: 38403 | 79 循环论证大师，你们看不出来有两个可能，盲信，或者无知，
那佛经才叫真正的奇迹，你们这区区两本书算什么，更别说里面压根就是混乱不堪，彼
此冲突
【在 J*******g 的大作中提到】
: 所谓圣经漏洞百出是你自己的感觉。基督徒可没这么觉得。
: 就像zhaowedao一样怎么读不通，怎么有矛盾怎么读，什么好书都读不出好来。
: 这些都是反基的想法。
: 基督徒认为圣经是这么多作者这么多年写的书放在一起的，而且圣经的主题这么完整，
: 已经是奇迹了。
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J*******g
发帖数: 8775 | 80 这都是你们反基的观点。
是啊基督徒，基督教的一切，在你们眼里什么都不是。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 循环论证大师，你们看不出来有两个可能，盲信，或者无知，
: 那佛经才叫真正的奇迹，你们这区区两本书算什么，更别说里面压根就是混乱不堪，彼
: 此冲突
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l*****a
发帖数: 38403 | 81 你的逻辑认真无敌
【在 J*******g 的大作中提到】
: 这都是你们反基的观点。
: 是啊基督徒，基督教的一切，在你们眼里什么都不是。
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A**J
发帖数: 376 | 82 [ 75 ]
【在 l*****a 的大作中提到】
: 为什么不是？
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A**J
发帖数: 376 | 83 不是。仔细读贴（别人的和自己的）。
were
【在 l*****a 的大作中提到】
: 不会是这段吧，lol
: Jesus of Nazareth (c. 5 BCE – 30 CE), son of Joseph，leader of a small
: Jewish sect who was crucified; Jews who believed him to be the Messiah were
: the first Christians, also known as Jewish Christians. Christians and
: Messianic Jews believe him to be the real Messiah.
|
A**J
发帖数: 376 | 84 对。 楼主何止把“理性相信”理解成盲信，在其那篇“破解基督教(一) 破解世界末日
”贴中，把“知道”都理解成盲信了。 这几天也不见他来这，大概是出去玩时对什么
都盲信，盲信盲的迷了路(kidding)。 祝他一切安康吧(seriously)。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 其实每个人都相信没亲眼见过的事物。比如北极光。
: （大家就凭照片就相信它的存在，照片也可以PS的好吧。要亲眼看才行啊！）
: 老E你亲眼见过北极光么？
: 再给个列子，地心吸力，你能亲眼看见它么？哦你看不见，为何你相信它存在呢？
: （请不要用什么书本掉下来给我解释，那是书本不是地心吸力！）
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l*****a
发帖数: 38403 | 85 那你说的到底是哪段？
【在 A**J 的大作中提到】
: 不是。仔细读贴（别人的和自己的）。
:
: were
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A**J
发帖数: 376 | 86 本想直接copy过来算了，但为了帮你改正不仔细读贴的老毛病，还是请你在你自己的贴
里找吧。 68楼里两个关键词句都给了。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那你说的到底是哪段？
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l*****a
发帖数: 38403 | 87 没看到，请你自己贴吧
【在 A**J 的大作中提到】
: 本想直接copy过来算了，但为了帮你改正不仔细读贴的老毛病，还是请你在你自己的贴
: 里找吧。 68楼里两个关键词句都给了。
|
A**J
发帖数: 376 | 88 Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him
a man; for he was a doer of wonderful works, a teacher of such men as
receive the truth with pleasure. He drew over to him both many of the Jews
and many of the Gentiles. He was [the] Christ. And when Pilate, at the
suggestion of the principal men amongst us, had condemned him to the cross,
those that loved him at the first did not forsake him; for he appeared to
them alive again the third day; as the divine prophets had foretold these
and ten thousand other wonderful things concerning him. And the tribe of
Christians, so named from him, are not extinct at this day.
【在 l*****a 的大作中提到】
: 没看到，请你自己贴吧
|
l*****a
发帖数: 38403 | 89 拿撒勒人耶稣几个字在哪里？
him
【在 A**J 的大作中提到】
: Now there was about this time Jesus, a wise man, if it be lawful to call him
: a man; for he was a doer of wonderful works, a teacher of such men as
: receive the truth with pleasure. He drew over to him both many of the Jews
: and many of the Gentiles. He was [the] Christ. And when Pilate, at the
: suggestion of the principal men amongst us, had condemned him to the cross,
: those that loved him at the first did not forsake him; for he appeared to
: them alive again the third day; as the divine prophets had foretold these
: and ten thousand other wonderful things concerning him. And the tribe of
: Christians, so named from him, are not extinct at this day.
|
A**J
发帖数: 376 | 90 唉！你真是连自己的贴都不看，还能指望你仔细读别人贴吗。
Jesus of Nazareth 不就是这段上的标题吗。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 拿撒勒人耶稣几个字在哪里？
:
: him
|
|
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E*****m
发帖数: 25615 | 91
這裡在講的就是科學方法的有效性。 不可思議的理論要有超級強的證據。
課本上你沒做實驗的部分你事實上還是可以設法做的。
其實你講得不錯， 『根据以往有限经验证据经分析判断，对无法验证之事，听信他人
所讲并非盲信。』
問題是這些『他人』有客觀證據嗎？ 如果連這些『他人』 都沒有證據， 那這不是盲
信嗎？
耶穌的存在都不確定， 你說他該說啥語言？ 你連他講的是什麼語言都不知道，你怎
麼知道
他講了什麼？
【在 A**J 的大作中提到】
: 唉！你真是连自己的贴都不看，还能指望你仔细读别人贴吗。
: Jesus of Nazareth 不就是这段上的标题吗。
|
s*********t
发帖数: 4253 | 92 生命是从那里来的？这是进化论的起源，科学都无法证明，毫无超級強的證據。
这又如何解释那？
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這裡在講的就是科學方法的有效性。 不可思議的理論要有超級強的證據。
: 課本上你沒做實驗的部分你事實上還是可以設法做的。
: 其實你講得不錯， 『根据以往有限经验证据经分析判断，对无法验证之事，听信他人
: 所讲并非盲信。』
: 問題是這些『他人』有客觀證據嗎？ 如果連這些『他人』 都沒有證據， 那這不是盲
: 信嗎？
: 耶穌的存在都不確定， 你說他該說啥語言？ 你連他講的是什麼語言都不知道，你怎
: 麼知道
: 他講了什麼？
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E*****m
发帖数: 25615 | 93
人家給你解釋多少次你也不聽， 這樣沒意思吧？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 生命是从那里来的？这是进化论的起源，科学都无法证明，毫无超級強的證據。
: 这又如何解释那？
|
A**J
发帖数: 376 | 94 回来了，好。我还在担心你这几天出去玩时什么都不信，盲信盲的迷了路(^_^)。
沒做實驗的部分，听信前人做过并总结的，不能算盲信吧。
历史证据要慢慢去挖掘，你读史书时，先查作者真实身份，再查写真实身份的人的真实
身份，再查…，不能穷追到底再信吧。信总要有个起点。
耶稣讲要相信亲眼所见之人所说和所写的，不是盲信。
你我就此话题已各自阐明观点和论述，再多说可能就循环了。到此为止吧。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 人家給你解釋多少次你也不聽， 這樣沒意思吧？
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l*****a
发帖数: 38403 | 95 那个标题是我写的，不是Josephus写的
【在 A**J 的大作中提到】
: 唉！你真是连自己的贴都不看，还能指望你仔细读别人贴吗。
: Jesus of Nazareth 不就是这段上的标题吗。
|
A**J
发帖数: 376 | 96 我用你写的那个标题是当索引让你查找方便。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 那个标题是我写的，不是Josephus写的
|
l*****a
发帖数: 38403 | 97 lol
【在 A**J 的大作中提到】
: 我用你写的那个标题是当索引让你查找方便。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 98
這個話題被你帶歪了， 耶穌說的其實意思很清楚，就是不要問太多證據，
早信早好， 正常人都是這麼理解的， 你為了辯論故意歪曲這個其實沒意思。
【在 A**J 的大作中提到】
: 回来了，好。我还在担心你这几天出去玩时什么都不信，盲信盲的迷了路(^_^)。
:
: 沒做實驗的部分，听信前人做过并总结的，不能算盲信吧。
: 历史证据要慢慢去挖掘，你读史书时，先查作者真实身份，再查写真实身份的人的真实
: 身份，再查…，不能穷追到底再信吧。信总要有个起点。
: 耶稣讲要相信亲眼所见之人所说和所写的，不是盲信。
: 你我就此话题已各自阐明观点和论述，再多说可能就循环了。到此为止吧。
|
A**J
发帖数: 376 | 99 那咱就一起读读前后文。
约翰福音
20:24 那十二个门徒中，有称为低土马的多马，耶稣来的时候，他没有和他们同在。
20:25 那些门徒就对他说：“我们已经看见主了。”多马却说：“我非看见他手上
的钉痕，用指头探入那钉痕，又用手探入他的肋旁，我总不信。”
20:26 过了八日，门徒又在屋里，多马也和他们同在。门都关了。耶稣来站在当中
说：“愿你们平安！”
20:27 就对多马说：“伸过你的指头来，摸（注：“摸”原文作“看”）我的手；
伸出你的手来，探入我的肋旁。不要疑惑，总要信！”
20:28 多马说：“我的主，我的 神！”
20:29 耶稣对他说：“你因看见了我才信，那没有看见就信的有福了！”
20:30 耶稣在门徒面前另外行了许多神迹，没有记在这书上。
20:31 但记这些事，要叫你们信耶稣是基督，是 神的儿子，并且叫你们信了他，
就可以因他的名得生命。
20:25明确指出那些门徒已经看见主并告诉了多马，可多马非要亲眼看见了才信。
这不正是我说的意思“耶稣讲要相信亲眼所见之人所说和所写的，这不是盲信。”吗？
那没有看见就信的除了听说外还能通过什么方式？(我说还有圣灵感动，但以你目前水
平更不信了。)
何来“這個話題被帶歪了”之说？
你说的“不要問太多證據，早信早好”意思也不错。但错在认定为“盲信”
圣经的话语和信徒的见证已给我们所需要的证据了，对耶稣信心强的人早就信了，固执
的人可能会问为何耶稣不给我们再显现一次。对不起，上帝已定的计划不会因你的要求
而改变。
【在 E*****m 的大作中提到】
:
: 這個話題被你帶歪了， 耶穌說的其實意思很清楚，就是不要問太多證據，
: 早信早好， 正常人都是這麼理解的， 你為了辯論故意歪曲這個其實沒意思。
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E*****m
发帖数: 25615 | 100 除了 Thomas, 其他人有看見釘痕，用手探入肋旁嗎？ 如果都有，
這段就莫名其妙了。 為啥要講沒看見就信的有福？
在。
【在 A**J 的大作中提到】
: 那咱就一起读读前后文。
: 约翰福音
: 20:24 那十二个门徒中，有称为低土马的多马，耶稣来的时候，他没有和他们同在。
: 20:25 那些门徒就对他说：“我们已经看见主了。”多马却说：“我非看见他手上
: 的钉痕，用指头探入那钉痕，又用手探入他的肋旁，我总不信。”
: 20:26 过了八日，门徒又在屋里，多马也和他们同在。门都关了。耶稣来站在当中
: 说：“愿你们平安！”
: 20:27 就对多马说：“伸过你的指头来，摸（注：“摸”原文作“看”）我的手；
: 伸出你的手来，探入我的肋旁。不要疑惑，总要信！”
: 20:28 多马说：“我的主，我的 神！”
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A**J
发帖数: 376 | 101 耶稣没必要让世上每个人都亲眼看亲手摸，但不论是否亲身体验过，只要你相信圣经所
讲，信耶稣，你就会得到上帝的祝福。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 除了 Thomas, 其他人有看見釘痕，用手探入肋旁嗎？ 如果都有，
: 這段就莫名其妙了。 為啥要講沒看見就信的有福？
:
: 在。
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l*****a
发帖数: 38403 | 102 李大师没必要让世上每个人都亲眼看亲手摸，但不论是否亲身体验过，只要你相信转轮
子所
讲，信轮子，你就会得到李大师的祝福。
哈哈
【在 A**J 的大作中提到】
: 耶稣没必要让世上每个人都亲眼看亲手摸，但不论是否亲身体验过，只要你相信圣经所
: 讲，信耶稣，你就会得到上帝的祝福。
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A**J
发帖数: 376 | 103 通过对李大师所讲所做的了解，我对他没信心。
你对李大师有信心，那你就相信轮子呗。信仰自由嘛。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 李大师没必要让世上每个人都亲眼看亲手摸，但不论是否亲身体验过，只要你相信转轮
: 子所
: 讲，信轮子，你就会得到李大师的祝福。
: 哈哈
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l*****a
发帖数: 38403 | 104 这俩我都不信，一样的荒谬可笑，不过呢李大师貌似比耶大师还是要高明一点的，譬如
1， 真存在
2， 没叫嚣要全灭地球人
另外你对李大师有信心你就信了？为啥一定要信什么？害怕下地狱？哈哈
【在 A**J 的大作中提到】
: 通过对李大师所讲所做的了解，我对他没信心。
: 你对李大师有信心，那你就相信轮子呗。信仰自由嘛。
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s*********t
发帖数: 4253 | 105 这段是指今天的基督徒。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 除了 Thomas, 其他人有看見釘痕，用手探入肋旁嗎？ 如果都有，
: 這段就莫名其妙了。 為啥要講沒看見就信的有福？
:
: 在。
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g****m
发帖数: 996 | 106 今天的基督徒都是盲信，证毕。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这段是指今天的基督徒。
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s*********t
发帖数: 4253 | 107 发帖是免费的。你想说什么都行。
【在 g****m 的大作中提到】
: 今天的基督徒都是盲信，证毕。
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E*****m
发帖数: 25615 | 108
Thomas 是今天的基督徒？
【在 s*********t 的大作中提到】
: 这段是指今天的基督徒。
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b********h
发帖数: 2451 | |
E*****m
发帖数: 25615 | 110
這不就是需要盲信嗎？
【在 A**J 的大作中提到】
: 耶稣没必要让世上每个人都亲眼看亲手摸，但不论是否亲身体验过，只要你相信圣经所
: 讲，信耶稣，你就会得到上帝的祝福。
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A**J
发帖数: 376 | 111 说了这么久，你还是没开窍。可能有概念混淆或欠缺。
我再最简捷地总结一下概念。你也总结你的概念。
然后再看耶稣那句话的意思对应哪一条。
盲信：毫无证据和毫无思考下的相信。（例；随便拿块石头就拜为神）
理性相信：有限证据和思考分析下的相信。（例；听信他人们所讲）
确认：完全证据和亲身体验下的相信。（例；不见棺材不掉泪）
【在 E*****m 的大作中提到】
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: 這不就是需要盲信嗎？
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l*****a
发帖数: 38403 | 112 听信他人所讲就信了的是迷信，其实也就是盲信
迷信（英语：Superstition）是对某一些事物迷惘而不知其究竟，但又盲目地相信其说
“迷信”的含义更多的倾向于“盲目的相信、不理解的相信”
【在 A**J 的大作中提到】
: 说了这么久，你还是没开窍。可能有概念混淆或欠缺。
: 我再最简捷地总结一下概念。你也总结你的概念。
: 然后再看耶稣那句话的意思对应哪一条。
: 盲信：毫无证据和毫无思考下的相信。（例；随便拿块石头就拜为神）
: 理性相信：有限证据和思考分析下的相信。（例；听信他人们所讲）
: 确认：完全证据和亲身体验下的相信。（例；不见棺材不掉泪）
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A**J
发帖数: 376 | 113 别只看我用最简单话所说例子的字面不完整内容，请再多看一眼我对其理性相信的定义
，再多看看我前面的论述和例。
这正是你狭隘阅读错误理解的症结。
【在 l*****a 的大作中提到】
: 听信他人所讲就信了的是迷信，其实也就是盲信
: 迷信（英语：Superstition）是对某一些事物迷惘而不知其究竟，但又盲目地相信其说
: “迷信”的含义更多的倾向于“盲目的相信、不理解的相信”
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E*****m
发帖数: 25615 | 114
耶穌明顯的鼓吹盲信 『毫无证据和毫无思考下的相信』
【在 A**J 的大作中提到】
: 说了这么久，你还是没开窍。可能有概念混淆或欠缺。
: 我再最简捷地总结一下概念。你也总结你的概念。
: 然后再看耶稣那句话的意思对应哪一条。
: 盲信：毫无证据和毫无思考下的相信。（例；随便拿块石头就拜为神）
: 理性相信：有限证据和思考分析下的相信。（例；听信他人们所讲）
: 确认：完全证据和亲身体验下的相信。（例；不见棺材不掉泪）
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l*****a
发帖数: 38403 | 115 以你信基督作例子你就是盲信，又叫迷信，同意不？
【在 A**J 的大作中提到】
: 别只看我用最简单话所说例子的字面不完整内容，请再多看一眼我对其理性相信的定义
: ，再多看看我前面的论述和例。
: 这正是你狭隘阅读错误理解的症结。
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A**J
发帖数: 376 | 116 你俩都是不听解释，也无分析，就是认准了盲信。这本身正是盲信。
算了吧，若没新的，到此为止。 |
l*****a
发帖数: 38403 | 117 说你是盲信是根据你的帖子分析出来的，在你的定义里这就是盲信？哈哈
你信耶稣是因为一本书和别人怎么说的你就怎么信了，对不？你有半点证据没？你的所
谓思考是依赖于事实证据呢还是依赖于你的幻想？另外说真的，说你是盲信有什么不敢
面对的么？基督教本来靠的就是盲信，你们应该以此为傲才对，所谓有福的么
【在 A**J 的大作中提到】
: 你俩都是不听解释，也无分析，就是认准了盲信。这本身正是盲信。
: 算了吧，若没新的，到此为止。
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