m****i
发帖数: 302 | 1 民主党Max Baucus的医改建议在不普遍加税, 财政赤字控制在900Billion
的条件下, 精打细算, 能做到的就是:
收入 $66,150 以上家庭, 必须拿出 13%收入, 约$8500买医疗保险, 这还不算co-pay,
deductible和超出保额的部分. 否则要罚款$3800元.
医改的实质就是中产阶级拿出钱来为负担不了保险的民主党选民买保险. 富人和诉讼律
师是动不了的. |
b*****o
发帖数: 6080 | 2 同意。不改革医疗体系，不遏制医疗成本增长，简单掠夺中产阶级，只会对经济雪上加
霜。
首先，改变美国医学院入学条件--取消前四年本科预科制--人的生命周期有限，年轻有
为的时候浪费在和行医无关的学科上根本不合理，况且学费昂贵。由此可以降低医学生
投入以及加快医生培养速度，延长医生职业寿命。
其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
以。
同时，立法禁止流氓诉讼。
同时，引入public保险竞争。
同时，规划药业/医疗器械价格。
同时，利用“根据治疗有效率决定付款率”这个办法遏制对高龄无法治愈/植物病人的
滥医（灰色有争执领域，但这块儿占据很大医疗资源）。
【在 m****i 的大作中提到】
: 民主党Max Baucus的医改建议在不普遍加税, 财政赤字控制在900Billion
: 的条件下, 精打细算, 能做到的就是:
: 收入 $66,150 以上家庭, 必须拿出 13%收入, 约$8500买医疗保险, 这还不算co-pay,
: deductible和超出保额的部分. 否则要罚款$3800元.
: 医改的实质就是中产阶级拿出钱来为负担不了保险的民主党选民买保险. 富人和诉讼律
: 师是动不了的.
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m****i
发帖数: 302 | 3 那个美国医学院改革不如换成容许外国医生在美行医, 简单有效, 中国医生还受益
work
【在 b*****o 的大作中提到】
: 同意。不改革医疗体系，不遏制医疗成本增长，简单掠夺中产阶级，只会对经济雪上加
: 霜。
: 首先，改变美国医学院入学条件--取消前四年本科预科制--人的生命周期有限，年轻有
: 为的时候浪费在和行医无关的学科上根本不合理，况且学费昂贵。由此可以降低医学生
: 投入以及加快医生培养速度，延长医生职业寿命。
: 其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
: force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
: 以。
: 同时，立法禁止流氓诉讼。
: 同时，引入public保险竞争。
|
b*****o
发帖数: 6080 | 4 不允许吗？医版的同胞们都在忙什么？医院里成堆的印度医生。
你是指不需考直接上岗？如人们所承认，这行和IT不同，美国本土的IT工程师也不需要
考证就可以工作。
【在 m****i 的大作中提到】
: 那个美国医学院改革不如换成容许外国医生在美行医, 简单有效, 中国医生还受益
:
: work
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b********h
发帖数: 2481 | 5 我想楼上的是指降低当医生的门槛,就算能考board,到最后就算当一个家庭医生也至少
需要5-6年时间. 其实primary care的要求很低,不需要那么多年的培训.
【在 b*****o 的大作中提到】
: 不允许吗？医版的同胞们都在忙什么？医院里成堆的印度医生。
: 你是指不需考直接上岗？如人们所承认，这行和IT不同，美国本土的IT工程师也不需要
: 考证就可以工作。
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m****i
发帖数: 302 | 6 对, 是这个意思
【在 b********h 的大作中提到】
: 我想楼上的是指降低当医生的门槛,就算能考board,到最后就算当一个家庭医生也至少
: 需要5-6年时间. 其实primary care的要求很低,不需要那么多年的培训.
|
g********d
发帖数: 4174 | 7 "其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
以。"
这就成了中国了。
work
【在 b*****o 的大作中提到】
: 同意。不改革医疗体系，不遏制医疗成本增长，简单掠夺中产阶级，只会对经济雪上加
: 霜。
: 首先，改变美国医学院入学条件--取消前四年本科预科制--人的生命周期有限，年轻有
: 为的时候浪费在和行医无关的学科上根本不合理，况且学费昂贵。由此可以降低医学生
: 投入以及加快医生培养速度，延长医生职业寿命。
: 其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
: force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
: 以。
: 同时，立法禁止流氓诉讼。
: 同时，引入public保险竞争。
|
g********d
发帖数: 4174 | 8 能不能给出原文？如果真是这样，太过分了。
【在 m****i 的大作中提到】
: 民主党Max Baucus的医改建议在不普遍加税, 财政赤字控制在900Billion
: 的条件下, 精打细算, 能做到的就是:
: 收入 $66,150 以上家庭, 必须拿出 13%收入, 约$8500买医疗保险, 这还不算co-pay,
: deductible和超出保额的部分. 否则要罚款$3800元.
: 医改的实质就是中产阶级拿出钱来为负担不了保险的民主党选民买保险. 富人和诉讼律
: 师是动不了的.
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m*****5
发帖数: 23482 | 9 现在的保险，OXFORD差不多一个人就要每月交400了 |
m****i
发帖数: 302 | |
|
|
g********d
发帖数: 4174 | |
y****t
发帖数: 10233 | 12 p29 talking about fine.
若你的收入介于100-300 percent of FPL~=$66000(family),不买保险的话也是要缴罚款的.
$1,500/family, $750/individual
> $66000
$3,800/family, $950/individual
Excise Tax. The consequence for not maintaining insurance would be an excise
tax. If a taxpayer‘s MAGI is between 100-300 percent of FPL, the excise
tax for failing to obtain coverage for an individual in a taxpayer unit (
either as a taxpayer or an individual claimed as a dependent) is $750 per
year. However, the maximum penalty for the taxp
【在 g********d 的大作中提到】
: 能不能给出原文？如果真是这样，太过分了。
|
g********d
发帖数: 4174 | 13 This part is about fine. What about the cost of premium?
excise
【在 y****t 的大作中提到】
: p29 talking about fine.
: 若你的收入介于100-300 percent of FPL~=$66000(family),不买保险的话也是要缴罚款的.
: $1,500/family, $750/individual
: > $66000
: $3,800/family, $950/individual
: Excise Tax. The consequence for not maintaining insurance would be an excise
: tax. If a taxpayer‘s MAGI is between 100-300 percent of FPL, the excise
: tax for failing to obtain coverage for an individual in a taxpayer unit (
: either as a taxpayer or an individual claimed as a dependent) is $750 per
: year. However, the maximum penalty for the taxp
|
e*******7
发帖数: 2169 | 14 没仔细看，但search了所有有13%的地方，好像唯一和你说的相似的，就是如果雇主已
经给保险了，那么员工不能转到state，但如果雇主提供的保险需要员工付13%以上的收
入，则可以转。这个在31页。
别的都是关于税的了。 |
k*****a
发帖数: 823 | 15 search 13 in the pdf
P21
Beginning in 2013, tax credits would be available on a sliding scale basis
for individuals and families between 134-300 percent of FPL to help offset
the cost of private health insurance premiums. Beginning in 2014, the
credits are also available to individuals and families between 100-133
percent of FPL.
The credits would be based on the percentage of income the cost of premiums
represents, rising from three percent of income for those at 100 percent of
poverty to 13 pe |
g********d
发帖数: 4174 | |
g********d
发帖数: 4174 | 17 我的理解是不改，年年慢慢长。改了，一次长。我现在的premium是1%，一下长到13%不
是抢钱，是吸血。 |
e*******7
发帖数: 2169 | 18 这个草案最后一章很有看头。
就是收钱，对药厂收钱，医院收钱等等等等。
看不出为什么多收了钱费用就会降下来 |
y****t
发帖数: 10233 | 19 这个我理解是浮动的.
同样的plan,你赚钱多,要多花钱买,赚钱少,就少花钱买.最多不超过你收入的13%就是了.
至于到底多少,政府说了算.
这种立法简直就是笑话.
【在 g********d 的大作中提到】
: 看来13%是个上限，不知道具体一般会是多少。
|
v**e
发帖数: 8422 | 20 谁熟悉日本的保险,
好象就是收入多的多付, 少的少付.
了.
【在 y****t 的大作中提到】
: 这个我理解是浮动的.
: 同样的plan,你赚钱多,要多花钱买,赚钱少,就少花钱买.最多不超过你收入的13%就是了.
: 至于到底多少,政府说了算.
: 这种立法简直就是笑话.
|
|
|
y****t
发帖数: 10233 | 21 其实就是税,基本上中上中产再加13%的税.
【在 v**e 的大作中提到】
: 谁熟悉日本的保险,
: 好象就是收入多的多付, 少的少付.
:
: 了.
|
c****n
发帖数: 21367 | 22 呵呵，这不就是立法规定所有人上私立学校吗？
这个政策明显是会得益的对象lobby的啊，呵呵。
了.
【在 y****t 的大作中提到】
: 这个我理解是浮动的.
: 同样的plan,你赚钱多,要多花钱买,赚钱少,就少花钱买.最多不超过你收入的13%就是了.
: 至于到底多少,政府说了算.
: 这种立法简直就是笑话.
|
B*D
发帖数: 5016 | 23 其实医疗费用再这样涨下去
也等于加税，就是谁拿而已
中产就是羊，区别就是被谁剪毛
【在 y****t 的大作中提到】
: 其实就是税,基本上中上中产再加13%的税.
|
y****t
发帖数: 10233 | 24 又来一个喜欢顺奸的.
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实医疗费用再这样涨下去
: 也等于加税，就是谁拿而已
: 中产就是羊，区别就是被谁剪毛
|
B*D
发帖数: 5016 | 25 总比你嚷嚷，实质上帮了保险公司忙，还被保险公司奸好一些
看上去不会那么傻
【在 y****t 的大作中提到】
: 又来一个喜欢顺奸的.
|
y****t
发帖数: 10233 | 26 两害取起轻啊.
宁要资本主义的草,也不要共产主义的苗.
我这个人很现实的.不奢望天下掉陷饼的free玩艺.
【在 B*D 的大作中提到】
: 总比你嚷嚷，实质上帮了保险公司忙，还被保险公司奸好一些
: 看上去不会那么傻
|
y****t
发帖数: 10233 | 27 have to say, all moves are in the useful idiots playbook.
【在 B*D 的大作中提到】
: 总比你嚷嚷，实质上帮了保险公司忙，还被保险公司奸好一些
: 看上去不会那么傻
|
e*******7
发帖数: 2169 | 28 那个是说的silver plan，至少目前，如果公司有保险，不用state insurance
exchange 就和这个13%没关系。 |
o**********d
发帖数: 42 | 29 good
work
【在 b*****o 的大作中提到】
: 同意。不改革医疗体系，不遏制医疗成本增长，简单掠夺中产阶级，只会对经济雪上加
: 霜。
: 首先，改变美国医学院入学条件--取消前四年本科预科制--人的生命周期有限，年轻有
: 为的时候浪费在和行医无关的学科上根本不合理，况且学费昂贵。由此可以降低医学生
: 投入以及加快医生培养速度，延长医生职业寿命。
: 其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
: force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
: 以。
: 同时，立法禁止流氓诉讼。
: 同时，引入public保险竞争。
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m****i
发帖数: 302 | 30 还是有关系的，这个相当于政府插了一手，把市场价给定在13%了
【在 e*******7 的大作中提到】
: 那个是说的silver plan，至少目前，如果公司有保险，不用state insurance
: exchange 就和这个13%没关系。
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y*******o
发帖数: 746 | 31 其实你要清楚美国医学院为什么要求有个本科预科……
美国学生高中学的东西太简单了，大学学的内容比中国高中生高不了多少。我现在教一
门general physics，很多学生都是biology专业的，都说想上medical school/dental
school。而这门课实在是比中国高一物理课还简单……另外我也认识一些成功申请到med/dental
school的人，基础理科水平啥样就不说了
在中国，随便拎个高中理科生出来就能胜任所有医科课程，但美国学生可不一定啊
work
【在 b*****o 的大作中提到】
: 同意。不改革医疗体系，不遏制医疗成本增长，简单掠夺中产阶级，只会对经济雪上加
: 霜。
: 首先，改变美国医学院入学条件--取消前四年本科预科制--人的生命周期有限，年轻有
: 为的时候浪费在和行医无关的学科上根本不合理，况且学费昂贵。由此可以降低医学生
: 投入以及加快医生培养速度，延长医生职业寿命。
: 其次，增加中等水平医务工作者数量。NP/PA收费低，可以成为对付常见病的基本work
: force， 以及穷人的服务主力军。既然教育可以根据自己经济实力选择，医疗也应该可
: 以。
: 同时，立法禁止流氓诉讼。
: 同时，引入public保险竞争。
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f*******l
发帖数: 8811 | 32 这种传说我想大家都听到过很多次。我以前是深信不疑的，大概是听得太多了缘故
。但现在却不以为然。
如果美国高中生学的简单，大学比中国高中生高不了多少，怎么他们读到博士就忽
然很牛了呢？为什么个很多科研领域，很多大牛都是美国人呢？即使单看大学生，
美国学生也未必比其他国家的差吧？
dental
med/dental
【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实你要清楚美国医学院为什么要求有个本科预科……
: 美国学生高中学的东西太简单了，大学学的内容比中国高中生高不了多少。我现在教一
: 门general physics，很多学生都是biology专业的，都说想上medical school/dental
: school。而这门课实在是比中国高一物理课还简单……另外我也认识一些成功申请到med/dental
: school的人，基础理科水平啥样就不说了
: 在中国，随便拎个高中理科生出来就能胜任所有医科课程，但美国学生可不一定啊
:
: work
|
y*******o
发帖数: 746 | 33 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
在的大牛，当
年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
，计算机非常
原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
帮他们做计
算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
力拉一个小圆
环）；第二次实验，一维直线运动（无摩擦气垫斜坡上一个小车滑下来，测加速度什么
的）；第三次
实验，斜抛运动……请注意，我这课是给大学本科生上的general Physics，non-
calculus
based（意思是给非物理专业上的课，一般都是生物专业或者医学预科学生选）
我还认识已经被dental school录取的学生，问这样的问题：“什么是organic，什么是
inorganic？”此学生缺一个物理实验课的学分，进dental school前需要补我说的物理
实验课，
整个就学的乱七八
【在 f*******l 的大作中提到】
: 这种传说我想大家都听到过很多次。我以前是深信不疑的，大概是听得太多了缘故
: 。但现在却不以为然。
: 如果美国高中生学的简单，大学比中国高中生高不了多少，怎么他们读到博士就忽
: 然很牛了呢？为什么个很多科研领域，很多大牛都是美国人呢？即使单看大学生，
: 美国学生也未必比其他国家的差吧？
:
: dental
: med/dental
|
f*******l
发帖数: 8811 | 34 美国犹太人不是美国人？？ 他们不是在美国读的高中？？不是在美国读的大学？？？
美国学生读博士不牛，那时他们毕业了才忽然变牛的？？？
stanford的两个博士靠他们的研究创建了google, 算不算牛的？？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
: 很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
: 在的大牛，当
: 年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
: ，计算机非常
: 原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
: 帮他们做计
: 算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
: 另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
: 力拉一个小圆
|
y*******o
发帖数: 746 | 35 对不起啊，您这么抬杠就没意思了。我早就说过那些大牛读高中和大学的时候，美国基
础教育还算好。
我也说过承认特例的存在，你拿Stanford例子来没法反驳我说的普遍情况。我在公立大
学，我们学校
70%以上的学生来自本州。
另外我的样本来自一些生物/化学专业的学生（他们多数人没怎么学过物理，连学过的
微积分也忘差不多
了）。答疑时碰到两个大三的美国女孩，告诉我以前从没学过物理，not even in high
school
你别拿一些数学、物理、cs专业的美国聪明学生来反驳我这些例子。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 美国犹太人不是美国人？？ 他们不是在美国读的高中？？不是在美国读的大学？？？
: 美国学生读博士不牛，那时他们毕业了才忽然变牛的？？？
: stanford的两个博士靠他们的研究创建了google, 算不算牛的？？
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f**********e
发帖数: 24 | 36
哎，怎么就不明白平均值和极值的区别呢？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 这种传说我想大家都听到过很多次。我以前是深信不疑的，大概是听得太多了缘故
: 。但现在却不以为然。
: 如果美国高中生学的简单，大学比中国高中生高不了多少，怎么他们读到博士就忽
: 然很牛了呢？为什么个很多科研领域，很多大牛都是美国人呢？即使单看大学生，
: 美国学生也未必比其他国家的差吧？
:
: dental
: med/dental
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f*******l
发帖数: 8811 | 37 谁跟你抬杠了？不赞同你的观点就是抬杠？指出你的逻辑荒谬就是抬杠？
大家都耳熟能详的例子是特例，就你自己碰到的三瓜俩枣是普遍情况？？
你做TA RA 读博士带本科生，在这行混了很多年了。你用你的专业水平去评价刚入
行什么都不懂得本科生，这个公平吗？要说做研究，你去看看那些top university
和 top research lab 都是哪国人多。有什么理由相信美国人水平就是不行呢？
high
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对不起啊，您这么抬杠就没意思了。我早就说过那些大牛读高中和大学的时候，美国基
: 础教育还算好。
: 我也说过承认特例的存在，你拿Stanford例子来没法反驳我说的普遍情况。我在公立大
: 学，我们学校
: 70%以上的学生来自本州。
: 另外我的样本来自一些生物/化学专业的学生（他们多数人没怎么学过物理，连学过的
: 微积分也忘差不多
: 了）。答疑时碰到两个大三的美国女孩，告诉我以前从没学过物理，not even in high
: school
: 你别拿一些数学、物理、cs专业的美国聪明学生来反驳我这些例子。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 38 那你给说说平均值的情况吧。
【在 f**********e 的大作中提到】
:
: 哎，怎么就不明白平均值和极值的区别呢？
|
y*******o
发帖数: 746 | 39 LOL
我碰到的是三瓜俩枣？我们学校规模很大，学生来源算是本州最好的（因为我们是州立
学校里最好的分
校）。因为需要大量TA来教这些基础物理、化学课，所以观察到这些平均水平。或者你
干脆在本版调查
一下所有教过本科生的人吧，看看跟我的说法一致还是跟你那个耳熟能详的例子一致。
要说做研究，top univ和top research lab里，还真是中国人多。LOL
你不知道美国好一点的实验室全是中国学生及其他外国学生撑起来的吗？
【在 f*******l 的大作中提到】
: 谁跟你抬杠了？不赞同你的观点就是抬杠？指出你的逻辑荒谬就是抬杠？
: 大家都耳熟能详的例子是特例，就你自己碰到的三瓜俩枣是普遍情况？？
: 你做TA RA 读博士带本科生，在这行混了很多年了。你用你的专业水平去评价刚入
: 行什么都不懂得本科生，这个公平吗？要说做研究，你去看看那些top university
: 和 top research lab 都是哪国人多。有什么理由相信美国人水平就是不行呢？
:
: high
|
f*******l
发帖数: 8811 | 40 你们学校规模很大能说明什么？ 你又能接触到多少人？ 找你问问题的学生有代表
性吗？
别说好一点的实验室，我看差一点的实验室外国学生更多。这能说明什么？外国学
生劳动力廉价。仅此而已。你要看看好一点的实验室，老板都是什么人才对。
IT民工外国人也占了很大比例，是不是就能说明这些国家IT比美国高很多？
【在 y*******o 的大作中提到】
: LOL
: 我碰到的是三瓜俩枣？我们学校规模很大，学生来源算是本州最好的（因为我们是州立
: 学校里最好的分
: 校）。因为需要大量TA来教这些基础物理、化学课，所以观察到这些平均水平。或者你
: 干脆在本版调查
: 一下所有教过本科生的人吧，看看跟我的说法一致还是跟你那个耳熟能详的例子一致。
: 要说做研究，top univ和top research lab里，还真是中国人多。LOL
: 你不知道美国好一点的实验室全是中国学生及其他外国学生撑起来的吗？
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y*******o
发帖数: 746 | 41 再给你重复一遍，防止你看不懂：那些老板（大牛）们读高中和大学的时候，美国基础
教育不差。
咱们且看目前这些美国高中生，能出几个领域内的大牛吧
另外你也不要迷信什么美国教授、大牛，其实有多少是吹出来的，你根本没法判断。相
反中国PI都勤勤
恳恳，做的研究水平很高但是不见得能拉很多funding或者吹出很大名气
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你们学校规模很大能说明什么？ 你又能接触到多少人？ 找你问问题的学生有代表
: 性吗？
: 别说好一点的实验室，我看差一点的实验室外国学生更多。这能说明什么？外国学
: 生劳动力廉价。仅此而已。你要看看好一点的实验室，老板都是什么人才对。
: IT民工外国人也占了很大比例，是不是就能说明这些国家IT比美国高很多？
|
f**********e
发帖数: 24 | 42
还不明白？
人家说平均值低，你非说人家不对，这极值明明很高嘛！
不管他说的对不对，平均值高还是低，你的论证总是不合逻辑的。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 那你给说说平均值的情况吧。
|
f*******l
发帖数: 8811 | 43 他说美国学生不行，不也举的例子？ 我说美国学生不见得不行，举例子说明要更加
合理的多。
你要说一个群体普遍不行，举例子是不合适的。而你要是想说，这个群体不见得不
行，比如这个群体中某某不是很好嘛。举例子说明完全合乎逻辑。
【在 f**********e 的大作中提到】
:
: 还不明白？
: 人家说平均值低，你非说人家不对，这极值明明很高嘛！
: 不管他说的对不对，平均值高还是低，你的论证总是不合逻辑的。
|
y*******o
发帖数: 746 | 44 好吧，找我问问题的学生没有代表性。但是一门课的课程设置代表了学校对他们的期望
值吧？你不能不
承认我教的这门本科生物理课，相当于中国高一物理课吧？
另外学生最后的平均分数，代表了他们的水平吧？TA director说，物理系开的这些本
科生课，学生平
均GPA在2.4-2.5之间
【在 f*******l 的大作中提到】
: 你们学校规模很大能说明什么？ 你又能接触到多少人？ 找你问问题的学生有代表
: 性吗？
: 别说好一点的实验室，我看差一点的实验室外国学生更多。这能说明什么？外国学
: 生劳动力廉价。仅此而已。你要看看好一点的实验室，老板都是什么人才对。
: IT民工外国人也占了很大比例，是不是就能说明这些国家IT比美国高很多？
|
f*******l
发帖数: 8811 | 45 平均分居然能代表水平？？
比如同一门课，一个比较tough的老师出题，学生全都不及格，最后要开平方乘十才
行。这种情况很多人都遇到过吧？而如果遇到比较easy going的老师，出的题简单
，很多人都90分以上。这个能说明学生的平均水平高低？
【在 y*******o 的大作中提到】
: 好吧，找我问问题的学生没有代表性。但是一门课的课程设置代表了学校对他们的期望
: 值吧？你不能不
: 承认我教的这门本科生物理课，相当于中国高一物理课吧？
: 另外学生最后的平均分数，代表了他们的水平吧？TA director说，物理系开的这些本
: 科生课，学生平
: 均GPA在2.4-2.5之间
|
f*******l
发帖数: 8811 | 46 原来这些老牛读高中大学的时候，美国基础教育不差。偏偏赶上您们这些个大牛到
美国来了，美国教育就不行了。哎。。。还不都是让你们这些个牛人给比的嘛。
我就不理解了，那怎么那些年轻的中年的研究者，在美国接受基础教育的比例也很
高呢。哦，原来您给出答案了。那就是不能迷信，他们都是吹出来的。
总而言之，美国基础教育就是差，非常差。培养出来的牛人都是吹出来的。在各个
领域拔尖的人才，掌权的人物，都是互相吹捧迷信的结果。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 再给你重复一遍，防止你看不懂：那些老板（大牛）们读高中和大学的时候，美国基础
: 教育不差。
: 咱们且看目前这些美国高中生，能出几个领域内的大牛吧
: 另外你也不要迷信什么美国教授、大牛，其实有多少是吹出来的，你根本没法判断。相
: 反中国PI都勤勤
: 恳恳，做的研究水平很高但是不见得能拉很多funding或者吹出很大名气
|
y*******o
发帖数: 746 | 47 碰上你这样的还真是没辙
我说的平均分，是这个TA director差不多十年下来统计出来的
另外说的不是一门课，是物理系开的面向本科生的所有课，普通的general physics I
II, 高级一
点的Mechanics, Electronics，Thermal Physics，etc
这是我回的最后一贴
【在 f*******l 的大作中提到】
: 平均分居然能代表水平？？
: 比如同一门课，一个比较tough的老师出题，学生全都不及格，最后要开平方乘十才
: 行。这种情况很多人都遇到过吧？而如果遇到比较easy going的老师，出的题简单
: ，很多人都90分以上。这个能说明学生的平均水平高低？
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l****h
发帖数: 1189 | 48 我大一物理也做过你说的三个实验中的两个。同时， 刚上大学时，老是觉得这不都是高中学过的嘛。这个没有说服力。
我认为美国无论大学和高中的课程确实比中国浅， 可是感觉他们注重训练的是思维能
力，创造能力， 要掌握的都是非常基础，必需的理论。 比起中国务尽其繁，掌握各种
机巧应付刁钻的试题，后劲大。
不能说美国学生基础教育差。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
: 很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
: 在的大牛，当
: 年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
: ，计算机非常
: 原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
: 帮他们做计
: 算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
: 另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
: 力拉一个小圆
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p*z
发帖数: 365 | |
t*******s
发帖数: 492 | 50 也许有点脑子的美国学生都去学法医商建筑艺术了？哪怕被迫选个化学课的学生也觉得
学这些垃圾就是浪费生命？lol
【在 y*******o 的大作中提到】
: LOL
: 我碰到的是三瓜俩枣？我们学校规模很大，学生来源算是本州最好的（因为我们是州立
: 学校里最好的分
: 校）。因为需要大量TA来教这些基础物理、化学课，所以观察到这些平均水平。或者你
: 干脆在本版调查
: 一下所有教过本科生的人吧，看看跟我的说法一致还是跟你那个耳熟能详的例子一致。
: 要说做研究，top univ和top research lab里，还真是中国人多。LOL
: 你不知道美国好一点的实验室全是中国学生及其他外国学生撑起来的吗？
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T*********s
发帖数: 2987 | 51
LOL, That's because Niu American students don't want to be Poor, hungry and
Determined (PhD)
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
: 很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
: 在的大牛，当
: 年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
: ，计算机非常
: 原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
: 帮他们做计
: 算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
: 另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
: 力拉一个小圆
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p*****e
发帖数: 16417 | 52 这还不简单么。
医学院特设高考，按你所谓的中国高中毕业生的水平要求不就行了。
高中特设医学院补习班，反正美国高4学生基本上就是瞎玩。
想考医学院的去补习就是了。
你说得好像只有你当过TA似的，哪里的学生都是有好有坏的；只不过好学生不屑于和小
TA讨论问题罢了。
dental
med/dental
【在 y*******o 的大作中提到】
: 其实你要清楚美国医学院为什么要求有个本科预科……
: 美国学生高中学的东西太简单了，大学学的内容比中国高中生高不了多少。我现在教一
: 门general physics，很多学生都是biology专业的，都说想上medical school/dental
: school。而这门课实在是比中国高一物理课还简单……另外我也认识一些成功申请到med/dental
: school的人，基础理科水平啥样就不说了
: 在中国，随便拎个高中理科生出来就能胜任所有医科课程，但美国学生可不一定啊
:
: work
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h***e
发帖数: 20195 | 53 越是好学校，牛的美国人越多，我见过无数
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
: 很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
: 在的大牛，当
: 年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
: ，计算机非常
: 原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
: 帮他们做计
: 算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
: 另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
: 力拉一个小圆
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h***e
发帖数: 20195 | 54 别拿公立学校举例，公立学校本科生绝大部分都是垃圾水平
high
【在 y*******o 的大作中提到】
: 对不起啊，您这么抬杠就没意思了。我早就说过那些大牛读高中和大学的时候，美国基
: 础教育还算好。
: 我也说过承认特例的存在，你拿Stanford例子来没法反驳我说的普遍情况。我在公立大
: 学，我们学校
: 70%以上的学生来自本州。
: 另外我的样本来自一些生物/化学专业的学生（他们多数人没怎么学过物理，连学过的
: 微积分也忘差不多
: 了）。答疑时碰到两个大三的美国女孩，告诉我以前从没学过物理，not even in high
: school
: 你别拿一些数学、物理、cs专业的美国聪明学生来反驳我这些例子。
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d****n
发帖数: 37 | 55 你的这种论调我也都听到过很多次。我以前也是深信不疑的，大概是听得太多了缘故
。但现在却不以为然。
【在 f*******l 的大作中提到】
: 这种传说我想大家都听到过很多次。我以前是深信不疑的，大概是听得太多了缘故
: 。但现在却不以为然。
: 如果美国高中生学的简单，大学比中国高中生高不了多少，怎么他们读到博士就忽
: 然很牛了呢？为什么个很多科研领域，很多大牛都是美国人呢？即使单看大学生，
: 美国学生也未必比其他国家的差吧？
:
: dental
: med/dental
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c*******A
发帖数: 174 | 56 你的样本偏差太大。个人感觉公立和私立学校招的生源完全不一样。以前在公立学校念
书的时候，也是本州最好的分校，美国同学那个叫笨啊，后来在ivy league念书，见到
的美国同学都是特聪明，能力特强的。基本上就是中国的重点高中和职业学校的差别。
【在 y*******o 的大作中提到】
: 请问你见过几个博士期间很牛的美国学生？我承认这样的人是有的，但是绝对不多。
: 很多科研领域的很多大牛都是美国人，不要忘了加上一个限定词，美国犹太人。另外现
: 在的大牛，当
: 年做学生的时候美国基础教育还没现在这么差。费曼写回忆录说造第一颗原子弹的时候
: ，计算机非常
: 原始（在纸条上打孔的那种），于是他们找了很多在物理和工程方面有天赋的高中生来
: 帮他们做计
: 算，往机器里塞纸片。我相信那时候的美国高中生质量不差。
: 另外我告诉你我教的实验课的内容吧：第一次实验，力的平衡（平板上3个力或者四个
: 力拉一个小圆
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z**t
发帖数: 83 | 57 Interesting stuff about google founders,
Sergey Brin (born August 21, 1973, in Moscow, Soviet Union) is a Russian-
American computer scientist best known as the co-founder of Google, Inc.,
the world’s largest Internet company, based on its search engine and online
advertising technology.
Lawrence Edward "Larry" Page,[2] (born 26 March 1973 in Lansing, Michigan,
US) is an US computer scientist best known as cofounder of Google Inc. Page
was born into a non-practicing Jewish family in Lansing, Mic
【在 f*******l 的大作中提到】
: 美国犹太人不是美国人？？ 他们不是在美国读的高中？？不是在美国读的大学？？？
: 美国学生读博士不牛，那时他们毕业了才忽然变牛的？？？
: stanford的两个博士靠他们的研究创建了google, 算不算牛的？？
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c**********d
发帖数: 2428 | 58 我在美国分别在公立和私立学校都当过TA。我的结论是公立和私立学校的生源没有可比
性。私立，尤其是排名很靠前的私立，学生的水平比中国来的学生只有好没有差的。但
公立学校的情况，和上面那位仁兄说的一样。 |
