c******n
发帖数: 5697 | 1 这里很多人叽叽歪歪过这个问题很多遍了，都没有讲到根本上
首先从付钱人方面讲：
美国医疗保险业中的800 lb gorilla就是medicare。 每年其他保险公司几乎都跟着
medicare physician fee schedule 决定给医生和医疗机构付多少医疗费。问题是
medicare是美国政府的，他要花钱只要印钞票就可以了，budget几乎是个无底洞，所以
medicare一直在借子孙后代的钱。虽然1997年国会的balance of budget act法定限制
medicare spending increase不可以超过inflation rate，但其实每年都被American
Medical Association花钱买通congress推翻这个限制。 现在obama的改革可能根本就
要推翻这个97年的法令，更要给AMA一个大馅饼。这个是美国医疗体制的一个特点，就
是医疗费完全是印钞票向全世界借钱来付的。
再从收钱人方面讲：
美国医生职业一个全世界独特的特点就是：多劳多得。看病就像修车一样，由于顾客和
服务者之间的information disparity, 医 |
v*****i
发帖数: 448 | 2 美国是发达国家中唯一一个医疗不免费的国家。在享受比欧洲加拿大日本澳大利亚更低
物价油价更低税率的同时，自然要付出高昂医疗费的代价。
等美国全面医疗免费了，前面这些低价也就不复存在了。 |
c*********u
发帖数: 3128 | 3 我早说过
中国解决不了公务员腐败
而美国也不可能解决医疗领域的腐败问题 |
p***g
发帖数: 1727 | 4 没看出LZ的逻辑在哪里，收钱人方面，世界上哪个国家不是这样的？医生跟病人利益能
一致 |
c****i
发帖数: 47 | 5 1) greedy insurance company,
2) easy to file malpractice lawsuit
3) strict medical practice regulation/formality
4) too longer/expensive to train/become a independent medical practioner
5) costly drug development/clinical/manufactoring
6) burdensome FDA approval processes and related regulations
7) Medicare been abused.
8) Big portion of payments not collectable
9) etc..
Big burden for the society! |
a**e
发帖数: 1072 | 6 美国？西北欧发达国家也高，也是印钞票让全世界买单？不过欧洲保险都是强制的，一
般正常家庭交了保险就不怕了
生老病死 就是要你花钱 |
c******n
发帖数: 5697 | 7 这你就不懂了
其他国家公费医疗的好处就是医生拿工资制，医生就不会想尽办法找活来做，因为做多
做少都是一样的钱
当然这个前提是国家全民医疗，不是私人付钱
【在 p***g 的大作中提到】
: 没看出LZ的逻辑在哪里，收钱人方面，世界上哪个国家不是这样的？医生跟病人利益能
: 一致
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n********t
发帖数: 117 | 8 英国除了小病去诊所买药要钱 大病住院手术康复这些都是免费的
【在 p***g 的大作中提到】
: 没看出LZ的逻辑在哪里，收钱人方面，世界上哪个国家不是这样的？医生跟病人利益能
: 一致
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b*******d
发帖数: 5780 | 9 免费是要排队的，你是愿意免费，但是要等个一年半载才能上的去手术台，还是愿意多
花钱快点解决？光看到免费了，那为什么加拿大法国等等要进行医改？
当然，这两种选择对穷人来说哪个都不好。
还有，美国医生问责制太严重，为了不误诊，简单的小病也是尽可能做全面的检查。 |
c****s
发帖数: 2487 | 10 这个“发达国家”说的不太全面
你们不要把英国当成全部的欧洲，赫赫
比如在俺们德国大家就得交医疗保险
穷人的那份儿国家但着，所以几乎是大家都保着
当然具体情况比较复杂，分公私保险什么的
治疗公保的病人的收入远低于私保的
自己开业的医生收入跟工作量直接挂钩
在社会上属于高收入阶层
有个传统说法是当牙医30岁之前就可以开porsche
尽管如次，这里的医疗费用比万米的要低很多
我LP生孩子，从产前检查到刨腹产住院
前后花了不到8千欧（当然绝大部分保险公司担着），我们这还是私保的情况
所以看到米国的医生和医院收拉么多钱额表示不理解
【在 v*****i 的大作中提到】
: 美国是发达国家中唯一一个医疗不免费的国家。在享受比欧洲加拿大日本澳大利亚更低
: 物价油价更低税率的同时，自然要付出高昂医疗费的代价。
: 等美国全面医疗免费了，前面这些低价也就不复存在了。
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n********t
发帖数: 117 | 11 不要一知半解以为排队就是要等很长时间 排队等做手术
排队只是诊所看病什么的拍下小队，一般人也不多
大病了就是直接进医院住院了 一般都是很及时的
你要是得大病 不去公立医院治疗 享受很完整的医疗服务 谁吃饱了没事交钱去私人诊所 而且私立医院其实我也没见有多少 公立医院倒是蛮大的 设备齐全 服务人性化
我不评价任何一个国家的医疗制度优越性 只是纠正你们错误的认识
【在 b*******d 的大作中提到】
: 免费是要排队的，你是愿意免费，但是要等个一年半载才能上的去手术台，还是愿意多
: 花钱快点解决？光看到免费了，那为什么加拿大法国等等要进行医改？
: 当然，这两种选择对穷人来说哪个都不好。
: 还有，美国医生问责制太严重，为了不误诊，简单的小病也是尽可能做全面的检查。
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b*****l
发帖数: 1594 | 12 因为医生联盟是犹太人把持的。
【在 c******n 的大作中提到】
: 这里很多人叽叽歪歪过这个问题很多遍了，都没有讲到根本上
: 首先从付钱人方面讲：
: 美国医疗保险业中的800 lb gorilla就是medicare。 每年其他保险公司几乎都跟着
: medicare physician fee schedule 决定给医生和医疗机构付多少医疗费。问题是
: medicare是美国政府的，他要花钱只要印钞票就可以了，budget几乎是个无底洞，所以
: medicare一直在借子孙后代的钱。虽然1997年国会的balance of budget act法定限制
: medicare spending increase不可以超过inflation rate，但其实每年都被American
: Medical Association花钱买通congress推翻这个限制。 现在obama的改革可能根本就
: 要推翻这个97年的法令，更要给AMA一个大馅饼。这个是美国医疗体制的一个特点，就
: 是医疗费完全是印钞票向全世界借钱来付的。
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l****z
发帖数: 47 | 13 docs should be salaried.
if not salaried, the only option left is to have clear practice guidelines.
but, it is impossible to establish all the guidelines. too many grey areas
in medicine.
i feel the only option are salaried docs employed by government.
the outcome is that the smartest people will not become docs. this is good
for society because it is basic scientists who contribute to soceity the
most in the long run, not prefessionals(such as MBA,docs, lawyers).
Medicare reimbursement policy
【在 c******n 的大作中提到】
: 这里很多人叽叽歪歪过这个问题很多遍了，都没有讲到根本上
: 首先从付钱人方面讲：
: 美国医疗保险业中的800 lb gorilla就是medicare。 每年其他保险公司几乎都跟着
: medicare physician fee schedule 决定给医生和医疗机构付多少医疗费。问题是
: medicare是美国政府的，他要花钱只要印钞票就可以了，budget几乎是个无底洞，所以
: medicare一直在借子孙后代的钱。虽然1997年国会的balance of budget act法定限制
: medicare spending increase不可以超过inflation rate，但其实每年都被American
: Medical Association花钱买通congress推翻这个限制。 现在obama的改革可能根本就
: 要推翻这个97年的法令，更要给AMA一个大馅饼。这个是美国医疗体制的一个特点，就
: 是医疗费完全是印钞票向全世界借钱来付的。
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c****7
发帖数: 4192 | 14 看来还是中国好，只要认识人，啥事搞不定？认识人的话，保证又快又好。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 免费是要排队的，你是愿意免费，但是要等个一年半载才能上的去手术台，还是愿意多
: 花钱快点解决？光看到免费了，那为什么加拿大法国等等要进行医改？
: 当然，这两种选择对穷人来说哪个都不好。
: 还有，美国医生问责制太严重，为了不误诊，简单的小病也是尽可能做全面的检查。
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w****j
发帖数: 6262 | 15 这医疗制度，你要么全民保险，全部国家买单，由国家给医生开工资。
要么全都是老百姓买单，压根没什么保险，收费高的医生自然被淘汰掉。
美国这样老百姓自己掏钱买保险，钝刀子割肉，当然收费最高。
【在 c******n 的大作中提到】
: 这里很多人叽叽歪歪过这个问题很多遍了，都没有讲到根本上
: 首先从付钱人方面讲：
: 美国医疗保险业中的800 lb gorilla就是medicare。 每年其他保险公司几乎都跟着
: medicare physician fee schedule 决定给医生和医疗机构付多少医疗费。问题是
: medicare是美国政府的，他要花钱只要印钞票就可以了，budget几乎是个无底洞，所以
: medicare一直在借子孙后代的钱。虽然1997年国会的balance of budget act法定限制
: medicare spending increase不可以超过inflation rate，但其实每年都被American
: Medical Association花钱买通congress推翻这个限制。 现在obama的改革可能根本就
: 要推翻这个97年的法令，更要给AMA一个大馅饼。这个是美国医疗体制的一个特点，就
: 是医疗费完全是印钞票向全世界借钱来付的。
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s*****t
发帖数: 3899 | 16 民主国家的如此医疗体制，实在不敢恭维。
看病要等，收费漫天喊价，就等保险公司砍价。 |
b*******d
发帖数: 5780 | 17 纪录片Dead Meat中，加拿大一女的等了16个月做关节手术。
英国有个“拥护改革的护士”组织，统计有1百万人在排队，英国官方统计有1/8人要等一年才能轮上手术。
我两代以内直系亲属就有加拿大人，到底谁一知半解就信口开河？
诊所 而且私立医院其实我也没见有多少 公立医院倒是蛮大的 设备齐全 服务人性化
【在 n********t 的大作中提到】
: 不要一知半解以为排队就是要等很长时间 排队等做手术
: 排队只是诊所看病什么的拍下小队，一般人也不多
: 大病了就是直接进医院住院了 一般都是很及时的
: 你要是得大病 不去公立医院治疗 享受很完整的医疗服务 谁吃饱了没事交钱去私人诊所 而且私立医院其实我也没见有多少 公立医院倒是蛮大的 设备齐全 服务人性化
: 我不评价任何一个国家的医疗制度优越性 只是纠正你们错误的认识
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l****z
发帖数: 47 | 18 you brought up another key aspect.
agree. 控制制药，医疗仪 are big big troubles.
studies suggest that around 30--50% cost increases are due to these new
techs.
the problem is that FDA sets a very low bar for them to go to market.
why? lobbying at DC.
Docs then use these new techs as device for milking profits.
docs are innocently hurting public from this sense.
CMS rates are determined by docs because all reim rate are based on doc
asscociation' recommendations. They may not pass, if not pass, they try |
f****i
发帖数: 9419 | 19 你举的这个手术例子一般在英国有两种情况，一是移植之类的手术要等移植的器官。二
是手术对比来说很小，所以需要等。我一个朋友父亲，半年签证，落地之后因为脊椎问
题需要手术。当时住院，治疗好了又修养一段日子才回国的。
等一年才能轮上手术。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 纪录片Dead Meat中，加拿大一女的等了16个月做关节手术。
: 英国有个“拥护改革的护士”组织，统计有1百万人在排队，英国官方统计有1/8人要等一年才能轮上手术。
: 我两代以内直系亲属就有加拿大人，到底谁一知半解就信口开河？
:
: 诊所 而且私立医院其实我也没见有多少 公立医院倒是蛮大的 设备齐全 服务人性化
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b*******d
发帖数: 5780 | 20 这个和排队的情况是一样，赶上人少了就做，人多呢？拼rp的事控制权不在病人自己手
里。
【在 f****i 的大作中提到】
: 你举的这个手术例子一般在英国有两种情况，一是移植之类的手术要等移植的器官。二
: 是手术对比来说很小，所以需要等。我一个朋友父亲，半年签证，落地之后因为脊椎问
: 题需要手术。当时住院，治疗好了又修养一段日子才回国的。
:
: 等一年才能轮上手术。
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b*******y
发帖数: 1478 | 21 实在不明白为什么要医改？2002以前，医疗保险根本就不高，生孩子的费用也不高。
2000年我生老大的时候，个人只付了$120，我看过帐单，即使我没有保险，我的费用也
就2000多。生老二的时候付了$180。生老大以前，每个月的保险费就39，生老二时是79
。可是2002年以后，医疗保险就大幅度提高了。真不明白是为什么？突然就变得大家都
负担不起了。仿佛没有一个过程似的，突然就变了，真的很难理解。
说的全民医疗保险，希望不要出现加拿大那样的情况。我一个加拿大的朋友，从今年年
初就申请做一个手术，结果等到上个月也没有派上，最后不得已只好到美国来做手术。
生孩子的OB排到哪个就是哪个，不满意也不能换。有些事情只有身处其中，才知道问题
有多大。 |
n********t
发帖数: 117 | 22 我就在英国的大型公立医院 你说谁一知半解
等一年才能轮上手术。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 纪录片Dead Meat中，加拿大一女的等了16个月做关节手术。
: 英国有个“拥护改革的护士”组织，统计有1百万人在排队，英国官方统计有1/8人要等一年才能轮上手术。
: 我两代以内直系亲属就有加拿大人，到底谁一知半解就信口开河？
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: 诊所 而且私立医院其实我也没见有多少 公立医院倒是蛮大的 设备齐全 服务人性化
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n********t
发帖数: 117 | 23 大病 要是赶上人多 医生轮不过来 哪国都是一样 你非要说成是英国公立医院排队久
但是大病又有多少人能同时得
【在 b*******d 的大作中提到】
: 这个和排队的情况是一样，赶上人少了就做，人多呢？拼rp的事控制权不在病人自己手
: 里。
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f****i
发帖数: 9419 | 24 如果说移植类的手术，在美国你也要等移植器官排队的。而我说的例子，并没有等待，
是直接入院。英国的医疗总体来说小病要等，但是大病一般来说是即时受到治疗的。
【在 b*******d 的大作中提到】
: 这个和排队的情况是一样，赶上人少了就做，人多呢？拼rp的事控制权不在病人自己手
: 里。
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s******n
发帖数: 793 | 25 加拿大的很烂，没有代表性
美国从2000以来，一年至少涨10%以上
你自己算算九年涨了多少
美国现在就是统治阶级太黑了，大家都是拼命捞钱
医疗，能源，军工，华尔街，一个比一个黑
最惨的是中产阶级，一年比一年差
79
【在 b*******y 的大作中提到】
: 实在不明白为什么要医改？2002以前，医疗保险根本就不高，生孩子的费用也不高。
: 2000年我生老大的时候，个人只付了$120，我看过帐单，即使我没有保险，我的费用也
: 就2000多。生老二的时候付了$180。生老大以前，每个月的保险费就39，生老二时是79
: 。可是2002年以后，医疗保险就大幅度提高了。真不明白是为什么？突然就变得大家都
: 负担不起了。仿佛没有一个过程似的，突然就变了，真的很难理解。
: 说的全民医疗保险，希望不要出现加拿大那样的情况。我一个加拿大的朋友，从今年年
: 初就申请做一个手术，结果等到上个月也没有派上，最后不得已只好到美国来做手术。
: 生孩子的OB排到哪个就是哪个，不满意也不能换。有些事情只有身处其中，才知道问题
: 有多大。
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m*****5
发帖数: 23482 | 26
身有体会啊，4年前保险是180，今年已经是400多了，这还是公司付的，一个人的
10%一年，7年就翻一番了
【在 s******n 的大作中提到】
: 加拿大的很烂，没有代表性
: 美国从2000以来，一年至少涨10%以上
: 你自己算算九年涨了多少
: 美国现在就是统治阶级太黑了，大家都是拼命捞钱
: 医疗，能源，军工，华尔街，一个比一个黑
: 最惨的是中产阶级，一年比一年差
:
: 79
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y****t
发帖数: 10233 | 27 you wait for obamacare, another 10% hike for sure.
【在 m*****5 的大作中提到】
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: 身有体会啊，4年前保险是180，今年已经是400多了，这还是公司付的，一个人的
: 10%一年，7年就翻一番了
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m*****5
发帖数: 23482 | 28
那你好歹拿个主意出来，咱要求也不高，降到4年前的价位就成了
【在 y****t 的大作中提到】
: you wait for obamacare, another 10% hike for sure.
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y****t
发帖数: 10233 | 29 obama在拼命印钞票,你觉得你这要求现实吗?
【在 m*****5 的大作中提到】
:
: 那你好歹拿个主意出来，咱要求也不高，降到4年前的价位就成了
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