l****z
发帖数: 29846 | 1 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
路上.
疤蟆以为凭借他的花言巧语和民主党的supermajority就可以为所欲为. 但这次犯了众
怒, 如果美国是中国的话,估计老百姓的众怒是不用考虑的. 但是,这个时候, 美国诸
位先贤设计的民主 |
l******a
发帖数: 3803 | 2 Very well said, man.
And I assume if this country one day turns out to be of
80% population that can claim AA benefits and get ahead in
all aspects of social life and politics,
most people will be republican.
Why? because, those lazy asses may have excuses but there none that they can
rip off, tax, and rob. They have to work their lazy ass to earn a living.
All of sudden, they change identity. Should put this social tests somewhere
in black /latino community. |
r******6
发帖数: 25 | 3 However, how much do people of mass know about Brown? He was elected because
he was saying what people wanted to hear. Same way how Obama was elected. |
l******a
发帖数: 3803 | 4
because
Even in eyes of an observer,
America have turned the gun.
what's under is debatable.
【在 r******6 的大作中提到】
: However, how much do people of mass know about Brown? He was elected because
: he was saying what people wanted to hear. Same way how Obama was elected.
|
p*****e
发帖数: 7299 | 5 “热泪盈眶”，呵呵。。。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 6 确实如此。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
r********r
发帖数: 735 | 7 佛州州长选举?
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
t*********7
发帖数: 9506 | 8
pass.
你说发包子？我从昨天等你现在还没收到为何？
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
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m****n
发帖数: 293 | 9 NJ, VA and MA, three strikes for Oman!
Do you expect more? See it this November |
a***o
发帖数: 3734 | 10 virginia, not florida
【在 r********r 的大作中提到】
: 佛州州长选举?
:
: pass.
|
|
|
a***o
发帖数: 3734 | 11 他当选是因为人们不喜欢dem，不喜欢obama。不是因为他说的什么东西。
because
【在 r******6 的大作中提到】
: However, how much do people of mass know about Brown? He was elected because
: he was saying what people wanted to hear. Same way how Obama was elected.
|
a**t
发帖数: 3833 | 12 庆祝个鬼。
布什当年上台的时候，大部分的美国人举国庆祝，结果发现上当受骗了。
在美的外国人，尤其是我，发现更加受骗了，原因是这个老秃毛，虽然我们都是德州人
， 布什不给外国人退税，只给美国人退税，从此以后，我就反布什了。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
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m****n
发帖数: 293 | 13 "布什不给外国人退税，只给美国人退税"
It is good for this country, isn't it?
【在 a**t 的大作中提到】
: 庆祝个鬼。
: 布什当年上台的时候，大部分的美国人举国庆祝，结果发现上当受骗了。
: 在美的外国人，尤其是我，发现更加受骗了，原因是这个老秃毛，虽然我们都是德州人
: ， 布什不给外国人退税，只给美国人退税，从此以后，我就反布什了。
:
: pass.
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 14 记得学生时候也退税吧。
【在 a**t 的大作中提到】
: 庆祝个鬼。
: 布什当年上台的时候，大部分的美国人举国庆祝，结果发现上当受骗了。
: 在美的外国人，尤其是我，发现更加受骗了，原因是这个老秃毛，虽然我们都是德州人
: ， 布什不给外国人退税，只给美国人退税，从此以后，我就反布什了。
:
: pass.
|
a**t
发帖数: 3833 | 15 but not good for foreigners
【在 m****n 的大作中提到】
: "布什不给外国人退税，只给美国人退税"
: It is good for this country, isn't it?
|
a**t
发帖数: 3833 | 16 是额外的退税，就是给你钱，刺激经济
【在 Z*****l 的大作中提到】
: 记得学生时候也退税吧。
|
b*p
发帖数: 2208 | 17 你这文章把scott换成obama然后在08年时候发出来也说得通. 其实都是一丘之貂.
要牢记,民众是被愚弄的对象,dirty politicians永远是赢家.
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
s******g
发帖数: 1014 | 18 说明美国的两党是个笑话。都是没什么原则，都是迎合选民。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
l****7
发帖数: 466 | 19 充其量就是一个参议员选举，不能完全说明问题。共和党要想东山再起，起码也要等撒
拉佩林死了再说， |
c*******g
发帖数: 12 | 20 "那些黑鬼们"? Is this right? You need to watch out what you said... |
|
|
l******a
发帖数: 3803 | 21
装13吗？
【在 c*******g 的大作中提到】
: "那些黑鬼们"? Is this right? You need to watch out what you said...
|
t*b
发帖数: 850 | |
H****3
发帖数: 618 | |
f******y
发帖数: 57 | 24 hehe, he said nigro, not nigger, not as bad |
p*******r
发帖数: 4048 | 25 We voted because we want to stop Obama.
He is making things worse than status quo.
because
elected.
【在 r******6 的大作中提到】
: However, how much do people of mass know about Brown? He was elected because
: he was saying what people wanted to hear. Same way how Obama was elected.
|
p*******r
发帖数: 4048 | 26 Obama基本什么都没兑现，nobel prize讲话真是恶心，所以我就不支持他了。
【在 a**t 的大作中提到】
: 庆祝个鬼。
: 布什当年上台的时候，大部分的美国人举国庆祝，结果发现上当受骗了。
: 在美的外国人，尤其是我，发现更加受骗了，原因是这个老秃毛，虽然我们都是德州人
: ， 布什不给外国人退税，只给美国人退税，从此以后，我就反布什了。
:
: pass.
|
p*******r
发帖数: 4048 | 27 压根不想共和党东山再起，两党都是为富人说话， 最好就是互相咬来咬去，少点精力
来害我们穷人。
【在 l****7 的大作中提到】
: 充其量就是一个参议员选举，不能完全说明问题。共和党要想东山再起，起码也要等撒
: 拉佩林死了再说，
|
k***n
发帖数: 3158 | 28 就是，这帮说发包子的Brown supporter都是骗子
可见Brown也好不到哪里去
【在 t*********7 的大作中提到】
:
: pass.
: 你说发包子？我从昨天等你现在还没收到为何？
|
u***n
发帖数: 33 | 29 你太热爱美国了,太热爱了.
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
f******y
发帖数: 57 | 30 我怎么都拿到了？自己不看清楚标题上的‘前50’’前20‘？
【在 k***n 的大作中提到】
: 就是，这帮说发包子的Brown supporter都是骗子
: 可见Brown也好不到哪里去
|
|
|
b*******d
发帖数: 192 | 31 this only indicates the stupidity of the system. |
s*********4
发帖数: 1980 | 32 lz不但是个种族主义分子,还是个傻冒.随便哪一党的政治流氓居然就可以把你骗得热泪
盈眶...当美国白人喊你"黄鬼"时,你什么感受?
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 昨天晚上的选举结果想必大家都已经知道． 在民主党人和共和党人注册比例是３．５
: ：１的麻省，Scott以53%:47%大胜民主党候选人.而且据Foxnews说,投票的民主党人中
: 有20%的票是投给Scott的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次Scott的胜
: 利,其实反映了美国本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前总统大选时,很多人对布什不满,从而连累到当时共和党候选人McCain.很多中间
: 派的白人被骗投了民主党的票. 那些黑鬼们(自己也承认)更是给了疤蟆一张free pass.
: 当时很多人被疤蟆的花言巧语所欺骗,希望疤蟆可以把美国带出经济危机. 不过疤蟆
: 这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根本不可能实
: 现),还利用民主党的绝对多数,妄图通过诸如医改这种令人发指的法案,将美国领到不归
|
k***n
发帖数: 3158 | 33 18815那个
老夫第二个回的
丫还说10个包子，p都没见到
之前那个说发40个包子的，俺也绝对在前30了，也没见到
【在 f******y 的大作中提到】
: 我怎么都拿到了？自己不看清楚标题上的‘前50’’前20‘？
|
l****z
发帖数: 29846 | 34 我说的是前40啊,前40应该都收到了.
【在 f******y 的大作中提到】
: 我怎么都拿到了？自己不看清楚标题上的‘前50’’前20‘？
|
k***n
发帖数: 3158 | 35 俺没收到
绝对在前40
【在 l****z 的大作中提到】
: 我说的是前40啊,前40应该都收到了.
|
l****z
发帖数: 29846 | 36 我再去看看.
【在 k***n 的大作中提到】
: 俺没收到
: 绝对在前40
|
I******a
发帖数: 3812 | 37 Great, now US politics have gone from the era of idiots to man whores:
http://imgur.com/TwlVf
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
m******n
发帖数: 6327 | |
p*******k
发帖数: 488 | 39 LZ很搞笑，还“热泪盈眶”，这么容易感动，美国的选举多如牛毛，LZ岂不要大河滔滔
了？哈哈。
美国的政客有几个上台后实现了自己的诺言了？人手一票，选哪个都是个骗子。不做事
的都ＶＯＴＥ OUT？嘿嘿，迟了，人家已经在台上为自己捞足了。你觉得受骗又能把
他怎样？下次选另一个，还是个骗子，一次又一次，有些人真天真得可以，还以为自己
那一票真顶个P呢。有人说，美国选举是两个白痴中选一个。要我看，他们不是白痴，
是骗子，两个骗子中选一个。 |
g*******1
发帖数: 690 | 40 re
always choose between two bad apples
【在 p*******k 的大作中提到】
: LZ很搞笑，还“热泪盈眶”，这么容易感动，美国的选举多如牛毛，LZ岂不要大河滔滔
: 了？哈哈。
: 美国的政客有几个上台后实现了自己的诺言了？人手一票，选哪个都是个骗子。不做事
: 的都ＶＯＴＥ OUT？嘿嘿，迟了，人家已经在台上为自己捞足了。你觉得受骗又能把
: 他怎样？下次选另一个，还是个骗子，一次又一次，有些人真天真得可以，还以为自己
: 那一票真顶个P呢。有人说，美国选举是两个白痴中选一个。要我看，他们不是白痴，
: 是骗子，两个骗子中选一个。
|
|
|
g*********s
发帖数: 280 | 41 The fact that a special Senetor election had attracted som much national
attention once again reveals the limits of US democracy, i.e., sometimes a
key minority could hold the vast majority hostage. Obama's ambitious health
care plan seems to have to be compromised. |
w*********r
发帖数: 2095 | 42 I think there are many people like you, who think rich vs poor is about
yourself (middle class) and the homeless. No, that's not the case at all, it
is about the top 5% vs. middle class.
So Obama's policy will make you stronger at the sacrifices of the extremely
rich people, instead of making homelss people stronger by sacrificing you.
There will always be lazy asses. I think the capitalism is a doing pretty
good job at rewarding people who work hard. Actually, unemployment benefit,
etc will alw
【在 l******a 的大作中提到】
: Very well said, man.
: And I assume if this country one day turns out to be of
: 80% population that can claim AA benefits and get ahead in
: all aspects of social life and politics,
: most people will be republican.
: Why? because, those lazy asses may have excuses but there none that they can
: rip off, tax, and rob. They have to work their lazy ass to earn a living.
: All of sudden, they change identity. Should put this social tests somewhere
: in black /latino community.
|
l******r
发帖数: 1642 | 43 this only proves that the system is rotten to death, people got no chioce
but to select 1 of two bad apples |
o**r
发帖数: 71 | 44 Nonsense!
In US, Walls Street Controls everything!
Obama wants to tax fat cats of WS, so those fat cats fight back.
This is the only reason Brown won.
WTF Dem!
WTF Rep! |
g*******2
发帖数: 3306 | 45 wall street被米犹控制。美国最终会象那些欧洲国家一样，政治人物把犹太人赶出国
家。犹太人的下一个寄生国家会是哪个呢?
【在 o**r 的大作中提到】
: Nonsense!
: In US, Walls Street Controls everything!
: Obama wants to tax fat cats of WS, so those fat cats fight back.
: This is the only reason Brown won.
: WTF Dem!
: WTF Rep!
|
k********5
发帖数: 2321 | 46 support
fba/Globe_Photo/2010/01/20/1263968130_0293/539w.jpg
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
b**x
发帖数: 110 | 47 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
也可以在两党中随时切换，转移民怨，自己仍然可以在幕后稳坐江山。
Obama今日推行的政策同小布什并没有根本的不同，可怜的小布什没有选择，只好替资
本家背了黑锅，黯然下台。而Obama是危局之中被资本家们找来的政治超男，本来脸 |
g***e
发帖数: 4074 | 48 是这样的，自己支持的人上了，那大家都聪明，再加上自己支持的人魅力得不行！
自己不支持的人上了，那肯定是出了什么问题——怎么会不出问题呢？！
民主就是这么回事儿。
其实不定会啥时候突然发现，无论谁上台，生活其实区别不大。搞得跟快乐女声似
的，台上的不过是在按找剧本做秀而已，台下太激动太当真就有点过于粉丝了。
剧本是钱堆出来的，演员只有演技之分。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
r***l
发帖数: 9084 | 49 肉麻。。。其实美国的衰落是无法避免的。美国的议会制度现在已经是分赃政治了，社
会福利负担国家已经不堪重负，但因为牵扯太多人的利益，又无法进行有效的改革，恶
性循环。 |
w*****r
发帖数: 405 | 50 老肯不死也没戏
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
|
|
r*********s
发帖数: 668 | 51 这里的男人，女人们， 大家也去争取一下 ！！！ |
k**u
发帖数: 10502 | 52 Too simple. Sometimes naive. |
s******r
发帖数: 655 | |
t***s
发帖数: 226 | 54 林聪贤的胜利说明台湾制度本身强大的自我调节能力
12月05日下午的选举结果想必大家都已经知道． 在民进党人和国民党人争夺焦点的宜
兰县(TVBS选前民调50对50），林聰賢以54.26%:45.74%大胜国民党候选人.而且据TVBS
说,投票的淡蓝选民中有15%的票是投给林聰賢的. 这,不可不说是一个奇迹.
在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次林聰賢的胜
利,其实反映了台湾本身制度强大的自我调节能力.
一年前台湾总统大选时,很多人阿扁对不满,从而连累到当时民进党候选人Xie,
Changting.很多中间派的本岛人被骗投了国民党的票. 那些原住民们(自己也承认)更是
给了马哥一张free pass.
当时很多人被马哥的花言巧语及良好形象所欺骗,希望马哥可以把台湾带出经济危机.
不过马哥这个clown,上任后很快显出原形,不但不兑现曾经的许诺(实际上这些承诺根
本不可能实
现),还利用国民党的绝对多数,妄图通过诸如开放陆资来台投资、解除敏感产业登陆限
制这种令人发指的法案,将台湾领到不归路上.
马哥以为凭借他的花言巧语和国民党的supermajori
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
d******a
发帖数: 32122 | 55 强大的自我调节能力...
对于非法移民，一点办法没有
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
y******n
发帖数: 155 | 56 You know, it is also another well known fact that when american step
from single into marriage, they are more likely to turn into a
republican. In another word, the longer you experience the real live,
the more likely a person become a republican. George W Bush got it
wrong, but as soon as the republican take back the middle route, lots of
people will follow.
Many co-worker of mine as soon as they started a family and have kids,
they became a republican.
The funny part about your social test
【在 l******a 的大作中提到】
: Very well said, man.
: And I assume if this country one day turns out to be of
: 80% population that can claim AA benefits and get ahead in
: all aspects of social life and politics,
: most people will be republican.
: Why? because, those lazy asses may have excuses but there none that they can
: rip off, tax, and rob. They have to work their lazy ass to earn a living.
: All of sudden, they change identity. Should put this social tests somewhere
: in black /latino community.
|
a**t
发帖数: 3833 | 57 you sound well all around. What is my political view? Am I on the left or
the right?
I am very confused.
【在 y******n 的大作中提到】
: You know, it is also another well known fact that when american step
: from single into marriage, they are more likely to turn into a
: republican. In another word, the longer you experience the real live,
: the more likely a person become a republican. George W Bush got it
: wrong, but as soon as the republican take back the middle route, lots of
: people will follow.
: Many co-worker of mine as soon as they started a family and have kids,
: they became a republican.
: The funny part about your social test
|
a**t
发帖数: 3833 | 58 but it seems to me educated people are more or less on the lefty side, while
the less educated incline to stick to the right.
【在 y******n 的大作中提到】
: You know, it is also another well known fact that when american step
: from single into marriage, they are more likely to turn into a
: republican. In another word, the longer you experience the real live,
: the more likely a person become a republican. George W Bush got it
: wrong, but as soon as the republican take back the middle route, lots of
: people will follow.
: Many co-worker of mine as soon as they started a family and have kids,
: they became a republican.
: The funny part about your social test
|
w***a
发帖数: 4361 | 59 不会是俺们中国吧，哈哈
【在 g*******2 的大作中提到】
: wall street被米犹控制。美国最终会象那些欧洲国家一样，政治人物把犹太人赶出国
: 家。犹太人的下一个寄生国家会是哪个呢?
|
y****t
发帖数: 10233 | 60 this is absolutely not true.
while
【在 a**t 的大作中提到】
: but it seems to me educated people are more or less on the lefty side, while
: the less educated incline to stick to the right.
|
|
|
k***n
发帖数: 3158 | 61 这瞎说
不是只有大学城的人才是educated
教授们大多支持民主党是因为民主党的大政府会提供更多research funding
while
【在 a**t 的大作中提到】
: but it seems to me educated people are more or less on the lefty side, while
: the less educated incline to stick to the right.
|
j********t
发帖数: 38 | 62 Well Said.
Ppl on this BBS tend to be extremists, left or right. But your analysis hits
the nail on the head.
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
|
y****t
发帖数: 10233 | 63 bingo.
【在 k***n 的大作中提到】
: 这瞎说
: 不是只有大学城的人才是educated
: 教授们大多支持民主党是因为民主党的大政府会提供更多research funding
:
: while
|
b*******r
发帖数: 6655 | 64 "unemployment benefit etc will always stimulate the economy"
What a socialist JOKE!
If there is no unemployment benefit, there will be no unemployment. People
will have to work, or die.
If there is unlimited unemployment benefit, there will be no employment.
Period.
it
extremely
,
moving
bad
【在 w*********r 的大作中提到】
: I think there are many people like you, who think rich vs poor is about
: yourself (middle class) and the homeless. No, that's not the case at all, it
: is about the top 5% vs. middle class.
: So Obama's policy will make you stronger at the sacrifices of the extremely
: rich people, instead of making homelss people stronger by sacrificing you.
: There will always be lazy asses. I think the capitalism is a doing pretty
: good job at rewarding people who work hard. Actually, unemployment benefit,
: etc will alw
|
l*******r
发帖数: 39279 | 65 真能写，真能煽情
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 我再去看看.
|
w********t
发帖数: 12853 | 66 这不是很好吗 ？ 选民约等于人民，一个迎合选民的党，和一个迎合所谓 “原则“的
党，哪一个更好 ？
【在 s******g 的大作中提到】
: 说明美国的两党是个笑话。都是没什么原则，都是迎合选民。
:
: pass.
|
d****e
发帖数: 137 | 67 真的不知道應該說美国民主好还是不好，刚刚要通过的惠及全国的健保案，因为一张选
票，因为一个州的利益，就要全盘否定。美国能够干成什么事情？ |
m**********2
发帖数: 6568 | 68 "That is a bingo."
【在 y****t 的大作中提到】
: bingo.
|
m**********2
发帖数: 6568 | 69 they don't need to 干成什么事情. They just want eat all, drink all and xxsl.
all empires ended this way.
【在 d****e 的大作中提到】
: 真的不知道應該說美国民主好还是不好，刚刚要通过的惠及全国的健保案，因为一张选
: 票，因为一个州的利益，就要全盘否定。美国能够干成什么事情？
|
d****e
发帖数: 137 | |
|
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 71 能保证不加税就行，写这么长扯到天边也没用。
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 72 政府能干什么好事，什么事情交给政府就是白送钱完蛋。
巧立名目，搞搞伪科学，再民主自由伟光正一番就想骗钱，是政府的一贯手段。
【在 d****e 的大作中提到】
: 真的不知道應該說美国民主好还是不好，刚刚要通过的惠及全国的健保案，因为一张选
: 票，因为一个州的利益，就要全盘否定。美国能够干成什么事情？
|
s******g
发帖数: 2318 | 73 really well said, precisive.
LZ was a little bit shellow, or naive, still believe politics and vote....
It is just a show, those guys are just actors.
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
|
s******g
发帖数: 2318 | 74 hahhahaha
so funny and smart...
TVBS
【在 t***s 的大作中提到】
: 林聪贤的胜利说明台湾制度本身强大的自我调节能力
: 12月05日下午的选举结果想必大家都已经知道． 在民进党人和国民党人争夺焦点的宜
: 兰县(TVBS选前民调50对50），林聰賢以54.26%:45.74%大胜国民党候选人.而且据TVBS
: 说,投票的淡蓝选民中有15%的票是投给林聰賢的. 这,不可不说是一个奇迹.
: 在全国各族人民沉浸在欢庆喜悦中时,在我激动得热泪盈眶之余,我觉得这次林聰賢的胜
: 利,其实反映了台湾本身制度强大的自我调节能力.
: 一年前台湾总统大选时,很多人阿扁对不满,从而连累到当时民进党候选人Xie,
: Changting.很多中间派的本岛人被骗投了国民党的票. 那些原住民们(自己也承认)更是
: 给了马哥一张free pass.
: 当时很多人被马哥的花言巧语及良好形象所欺骗,希望马哥可以把台湾带出经济危机.
|
m******t
发帖数: 2416 | 75
while
Uh... no, see Cato Institute.
【在 a**t 的大作中提到】
: but it seems to me educated people are more or less on the lefty side, while
: the less educated incline to stick to the right.
|
m******t
发帖数: 2416 | 76
health
It's not "a key minority holding the vast minority hostage,"
it's called "just because you are full after the 6th bun doesn't
mean you didn't need the first 5."
【在 g*********s 的大作中提到】
: The fact that a special Senetor election had attracted som much national
: attention once again reveals the limits of US democracy, i.e., sometimes a
: key minority could hold the vast majority hostage. Obama's ambitious health
: care plan seems to have to be compromised.
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 77 It's more than a show, it's a show that charges your tax money, so better
watch it.
【在 s******g 的大作中提到】
: really well said, precisive.
: LZ was a little bit shellow, or naive, still believe politics and vote....
: It is just a show, those guys are just actors.
|
m******t
发帖数: 2416 | 78
hits
A cynical conspiracy theorist always hits the nail on the head, not because
he's right on, but because wherever the cynicism hits, the conspiracy theory
can always come up with a nail there.
That's otherwise known as "living in one's own world."
【在 j********t 的大作中提到】
: Well Said.
: Ppl on this BBS tend to be extremists, left or right. But your analysis hits
: the nail on the head.
|
d******a
发帖数: 32122 | 79 两个为了迎合选民，而不敢对非法偷渡采取严厉措施的政党，显然不怎么样
【在 w********t 的大作中提到】
: 这不是很好吗 ？ 选民约等于人民，一个迎合选民的党，和一个迎合所谓 “原则“的
: 党，哪一个更好 ？
|
d******a
发帖数: 32122 | |
|
|
o*********8
发帖数: 488 | 81 精辟。
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
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c******r
发帖数: 889 | 82 这个说得对。美国政治是金权政治。两党选举都是show.谁上台都是资本财团的傀儡，
中产阶级永远是被操的。被操了还有民主高潮。资本追求最大利益，制造了全球化，工
作向labour cost低的地方走，产品向日益萎缩的中产阶级头上倾销，没钱买，借你钱
买，让你们负债累累。财富日益集中到最富有的一小撮人手里。美国日益两极分化。
政治上，这个两党体制已经到了崩溃的边缘，两院极端分化对立，根本什么也干不了。
通过的法案都是严重兑水，没有teeth,什么问题也不解决。没有办法通过hard
political decision.一是因为不敢触动背后资本利益，二是因为dysfunctional
political system.
没有根本变革，这国家这下坡路只能更bumpy.
还在欢呼这个制度的自我完善能力，太天真了。
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
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w********t
发帖数: 12853 | 83 如果选民对于非法偷渡普遍不在乎，持包容态度，政党为什么要在乎呢 ？
【在 d******a 的大作中提到】
: 两个为了迎合选民，而不敢对非法偷渡采取严厉措施的政党，显然不怎么样
|
h****7
发帖数: 2350 | 84 这个 commoner 以及之前的 bwwx 说出了真相.
楼主太傻逼了. 哦靠.
总体感觉, 在这个世纪中, 美国更加强盛的可能性比较小, 慢慢衰落可能性很大.
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个说得对。美国政治是金权政治。两党选举都是show.谁上台都是资本财团的傀儡，
: 中产阶级永远是被操的。被操了还有民主高潮。资本追求最大利益，制造了全球化，工
: 作向labour cost低的地方走，产品向日益萎缩的中产阶级头上倾销，没钱买，借你钱
: 买，让你们负债累累。财富日益集中到最富有的一小撮人手里。美国日益两极分化。
: 政治上，这个两党体制已经到了崩溃的边缘，两院极端分化对立，根本什么也干不了。
: 通过的法案都是严重兑水，没有teeth,什么问题也不解决。没有办法通过hard
: political decision.一是因为不敢触动背后资本利益，二是因为dysfunctional
: political system.
: 没有根本变革，这国家这下坡路只能更bumpy.
: 还在欢呼这个制度的自我完善能力，太天真了。
|
l****z
发帖数: 29846 | 85 這個是我發自內心肺腑的感覺,沒辦法造假, 而且不寫出來不爽.
【在 l*******r 的大作中提到】
: 真能写，真能煽情
:
: pass.
|
l****z
发帖数: 29846 | 86 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
任何一個人能夠這樣.
【在 d****e 的大作中提到】
: 真的不知道應該說美国民主好还是不好，刚刚要通过的惠及全国的健保案，因为一张选
: 票，因为一个州的利益，就要全盘否定。美国能够干成什么事情？
|
w********e
发帖数: 275 | 87 I support Mr. Brown. But Shame shame on LZ for being a racist!!!
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
: 如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
: Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
: 任何一個人能夠這樣.
|
f*******l
发帖数: 8811 | 88 这个某些人所谓的惠及全国的健保案，据民意调查显示，38% 的人支持，56% 的人
反对。即使这样，也能被某些人spin 成因为一张选票，因为一个州的利益。要知道
，作为最左倾的深蓝州之一的麻州，肯尼迪的老巢，这个参议员的位子都能让共和
党夺了去。某些人还好意思谈民意，还总想学习伟光正的样子，以为凭自己一张嘴
，就代表了美国人民，就代表了美国人民的利益。
【在 d****e 的大作中提到】
: 真的不知道應該說美国民主好还是不好，刚刚要通过的惠及全国的健保案，因为一张选
: 票，因为一个州的利益，就要全盘否定。美国能够干成什么事情？
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c******e
发帖数: 342 | 89 很精彩，就像篮球比赛中把比赛带入加时赛的那个至关重要进球。但对于三十而立的我
来说我现在根本不相信民主， 一切都是money speaks.
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
: 如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
: Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
: 任何一個人能夠這樣.
|
d********o
发帖数: 1738 | 90 你是火星来的？
【在 h****7 的大作中提到】
: 这个 commoner 以及之前的 bwwx 说出了真相.
: 楼主太傻逼了. 哦靠.
: 总体感觉, 在这个世纪中, 美国更加强盛的可能性比较小, 慢慢衰落可能性很大.
|
|
|
h****7
发帖数: 2350 | 91 Dude, what's your point?
【在 d********o 的大作中提到】
: 你是火星来的？
|
s*********y
发帖数: 1189 | 92 Stupidity is a sin !
Nobody can deny the economy is getting better. You are either a liar or stupid.
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
: 如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
: Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
: 任何一個人能夠這樣.
|
w******o
发帖数: 726 | |
b*********d
发帖数: 3539 | 94 X党又赢了....
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
: 如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
: Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
: 任何一個人能夠這樣.
|
t********9
发帖数: 441 | 95 对小布什不满，所以选O8。现在又对占多数的民主党不满，所以布朗上。那什么时候他
们对上台的人满意过？十年了，也许只有2004年对布什很满意所以布什连任？
貌似高估了美国普通人的智商，也低估了少数精英对政府的蚕食控制能力。不管谁上台
，会真正照顾多数普通人的利益？做梦吧。两党纠缠的都是一些很无聊的琐碎的希望能
转移百姓注意力的话题，医改过不过，本身就没有那么重要，他们非让你们觉得很重要
。 |
v***n
发帖数: 123 | 96 文笔很像文革小将的批判稿！
最想通过医改的是Nancy Pelosi，不是巴马。
pass.
【在 l****z 的大作中提到】
: 什么一個州的利益? 是全國人民的利益.
: 如果你仔細看競選過程的話, 會發現Scott在麻省州外拿到的donation比在州里還多.
: Scott這次競選創下一個記錄,就是他每天收到到的donation超過1個million. 以前沒有
: 任何一個人能夠這樣.
|
p*********y
发帖数: 2288 | 97 No, they will not die, they will rob you or kill you, you may die, the
society will be in chaos
【在 b*******r 的大作中提到】
: "unemployment benefit etc will always stimulate the economy"
: What a socialist JOKE!
: If there is no unemployment benefit, there will be no unemployment. People
: will have to work, or die.
: If there is unlimited unemployment benefit, there will be no employment.
: Period.
:
: it
: extremely
: ,
|
l****z
发帖数: 29846 | 98 切, 警察是干什么的?
何況,我們自己還有槍呢, 想rob我們或者kill,我要讓這些黑鬼們先嘗嘗中國產花生米
的味道.
【在 p*********y 的大作中提到】
: No, they will not die, they will rob you or kill you, you may die, the
: society will be in chaos
|
w***s
发帖数: 4394 | 99 政治课本那套还是回中国去背吧。如果政府是资本家随便控制的，为什么不把给穷人的
福利都取消？为什么不取消遗产税？为什么要大赦非法移民？对资本家有什么好处？
【在 b**x 的大作中提到】
: 美国的前途不在民主党共和党或任何政客身上，而在幕后操控的资本家阶层身上。
: 美国两党三权都是前台的演员，掌握经济命脉的资本家是编剧兼导演，演员可以换，剧
: 情可以改，但是怎么改怎么换还都是资本家们说了算。Obama当年上台，若不是资本造
: 势，有几个人知道他。Change, yes we can喊得震天响，俺们那儿的美国妹妹都差不多
: 把他当神了。可是人家把他捧上台以后，他还不是得按人家的意思来玩？这一年多，他
: 有什么实质性的Change吗？仗照打，恐照反，华尔街照样分钱，医改是把张三兜里的钱
: 拿点给李四，对于真正得利的资本家们根本没有触动。
: 资本家玩政党，就像中国皇帝在朝廷内容忍甚至希望大臣一定程度的结党一样，可以按
: 需要把这派扶上来，那派压下去，每一派为了战胜对方都必须向资本家效忠，听资本家
: 的话。但是资本家绝对不会让任何一派过于衰落，以使另一党做大而不听招呼。资本家
|
w***s
发帖数: 4394 | 100 小布什说上台就减税，确实减了，这就够了。不要说小布什花钱，奥巴马花的不知道多
多少倍。
【在 p*******k 的大作中提到】
: LZ很搞笑，还“热泪盈眶”，这么容易感动，美国的选举多如牛毛，LZ岂不要大河滔滔
: 了？哈哈。
: 美国的政客有几个上台后实现了自己的诺言了？人手一票，选哪个都是个骗子。不做事
: 的都ＶＯＴＥ OUT？嘿嘿，迟了，人家已经在台上为自己捞足了。你觉得受骗又能把
: 他怎样？下次选另一个，还是个骗子，一次又一次，有些人真天真得可以，还以为自己
: 那一票真顶个P呢。有人说，美国选举是两个白痴中选一个。要我看，他们不是白痴，
: 是骗子，两个骗子中选一个。
|
|
|
w***s
发帖数: 4394 | 101 怎么会没好处，医疗改革不通过，将来不知道要少交多少税。
【在 s******r 的大作中提到】
: 除了心里爽，选民能得到什么实际的好处？
|
a********l
发帖数: 39524 | 102 不错，心情好，有信仰支撑，坚信有更美好的明天，就是积极的！
我党也希望群众们能有这种积极的信念。 |
a********l
发帖数: 39524 | 103 还有，从00布什，到04布什，到08奥巴马，到现在的布朗，说明美国的系统有自我调整
的功能，可是怎么总是调整不到恰到好处？总是在调整，说明情况总是不行啊。跟中国
足协领导屡次换人一样。 |
w***s
发帖数: 4394 | 104 你觉得这个体系不行，说明你不适合待在这个国家，换个你喜欢的地方去吧，何必让自己那么难受呢。
【在 a********l 的大作中提到】
: 还有，从00布什，到04布什，到08奥巴马，到现在的布朗，说明美国的系统有自我调整
: 的功能，可是怎么总是调整不到恰到好处？总是在调整，说明情况总是不行啊。跟中国
: 足协领导屡次换人一样。
|
d******g
发帖数: 346 | 105 You can say the system is good because the guy you like is elected. However,
if the system is good, then why it elected Obama in the first place? And
why it elected G. W. Bush twice?
Things are not that simple.
Use your brain instead of simply driven by whatever propaganda.
There is no doubt that US has a better system than most other countries and
can afford the system. However, extending too much from that is wrong. |
m******t
发帖数: 2416 | 106
When you are driving on a perfectly straight lane,
you still would keep at least one hand on the wheel,
ever wonder why?
【在 a********l 的大作中提到】
: 还有，从00布什，到04布什，到08奥巴马，到现在的布朗，说明美国的系统有自我调整
: 的功能，可是怎么总是调整不到恰到好处？总是在调整，说明情况总是不行啊。跟中国
: 足协领导屡次换人一样。
|
l**w
发帖数: 865 | 107 Brown supported the MA health care bill, which was like a blueprint of the
current one. |
l******a
发帖数: 3803 | 108
However,
and
AA, political correctness - new slavery that kidnapped this country.
And that was O'Klunka to rob this country.ACORN's unlimited duplicate
voter registration did a great job etc.
Again, is this end of beginning or beginning of End?
【在 d******g 的大作中提到】
: You can say the system is good because the guy you like is elected. However,
: if the system is good, then why it elected Obama in the first place? And
: why it elected G. W. Bush twice?
: Things are not that simple.
: Use your brain instead of simply driven by whatever propaganda.
: There is no doubt that US has a better system than most other countries and
: can afford the system. However, extending too much from that is wrong.
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B*D
发帖数: 5016 | 109 其实比交税对中产更加不利的是大资本搞的全球化
我觉得全球化继续这样下去40-50年，基本上70%的行业，都会不存在啥中产阶级
除非美国找到啥新的领域能提供大量中产工作，否则随着中国等的进步
中产阶级，尤其是技术类的中产阶级，渐渐的瓦解是可以预见的
届时，为企业公司工作了20-30年的人被无情的解雇，如果没有提前获得财富上的自由
那么下场是很惨的
【在 w***s 的大作中提到】
: 怎么会没好处，医疗改革不通过，将来不知道要少交多少税。
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l******a
发帖数: 3803 | 110
the issue about Brown's being elected is nothing about if we need a
healthcare bill at all!
It is because the bill is made such a biased outrageous free-rider programs
for only groups of people who do not contribute and deserve as such!!!!
It is about the detail and policies it lays out.
It's DamnocRats that want to just jam in whatever benefits their voters
unilaterally by ripping off most of working class Americans.
In the course they never crossed partisan lines to Republicans - because
they
【在 l**w 的大作中提到】
: Brown supported the MA health care bill, which was like a blueprint of the
: current one.
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w***s
发帖数: 4394 | 111 你把制度当god来崇拜的？这世界上有不出错的system吗？
However,
and
【在 d******g 的大作中提到】
: You can say the system is good because the guy you like is elected. However,
: if the system is good, then why it elected Obama in the first place? And
: why it elected G. W. Bush twice?
: Things are not that simple.
: Use your brain instead of simply driven by whatever propaganda.
: There is no doubt that US has a better system than most other countries and
: can afford the system. However, extending too much from that is wrong.
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a********l
发帖数: 39524 | 112 i don't see the analogy here. what happened in this would be equivalent to
always changing lanes and never finding a straight one,
【在 m******t 的大作中提到】
:
: When you are driving on a perfectly straight lane,
: you still would keep at least one hand on the wheel,
: ever wonder why?
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a********l
发帖数: 39524 | 113 好的系统也总有工作不正常的时候，不好的系统也有工作正常的时候。看政治问题不能
绝对。
自己那么难受
呢。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你觉得这个体系不行，说明你不适合待在这个国家，换个你喜欢的地方去吧，何必让自己那么难受呢。
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w***s
发帖数: 4394 | 114 有没有想过，其他国家到底有什么美国没有的优势？如果中国可以那么轻松的赶上美国
，美国遇到的问题中国怎么会没有？如果中国有大量的技术类的中产阶级，你还能指望
中国人工便宜吗？如果不便宜，那么中国的中产比美国的又有什么优势了？
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实比交税对中产更加不利的是大资本搞的全球化
: 我觉得全球化继续这样下去40-50年，基本上70%的行业，都会不存在啥中产阶级
: 除非美国找到啥新的领域能提供大量中产工作，否则随着中国等的进步
: 中产阶级，尤其是技术类的中产阶级，渐渐的瓦解是可以预见的
: 届时，为企业公司工作了20-30年的人被无情的解雇，如果没有提前获得财富上的自由
: 那么下场是很惨的
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w***s
发帖数: 4394 | 115 问题是，您老觉得这个系统一直不正常，那么您老怎么得出这系统好的结论来的？
【在 a********l 的大作中提到】
: 好的系统也总有工作不正常的时候，不好的系统也有工作正常的时候。看政治问题不能
: 绝对。
:
: 自己那么难受
: 呢。
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l******a
发帖数: 3803 | 116
not that far.
just let Chinese have union.
【在 w***s 的大作中提到】
: 有没有想过，其他国家到底有什么美国没有的优势？如果中国可以那么轻松的赶上美国
: ，美国遇到的问题中国怎么会没有？如果中国有大量的技术类的中产阶级，你还能指望
: 中国人工便宜吗？如果不便宜，那么中国的中产比美国的又有什么优势了？
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B**W
发帖数: 2273 | 117 产业继续转移啊，直到中产阶级这个伪概念的社会组群消失
这就是马克思社会/共产主义必须全球化实现的理论啊，因为资本总能在更落后国家或
者地区找到更便宜的劳动力. 没看见现在正在发生的么，中国，香港，台湾很多产业转
移到东南亚，或者中国西部了，当年四小龙腾飞也是产业转移的结果啊。
当然有人认为只有中印，东南亚才能接收，因为教育和基础设施水平。但是看看中国在
非洲，拉美的策略，这个很难说。
【在 w***s 的大作中提到】
: 有没有想过，其他国家到底有什么美国没有的优势？如果中国可以那么轻松的赶上美国
: ，美国遇到的问题中国怎么会没有？如果中国有大量的技术类的中产阶级，你还能指望
: 中国人工便宜吗？如果不便宜，那么中国的中产比美国的又有什么优势了？
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c**********d
发帖数: 2428 | 118 Your problem is that you don't understand there is no straight lane in the
world, not matter how likely it might looks like.
【在 a********l 的大作中提到】
: i don't see the analogy here. what happened in this would be equivalent to
: always changing lanes and never finding a straight one,
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c**********d
发帖数: 2428 | 119 好几个错误。一，中国还没有赶上美国，更不要说轻松了。中国现在充其量只是从井里
爬出来了而已。二，美国遇到的问题中国也有，只怕更多。但如果你看不到，自然会认
为很少甚至没有。三，中国的中产比美国有什么优势？那要看你怎么看了。中国的中产
，可以说既没有脑子，也没有胆子。
【在 w***s 的大作中提到】
: 有没有想过，其他国家到底有什么美国没有的优势？如果中国可以那么轻松的赶上美国
: ，美国遇到的问题中国怎么会没有？如果中国有大量的技术类的中产阶级，你还能指望
: 中国人工便宜吗？如果不便宜，那么中国的中产比美国的又有什么优势了？
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a********l
发帖数: 39524 | 120 只是感叹有些年不正常了，要是系统从来都不运作，这国家能这么强吗。
【在 w***s 的大作中提到】
: 问题是，您老觉得这个系统一直不正常，那么您老怎么得出这系统好的结论来的？
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c**********d
发帖数: 2428 | 121 同意你在这方面的观点。美国的中产也需要清醒过来。
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实比交税对中产更加不利的是大资本搞的全球化
: 我觉得全球化继续这样下去40-50年，基本上70%的行业，都会不存在啥中产阶级
: 除非美国找到啥新的领域能提供大量中产工作，否则随着中国等的进步
: 中产阶级，尤其是技术类的中产阶级，渐渐的瓦解是可以预见的
: 届时，为企业公司工作了20-30年的人被无情的解雇，如果没有提前获得财富上的自由
: 那么下场是很惨的
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B*D
发帖数: 5016 | 122 我认为美国中产阶级最要担忧的是全球化
如果目前大资本倡导的全球化再这样进行50年，我感觉美国这里70%的科技制造行业中的
中产阶级都会瓦解
为公司工作20-30年，然后被无情的解雇。如果没有来得及提前获得财富自由的话
下场真的很惨。
当然，如果突然出现什么新行业能够大量创造中产就业机会的最好
否则中国印度等在全球化的框架下，源源不断的向美国中产输入贫困
这个要比交税要让人担忧的多。交税至少政治上靶子很明确 GOP让富人公司少交税
只要GOP掌权，不会有太大难度
但是不让大资本进行全球化，转移工作机会，这个基本找不到政治上可以下手的地方
工会出来要制裁这些无关痛痒
而且资本会借助媒体游说等一切手段来阻止，GOP本身就是反对政府管制的
【在 w***s 的大作中提到】
: 怎么会没好处，医疗改革不通过，将来不知道要少交多少税。
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w***s
发帖数: 4394 | 123 Union? 有啊，中华全国总工会，从49年就有了。别跟我说这个不是真正的union。有党
在，能有不被党控制的组织存在吗？要想等党不再了，怎么也要等几十年吧，然后再等
美国中产破产，恐怕您老不是那么容易看到的哦。
【在 l******a 的大作中提到】
:
: not that far.
: just let Chinese have union.
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y*****n
发帖数: 11251 | 124 所谓外国人都给美国交social security了么? 貌似给美国交social security的外国
人都退了吧?
【在 m****n 的大作中提到】
: "布什不给外国人退税，只给美国人退税"
: It is good for this country, isn't it?
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w***s
发帖数: 4394 | 125 呵呵，产业转移只是降低成本，使本国一小部分低素质的人失业而已，并不能使一个国
家超过另外一个国家，如果一个国家真的健康良性发展，它本身的成本也会提高，不可
能一直低成本下去。事实证明，美国的产业转移大大的促进了本国的经济，使穷人能买
的起更多便宜商品了。失业的那部分人也可以去其他行业。
【在 B**W 的大作中提到】
: 产业继续转移啊，直到中产阶级这个伪概念的社会组群消失
: 这就是马克思社会/共产主义必须全球化实现的理论啊，因为资本总能在更落后国家或
: 者地区找到更便宜的劳动力. 没看见现在正在发生的么，中国，香港，台湾很多产业转
: 移到东南亚，或者中国西部了，当年四小龙腾飞也是产业转移的结果啊。
: 当然有人认为只有中印，东南亚才能接收，因为教育和基础设施水平。但是看看中国在
: 非洲，拉美的策略，这个很难说。
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w***s
发帖数: 4394 | 126 你老完全没看明白，我是用反问句表达的意思，意思是中国的中产完全没有办法代替美
国的中产，所以中国再发展也不会让美国中产破产。
【在 c**********d 的大作中提到】
: 好几个错误。一，中国还没有赶上美国，更不要说轻松了。中国现在充其量只是从井里
: 爬出来了而已。二，美国遇到的问题中国也有，只怕更多。但如果你看不到，自然会认
: 为很少甚至没有。三，中国的中产比美国有什么优势？那要看你怎么看了。中国的中产
: ，可以说既没有脑子，也没有胆子。
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w***s
发帖数: 4394 | 127 你老在中新版和军版好像是很支持TG的，所以你老眼里的正常和我们这些人眼里的正常
是完全不同的。
【在 a********l 的大作中提到】
: 只是感叹有些年不正常了，要是系统从来都不运作，这国家能这么强吗。
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w***s
发帖数: 4394 | 128 你老这个想法和机器发明代替了工人，所以绝大部分工人都会吃不上饭的思想是完全一
样的，只是用中国印度来代替了机器，中产代替了工人而已。其实机器的成本比中国印
度还低很多，所谓中产也不过是高级一些的工人。当年发明了电脑，是不是很多打字员，文秘
都破产没饭吃了呢？
您老就是那个号召砸机器的工人。
中的
【在 B*D 的大作中提到】
: 我认为美国中产阶级最要担忧的是全球化
: 如果目前大资本倡导的全球化再这样进行50年，我感觉美国这里70%的科技制造行业中的
: 中产阶级都会瓦解
: 为公司工作20-30年，然后被无情的解雇。如果没有来得及提前获得财富自由的话
: 下场真的很惨。
: 当然，如果突然出现什么新行业能够大量创造中产就业机会的最好
: 否则中国印度等在全球化的框架下，源源不断的向美国中产输入贫困
: 这个要比交税要让人担忧的多。交税至少政治上靶子很明确 GOP让富人公司少交税
: 只要GOP掌权，不会有太大难度
: 但是不让大资本进行全球化，转移工作机会，这个基本找不到政治上可以下手的地方
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m******t
发帖数: 2416 | 129
The analogy here is that even to stay on
a perfectly straight lane, you have to keep
"twitching" the wheel left and right because
the car drifts and/or you could over-adjust.
【在 a********l 的大作中提到】
: i don't see the analogy here. what happened in this would be equivalent to
: always changing lanes and never finding a straight one,
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B*D
发帖数: 5016 | 130 等你被产业转移全球化搞的失业或者低工资后，估计你会是高税收吃福利最坚定的支持
者。
就和你现在是高税收的坚定反对者一样
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，产业转移只是降低成本，使本国一小部分低素质的人失业而已，并不能使一个国
: 家超过另外一个国家，如果一个国家真的健康良性发展，它本身的成本也会提高，不可
: 能一直低成本下去。事实证明，美国的产业转移大大的促进了本国的经济，使穷人能买
: 的起更多便宜商品了。失业的那部分人也可以去其他行业。
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B**W
发帖数: 2273 | 131 这话本身没错
但是等劳动力成本高了，产业就开始向资本密集和技术密集方向发展了，人贵了自然多
花资本和技术了。请再看看现在的四小龙和中国沿海地区，他们已经消灭或者开始威胁
美国的某些产业了（电子，家电，汽车，船舶制造）。虽然美国可以占领很多至高点，
但是无法解决充分就业，以及随之而来的消费不足问题。产业转移毫无疑问地提高了很
多美国公司的盈利能力，但长远看，对整个国家的经济未必是利好。
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，产业转移只是降低成本，使本国一小部分低素质的人失业而已，并不能使一个国
: 家超过另外一个国家，如果一个国家真的健康良性发展，它本身的成本也会提高，不可
: 能一直低成本下去。事实证明，美国的产业转移大大的促进了本国的经济，使穷人能买
: 的起更多便宜商品了。失业的那部分人也可以去其他行业。
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w****k
发帖数: 6244 | 132 没错。美国整体上是全球化最大的输家
虽然资本家是得利了，但普通民众绝对
受苦。面对不断下降的薪水，越来越大
的失业风险。整个国家不停增加的赤字
还有发展中国家迅速从发达国家学到的
科技和管理
美国佬短视+SX
中的
【在 B*D 的大作中提到】
: 我认为美国中产阶级最要担忧的是全球化
: 如果目前大资本倡导的全球化再这样进行50年，我感觉美国这里70%的科技制造行业中的
: 中产阶级都会瓦解
: 为公司工作20-30年，然后被无情的解雇。如果没有来得及提前获得财富自由的话
: 下场真的很惨。
: 当然，如果突然出现什么新行业能够大量创造中产就业机会的最好
: 否则中国印度等在全球化的框架下，源源不断的向美国中产输入贫困
: 这个要比交税要让人担忧的多。交税至少政治上靶子很明确 GOP让富人公司少交税
: 只要GOP掌权，不会有太大难度
: 但是不让大资本进行全球化，转移工作机会，这个基本找不到政治上可以下手的地方
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B*D
发帖数: 5016 | 133 是的，全球化应该有个平衡点
恰好能把其他国家控制在产业链底层的同时，又不会造成本国的产业空洞，白领层瓦解
但是资本是不会去在乎什么平衡的，利润是最重要的
靠所谓的高科技创造的中产阶级工作相对于产业迁移带来的岗位消失不是一个量级的
如果没有啥重大泡沫和新产业群的诞生，美国的中产瓦解是50-70年内可以预见的
现在的这个失业率其实只不过是泡沫破灭后，事实真相的体现
而且失业率的减少，也不一定能看出增加岗位的薪水水平。
所以大资本所倡导的全球化是对“高科技”民工未来几十年内
最大的隐忧。
只能希望参与了好的不被迁移的行业，或者提早获得财务自由
否则站队时，真的需要考虑清楚屁股应该坐在哪一边
【在 B**W 的大作中提到】
: 这话本身没错
: 但是等劳动力成本高了，产业就开始向资本密集和技术密集方向发展了，人贵了自然多
: 花资本和技术了。请再看看现在的四小龙和中国沿海地区，他们已经消灭或者开始威胁
: 美国的某些产业了（电子，家电，汽车，船舶制造）。虽然美国可以占领很多至高点，
: 但是无法解决充分就业，以及随之而来的消费不足问题。产业转移毫无疑问地提高了很
: 多美国公司的盈利能力，但长远看，对整个国家的经济未必是利好。
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w****k
发帖数: 6244 | 134 机器代替工人是合理的顾虑
将来，大部分人的活都能用机器替代了
工人只能吃福利，或者讨饭
机器是属于资本家的。得利的只有资本家。
并不会帮人从劳动中解放出来。
这二十年来，为什么中产阶级觉得压力越来越大？
因为他们的工作越来越不稳定，越来越可被机器
以及发展中国家的替补劳动力替代。
员，文秘
【在 w***s 的大作中提到】
: 你老这个想法和机器发明代替了工人，所以绝大部分工人都会吃不上饭的思想是完全一
: 样的，只是用中国印度来代替了机器，中产代替了工人而已。其实机器的成本比中国印
: 度还低很多，所谓中产也不过是高级一些的工人。当年发明了电脑，是不是很多打字员，文秘
: 都破产没饭吃了呢？
: 您老就是那个号召砸机器的工人。
:
: 中的
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w****k
发帖数: 6244 | 135 全球化的结果，最终是全球平均化，差距缩小
【在 w***s 的大作中提到】
: 有没有想过，其他国家到底有什么美国没有的优势？如果中国可以那么轻松的赶上美国
: ，美国遇到的问题中国怎么会没有？如果中国有大量的技术类的中产阶级，你还能指望
: 中国人工便宜吗？如果不便宜，那么中国的中产比美国的又有什么优势了？
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B*D
发帖数: 5016 | 136 其实现在的担忧不是机器，而是工作的标准程序化
能够被标准化，程序化的工作，如果能迁移，难度是最低的。
看过NHK拍摄的日本外包到大连的纪录片，看着那些40-50岁的日本公司骨干
工作被外包给大连的那些年轻人的时候，非常替他们惋惜
同时对本地采购租赁车辆等这种细节非常多，对经验要求很高的工作
都能被标准化然后外包，也感到很吃惊
【在 w****k 的大作中提到】
: 机器代替工人是合理的顾虑
: 将来，大部分人的活都能用机器替代了
: 工人只能吃福利，或者讨饭
: 机器是属于资本家的。得利的只有资本家。
: 并不会帮人从劳动中解放出来。
: 这二十年来，为什么中产阶级觉得压力越来越大？
: 因为他们的工作越来越不稳定，越来越可被机器
: 以及发展中国家的替补劳动力替代。
:
: 员，文秘
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w****k
发帖数: 6244 | 137 这玩意开始了是刹不住车的。资本的天性
我相信存在一个平衡体系，“闭关锁国”也可以内部正向发展。
否则全球化完成之后，干嘛呢？银河系化？
【在 B*D 的大作中提到】
: 是的，全球化应该有个平衡点
: 恰好能把其他国家控制在产业链底层的同时，又不会造成本国的产业空洞，白领层瓦解
: 但是资本是不会去在乎什么平衡的，利润是最重要的
: 靠所谓的高科技创造的中产阶级工作相对于产业迁移带来的岗位消失不是一个量级的
: 如果没有啥重大泡沫和新产业群的诞生，美国的中产瓦解是50-70年内可以预见的
: 现在的这个失业率其实只不过是泡沫破灭后，事实真相的体现
: 而且失业率的减少，也不一定能看出增加岗位的薪水水平。
: 所以大资本所倡导的全球化是对“高科技”民工未来几十年内
: 最大的隐忧。
: 只能希望参与了好的不被迁移的行业，或者提早获得财务自由
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B*D
发帖数: 5016 | 138 是的，这个平衡必须由政府来界定
但是我怀疑作为资本代言人的政府，有没有这个能力，民主党和共和党在这个事情上
都是无力的
所以中产只能希望自己选对了行业，或者下一次产业革命快块到来
或者走社会主义道路，高税收高福利
美国去年前十个最畅销的电子产品中，4个是鸿海在国内的工厂制造的
美国公司比如苹果和微软，因为借助实力把握了渠道，的确吃掉了利润的大部分
不过这些利润，大部分都是归属股东了
如果这些产品都在美国生产，能创造多少就业机会呢？
【在 w****k 的大作中提到】
: 这玩意开始了是刹不住车的。资本的天性
: 我相信存在一个平衡体系，“闭关锁国”也可以内部正向发展。
: 否则全球化完成之后，干嘛呢？银河系化？
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w****k
发帖数: 6244 | 139 是的。
外包和机器取代，从这个角度讲，都是一样的东西。
说到底，人都是资本的奴隶。但资本是短视的，最终
将摧毁自己赖以生存的环境。
当初老福特那种让工人共享资本得利，壮大中产阶级
的远视，找不到了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实现在的担忧不是机器，而是工作的标准程序化
: 能够被标准化，程序化的工作，如果能迁移，难度是最低的。
: 看过NHK拍摄的日本外包到大连的纪录片，看着那些40-50岁的日本公司骨干
: 工作被外包给大连的那些年轻人的时候，非常替他们惋惜
: 同时对本地采购租赁车辆等这种细节非常多，对经验要求很高的工作
: 都能被标准化然后外包，也感到很吃惊
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w****k
发帖数: 6244 | 140 这个渠道也不是牢不可破的。慢慢的，发展中国家的产品
技术性能上都会追上来。加上有价格优势。这些品牌压力
也会很大。
另外还有知识的流动其实也是造福别人，伤害自己。
美国投入最大到科技领域，大部分发现都通过文献形式，
让其它国家可以查询共享。尤其是现在都电子化了，你辛
苦几年，花费几百万做出来的东西。人家不费吹灰之力就
得到了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 是的，这个平衡必须由政府来界定
: 但是我怀疑作为资本代言人的政府，有没有这个能力，民主党和共和党在这个事情上
: 都是无力的
: 所以中产只能希望自己选对了行业，或者下一次产业革命快块到来
: 或者走社会主义道路，高税收高福利
: 美国去年前十个最畅销的电子产品中，4个是鸿海在国内的工厂制造的
: 美国公司比如苹果和微软，因为借助实力把握了渠道，的确吃掉了利润的大部分
: 不过这些利润，大部分都是归属股东了
: 如果这些产品都在美国生产，能创造多少就业机会呢？
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a********l
发帖数: 39524 | 141 这么了解我？我怎么不记得见过你。我不去中新的。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你老在中新版和军版好像是很支持TG的，所以你老眼里的正常和我们这些人眼里的正常
: 是完全不同的。
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a********l
发帖数: 39524 | 142 对了，还有，我支持和反对的不是政党，我一般是就事论事，不搞文革那套非黑即白，
好人好到底，坏人坏到底。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你老在中新版和军版好像是很支持TG的，所以你老眼里的正常和我们这些人眼里的正常
: 是完全不同的。
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B*D
发帖数: 5016 | 143 也是，现在华硕 N等一些厂家，都准备在今年大搞电子书
甚至平板机
虽然苹果 Amazon还是会赢，但是差距越来越小了
知识流动不能高估，美国看家的东西很多，也守的很紧
但是中产阶级的主力不可能建立在这些有壁垒的东西上
【在 w****k 的大作中提到】
: 这个渠道也不是牢不可破的。慢慢的，发展中国家的产品
: 技术性能上都会追上来。加上有价格优势。这些品牌压力
: 也会很大。
: 另外还有知识的流动其实也是造福别人，伤害自己。
: 美国投入最大到科技领域，大部分发现都通过文献形式，
: 让其它国家可以查询共享。尤其是现在都电子化了，你辛
: 苦几年，花费几百万做出来的东西。人家不费吹灰之力就
: 得到了。
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B*D
发帖数: 5016 | 144 其实没有必要和屁股决定立场的人争论个你死我活
他们也是就事论事
我要是现在赚的很多，甚至是资本家，当然希望福利越少越好，税越少越好
直到没人能够支持我的产业，维持我的利润的时候，再考虑分一些蛋糕给别人
【在 a********l 的大作中提到】
: 对了，还有，我支持和反对的不是政党，我一般是就事论事，不搞文革那套非黑即白，
: 好人好到底，坏人坏到底。
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a****6
发帖数: 7 | 145 美国的相对衰弱时必然的。冷战的结束对美国的中产平不是好事。自由资本就是付出的
最少的道德最多。
中国以政府为主体的国家，它可以绑架劳动者，非市场化地强迫低工资，强征土地，零
税收，吸引外资。它以这种手段正在打败美国，这一过程对美国的劳动者的渐进的痛苦
与扼杀。可预见，以后美国五年一种型危机，十年一大型危机，螺旋式衰落。 |
a****6
发帖数: 7 | 146 美国的相对衰弱时必然的。冷战的结束对美国的中产平不是好事。自由资本就是付出的
最少的道德最多。
中国以政府为主体的国家，它可以绑架劳动者，非市场化地强迫低工资，强征土地，零
税收，吸引外资。它以这种手段正在打败美国，这一过程对美国的劳动者的渐进的痛苦
与扼杀。可预见，以后美国五年一种型危机，十年一大型危机，螺旋式衰落。 |
w****k
发帖数: 6244 | 147 所以，抓紧成为资本家
只有财务自由了，人才有可能有自由。
老哥，你在LA，做外贸么？
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实没有必要和屁股决定立场的人争论个你死我活
: 他们也是就事论事
: 我要是现在赚的很多，甚至是资本家，当然希望福利越少越好，税越少越好
: 直到没人能够支持我的产业，维持我的利润的时候，再考虑分一些蛋糕给别人
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B*D
发帖数: 5016 | 148 想想现在的社会，有时候真的感到很可怕
苹果，微软 三星 dell HP等等公司通过台湾的代工企业在中国设置几十万人的工厂
为全球市场以很“合理”的价格为全球每年提供几千万的出货量
这个没有全球化之前，估计不太容易想象
以前的啥奴隶种植园比起现在的这个来，简直是...
【在 a****6 的大作中提到】
: 美国的相对衰弱时必然的。冷战的结束对美国的中产平不是好事。自由资本就是付出的
: 最少的道德最多。
: 中国以政府为主体的国家，它可以绑架劳动者，非市场化地强迫低工资，强征土地，零
: 税收，吸引外资。它以这种手段正在打败美国，这一过程对美国的劳动者的渐进的痛苦
: 与扼杀。可预见，以后美国五年一种型危机，十年一大型危机，螺旋式衰落。
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B*D
发帖数: 5016 | 149 或者加入无产阶级，希望高税收高福利
从全球化中分一杯
【在 w****k 的大作中提到】
: 所以，抓紧成为资本家
: 只有财务自由了，人才有可能有自由。
: 老哥，你在LA，做外贸么？
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w****k
发帖数: 6244 | 150 现在还大公司可以无限制为政治献金，真是让人无语
真正的大众利益，有谁会考虑
【在 B*D 的大作中提到】
: 想想现在的社会，有时候真的感到很可怕
: 苹果，微软 三星 dell HP等等公司通过台湾的代工企业在中国设置几十万人的工厂
: 为全球市场以很“合理”的价格为全球每年提供几千万的出货量
: 这个没有全球化之前，估计不太容易想象
: 以前的啥奴隶种植园比起现在的这个来，简直是...
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w****k
发帖数: 6244 | 151 福利怎么好，也不能让你过decent生活啊
【在 B*D 的大作中提到】
: 或者加入无产阶级，希望高税收高福利
: 从全球化中分一杯
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B*D
发帖数: 5016 | 152 decent的生活就是资本给你画的一个饼
【在 w****k 的大作中提到】
: 福利怎么好，也不能让你过decent生活啊
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a****6
发帖数: 7 | 153
美国新增的岗位，sales，technical support, postdoc and Ph.D student (because
of the stimulation plan), temporary contractor.
全球化不平等的竞争，在美国，可干一辈子的产业工人（包括高科技）会逐渐减少，速
度比预想的快。
【在 B*D 的大作中提到】
: 想想现在的社会，有时候真的感到很可怕
: 苹果，微软 三星 dell HP等等公司通过台湾的代工企业在中国设置几十万人的工厂
: 为全球市场以很“合理”的价格为全球每年提供几千万的出货量
: 这个没有全球化之前，估计不太容易想象
: 以前的啥奴隶种植园比起现在的这个来，简直是...
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B*D
发帖数: 5016 | 154 还有这些岗位带来的附属产业群
because
【在 a****6 的大作中提到】
:
: 美国新增的岗位，sales，technical support, postdoc and Ph.D student (because
: of the stimulation plan), temporary contractor.
: 全球化不平等的竞争，在美国，可干一辈子的产业工人（包括高科技）会逐渐减少，速
: 度比预想的快。
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g**y
发帖数: 1342 | 155 比如J2、F2？呵呵
【在 B*D 的大作中提到】
: 还有这些岗位带来的附属产业群
:
: because
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a****6
发帖数: 7 | 156
所以，一个帝国的倒下（相对衰败）不一定用战争。软刀子也可以杀人。
【在 g**y 的大作中提到】
: 比如J2、F2？呵呵
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d****i
发帖数: 4354 | 157 中国的低工资，低福利导致内需严重不足，必须要靠发达国家的消费来拉动。而从发达
国家赚来的钱，集中在少数人手里，最终还是会通过种种途径流回发达国家，比如出国
旅游消费，投资，留学，购买高档商品，移民等等，这些东西貌似不反映在贸易上，所
以中国总是贸易顺差，但是这些其它方面消费出去的钱，应该是不算在贸易里面的，但
也是非常多的钱。目前看来，中国的核心竞争力和发达国家的距离缩小了一些，但是看
不出有赶上和超过的迹象。
【在 a****6 的大作中提到】
: 美国的相对衰弱时必然的。冷战的结束对美国的中产平不是好事。自由资本就是付出的
: 最少的道德最多。
: 中国以政府为主体的国家，它可以绑架劳动者，非市场化地强迫低工资，强征土地，零
: 税收，吸引外资。它以这种手段正在打败美国，这一过程对美国的劳动者的渐进的痛苦
: 与扼杀。可预见，以后美国五年一种型危机，十年一大型危机，螺旋式衰落。
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c**********d
发帖数: 2428 | 158 有些东西虽然在中国做比较便宜，但质量上非常的差。有不少美国公司已经开始从中国
PULL BACK了。转包就意味着质量控制的新问题。全球化实际上是资本家的短视行为。
从全局来看，很多时候转包所带来的产品全寿命周期内的成本费用，往往超过了转包所
带来的经济好处。这里面也不光是发展中国家和发达国家间的转包。发达国家之间也有
这样的问题。波音787就是一个很好的例子。贸易保护还是需要的，这方面欧洲就非常
的狡猾，美国在这方面就太纯真了点。 |
g**y
发帖数: 1342 | 159 这倒是，比如thinkpad，我就觉得以前还made in马来西亚的时候比made in中国的时候
质量还是好不少，总是想不明白为什么到了中国就going down了
【在 c**********d 的大作中提到】
: 有些东西虽然在中国做比较便宜，但质量上非常的差。有不少美国公司已经开始从中国
: PULL BACK了。转包就意味着质量控制的新问题。全球化实际上是资本家的短视行为。
: 从全局来看，很多时候转包所带来的产品全寿命周期内的成本费用，往往超过了转包所
: 带来的经济好处。这里面也不光是发展中国家和发达国家间的转包。发达国家之间也有
: 这样的问题。波音787就是一个很好的例子。贸易保护还是需要的，这方面欧洲就非常
: 的狡猾，美国在这方面就太纯真了点。
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c**********d
发帖数: 2428 | 160 嘿嘿，这是资本家搬石头砸自己的脚。IPHONE在深圳生产的成本只有10美元（不确定，
但在这个数字左右），但你看它在美国还有其它地方卖多少钱？质量，除了人文因素以
外，还是要看你投入了多少。
看过一个这方面的文章，忘了在哪里看到的。是一个为WALMART做CD PLAYER的公司，在
WALMART卖几十美元一台。有人说他们的东西质量太差，人台湾老板说，我一台机器的
生产成本还不到一美元，利润才50美分，你想让我提供什么样的质量？
【在 g**y 的大作中提到】
: 这倒是，比如thinkpad，我就觉得以前还made in马来西亚的时候比made in中国的时候
: 质量还是好不少，总是想不明白为什么到了中国就going down了
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B*D
发帖数: 5016 | 161 成本不到一美元是扯
一般和walmart这种做生意，是靠退税11-17%来赚钱
【在 c**********d 的大作中提到】
: 嘿嘿，这是资本家搬石头砸自己的脚。IPHONE在深圳生产的成本只有10美元（不确定，
: 但在这个数字左右），但你看它在美国还有其它地方卖多少钱？质量，除了人文因素以
: 外，还是要看你投入了多少。
: 看过一个这方面的文章，忘了在哪里看到的。是一个为WALMART做CD PLAYER的公司，在
: WALMART卖几十美元一台。有人说他们的东西质量太差，人台湾老板说，我一台机器的
: 生产成本还不到一美元，利润才50美分，你想让我提供什么样的质量？
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B*D
发帖数: 5016 | 162 iphone的BOM+人工才10USD，原来鸿海和下游供应商都是慈善企业？
【在 c**********d 的大作中提到】
: 嘿嘿，这是资本家搬石头砸自己的脚。IPHONE在深圳生产的成本只有10美元（不确定，
: 但在这个数字左右），但你看它在美国还有其它地方卖多少钱？质量，除了人文因素以
: 外，还是要看你投入了多少。
: 看过一个这方面的文章，忘了在哪里看到的。是一个为WALMART做CD PLAYER的公司，在
: WALMART卖几十美元一台。有人说他们的东西质量太差，人台湾老板说，我一台机器的
: 生产成本还不到一美元，利润才50美分，你想让我提供什么样的质量？
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B*D
发帖数: 5016 | 163 要美国中产瓦解，中国不需要赶上，75-80%提供中产工作的行业持平就差不多了
种种途径中最重要的就是买美国国债
【在 d****i 的大作中提到】
: 中国的低工资，低福利导致内需严重不足，必须要靠发达国家的消费来拉动。而从发达
: 国家赚来的钱，集中在少数人手里，最终还是会通过种种途径流回发达国家，比如出国
: 旅游消费，投资，留学，购买高档商品，移民等等，这些东西貌似不反映在贸易上，所
: 以中国总是贸易顺差，但是这些其它方面消费出去的钱，应该是不算在贸易里面的，但
: 也是非常多的钱。目前看来，中国的核心竞争力和发达国家的距离缩小了一些，但是看
: 不出有赶上和超过的迹象。
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w***s
发帖数: 4394 | 164 你们这些想法就好比清朝政府，闭关锁国就以为万事大吉了，你不外包，别人也可以外
包，即使都不外包，科技发展早晚会让计算机代替大部分人做的工作。你不尽早锻炼自
己对付危机，而是把自己保护起来，最后的结果只会死的很难看。
【在 w****k 的大作中提到】
: 没错。美国整体上是全球化最大的输家
: 虽然资本家是得利了，但普通民众绝对
: 受苦。面对不断下降的薪水，越来越大
: 的失业风险。整个国家不停增加的赤字
: 还有发展中国家迅速从发达国家学到的
: 科技和管理
: 美国佬短视+SX
:
: 中的
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w***s
发帖数: 4394 | 165 呵呵，让您老失望了，要让我失业，除非美国真的变成第三世界了。我在两个完全不相
干的领域都可以工作，可以不需要老板，即使打起世界大战也不会没饭吃。
【在 B*D 的大作中提到】
: 等你被产业转移全球化搞的失业或者低工资后，估计你会是高税收吃福利最坚定的支持
: 者。
: 就和你现在是高税收的坚定反对者一样
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y****t
发帖数: 10233 | 166 赞！
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，让您老失望了，要让我失业，除非美国真的变成第三世界了。我在两个完全不相
: 干的领域都可以工作，可以不需要老板，即使打起世界大战也不会没饭吃。
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l*y
发帖数: 21010 | 167 这么自信
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，让您老失望了，要让我失业，除非美国真的变成第三世界了。我在两个完全不相
: 干的领域都可以工作，可以不需要老板，即使打起世界大战也不会没饭吃。
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w***s
发帖数: 4394 | 168 当然了，求人不如求自己，我们自食其力的人从来不需要依靠政府的政策倾斜来吃饭。
【在 l*y 的大作中提到】
: 这么自信
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w****k
发帖数: 6244 | 169 你不用替我担心。
我是以旁观者的角度去看问题。也很清楚这是不可避免的趋势。就事论事而已。
【在 w***s 的大作中提到】
: 你们这些想法就好比清朝政府，闭关锁国就以为万事大吉了，你不外包，别人也可以外
: 包，即使都不外包，科技发展早晚会让计算机代替大部分人做的工作。你不尽早锻炼自
: 己对付危机，而是把自己保护起来，最后的结果只会死的很难看。
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d****i
发帖数: 4354 | 170 中国产业提升了，对美国中产也有好处，市场扩大了，工作机会只能增加。中国的人工
价格上去了，美国中产的压力就会减少。
【在 B*D 的大作中提到】
: 要美国中产瓦解，中国不需要赶上，75-80%提供中产工作的行业持平就差不多了
: 种种途径中最重要的就是买美国国债
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d****i
发帖数: 4354 | 171 美国这个国家很有韧性的，建国200多年，几乎每年都有人喊国将不国。这种忧患意识
的传统一直是有的。关键的是在这里，you can be the change。
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，让您老失望了，要让我失业，除非美国真的变成第三世界了。我在两个完全不相
: 干的领域都可以工作，可以不需要老板，即使打起世界大战也不会没饭吃。
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B*D
发帖数: 5016 | 172 没有人不知道你是winner呀，我怎么会失望呢
lol
【在 w***s 的大作中提到】
: 呵呵，让您老失望了，要让我失业，除非美国真的变成第三世界了。我在两个完全不相
: 干的领域都可以工作，可以不需要老板，即使打起世界大战也不会没饭吃。
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B*D
发帖数: 5016 | 173 你听说过产能过剩么？
你觉得中国那么搞，市场扩大的速度跟的上产能扩张么？
恩，美国中产还是指望中国的人工价格上浮吧
【在 d****i 的大作中提到】
: 中国产业提升了，对美国中产也有好处，市场扩大了，工作机会只能增加。中国的人工
: 价格上去了，美国中产的压力就会减少。
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B*D
发帖数: 5016 | 174 但是万能的你还是要投奔到美国来自食其力不是？
或者说，你老在国内也是winner？
失敬 失敬
【在 w***s 的大作中提到】
: 当然了，求人不如求自己，我们自食其力的人从来不需要依靠政府的政策倾斜来吃饭。
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y******n
发帖数: 155 | 175 Like what most people always said about Changes.
The only thing that's unchange is changes itself.
The US society is not really about Left or Right, it is about Changing the
Issue from a 'left idea' and pulling it into the 'right side', or vice versa
. (Through tool like Media, or Facebook, twitter, TV Debate).
when people were young and in college, they want to be Liberal (Equal right,
gay right, everyone should get health care blah blah), it makes sense
because they are just joining the societ |
B**W
发帖数: 2273 | 176 All you said makes sense.
But the point is the dynamics of "age groups" or social groups, as many here
discussed. With certain policies, which groups grow and which decline is
more critical than the static stereotyping. Under globalization and
liberalization, more working, middle-age people slipped from the upper to
the lower status.Many still blame themselves, but more fire at politicians.
versa
right,
its
into
【在 y******n 的大作中提到】
: Like what most people always said about Changes.
: The only thing that's unchange is changes itself.
: The US society is not really about Left or Right, it is about Changing the
: Issue from a 'left idea' and pulling it into the 'right side', or vice versa
: . (Through tool like Media, or Facebook, twitter, TV Debate).
: when people were young and in college, they want to be Liberal (Equal right,
: gay right, everyone should get health care blah blah), it makes sense
: because they are just joining the societ
|
B*D
发帖数: 5016 | 177 Dem太惨了，就是过于相信依赖这个简单的profiling才连输
再好奇的问共产主义下，上层的特殊利益集团，体制内人，是否都是保守派？
versa
right,
its
into
【在 y******n 的大作中提到】
: Like what most people always said about Changes.
: The only thing that's unchange is changes itself.
: The US society is not really about Left or Right, it is about Changing the
: Issue from a 'left idea' and pulling it into the 'right side', or vice versa
: . (Through tool like Media, or Facebook, twitter, TV Debate).
: when people were young and in college, they want to be Liberal (Equal right,
: gay right, everyone should get health care blah blah), it makes sense
: because they are just joining the societ
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y****t
发帖数: 10233 | 178 这并不是跟人数完全有关的。
比如IT民工阶级比gay人数多多了。为什么勒脖党对IT民工不敢冒，看到了gay却跟看到
他死去的亲娘一样。
嘿嘿。。。
versa
right,
its
into
【在 y******n 的大作中提到】
: Like what most people always said about Changes.
: The only thing that's unchange is changes itself.
: The US society is not really about Left or Right, it is about Changing the
: Issue from a 'left idea' and pulling it into the 'right side', or vice versa
: . (Through tool like Media, or Facebook, twitter, TV Debate).
: when people were young and in college, they want to be Liberal (Equal right,
: gay right, everyone should get health care blah blah), it makes sense
: because they are just joining the societ
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y******n
发帖数: 155 | 179 The dynamic always changes, I said it right off the bat, right off the
ball game that the only unchanges thing in this world is change itself.
You really think couple dollar/cents on Facebook can help them rang in
Billion Profits? Perhaps, how about through generating user data, build
a profile that cost less then Censor and Voter Registration, yet it
gives you LIVE data DAILY? How much you think those worth? and WHO BUY
THEM? Why would main stream media tell you Obama won because of he did a
gr
【在 B**W 的大作中提到】
: All you said makes sense.
: But the point is the dynamics of "age groups" or social groups, as many here
: discussed. With certain policies, which groups grow and which decline is
: more critical than the static stereotyping. Under globalization and
: liberalization, more working, middle-age people slipped from the upper to
: the lower status.Many still blame themselves, but more fire at politicians.
:
: versa
: right,
: its
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d****i
发帖数: 4354 | 180 中国人工价格的确在上涨，搜索一下民工荒，了解一下。现在出口业开工不足，因为愿
意从事这些工作的人不足，产能在下降，产业升级也在进行中。再过10年20年，人口增
长开始转向，更不可能靠血汗工厂出口过活。那时美国可能要重新捡起更多的制造业，
因为中国养自己老人都养不过来。
【在 B*D 的大作中提到】
: 你听说过产能过剩么？
: 你觉得中国那么搞，市场扩大的速度跟的上产能扩张么？
: 恩，美国中产还是指望中国的人工价格上浮吧
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d****i
发帖数: 4354 | 181 不一定啊，gay貌似占10%的人口？而IT民工应该没有那么多。
【在 y****t 的大作中提到】
: 这并不是跟人数完全有关的。
: 比如IT民工阶级比gay人数多多了。为什么勒脖党对IT民工不敢冒，看到了gay却跟看到
: 他死去的亲娘一样。
: 嘿嘿。。。
:
: versa
: right,
: its
: into
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B*D
发帖数: 5016 | 182 看来你根本不知道国内的城市化要搞多少的农民出来进城
而且瓦解老美中产主力的并不一定是血汗工厂，血汗工厂的事情，本来也不是老美中产
干的
国内生产效率和产能的提高正在慢慢的渗透入生物链的上层
这个才是美国中产，尤其是高科技行业的中产最需要担心的
这个你要么希望RMB升值到1：3，要么希望贸易保护，或者美国搞出崭新的产业群来提
供大量新的就业机会，或者国内产业升级失败
还有，国内人口红利过了，资本不是想着迁移到下一个血汗工厂国家，而是把产业转移
回美国 ，这个思路，我跟不上。我只看到越南等过的TEU进口数量逐年递增
资本还在考察青壮年比例最多的尼日利亚等国家
外贸下降导致开工不足还是所谓民工荒导致开工不足，你不能单依靠搜索引擎
从事血汗工厂的农民不足的主因不是人口，而是政府对底层的补贴力度加大
【在 d****i 的大作中提到】
: 中国人工价格的确在上涨，搜索一下民工荒，了解一下。现在出口业开工不足，因为愿
: 意从事这些工作的人不足，产能在下降，产业升级也在进行中。再过10年20年，人口增
: 长开始转向，更不可能靠血汗工厂出口过活。那时美国可能要重新捡起更多的制造业，
: 因为中国养自己老人都养不过来。
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y******n
发帖数: 155 | 183 You still don't think from a different point of view. You are right if
you look at it straight on.
But just for 30 seconds think from a campaign manager point of view.
California — Electoral Votes: 55 (Real number)
Gay pop: let's say 5. (Fake number)
IT Farmer let's say 500000 Persons.
Hispinic XXXXXXXX persons.
White (Specially White flight people) XXXXXXXXXXXXX
If you fall into the single issue voter, no manager give a fuck you
know?
Gay Single issue, IT Farmer single issue...
Hispinic large
【在 y****t 的大作中提到】
: 这并不是跟人数完全有关的。
: 比如IT民工阶级比gay人数多多了。为什么勒脖党对IT民工不敢冒，看到了gay却跟看到
: 他死去的亲娘一样。
: 嘿嘿。。。
:
: versa
: right,
: its
: into
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y****t
发帖数: 10233 | 184 LGBT加在一起有没有5%，我都怀疑。勒脖媒体洗脑厉害。
换句话来说，广大中产最关心的就是工作。比如libs把加州中谷的水一开，中谷的工作
马上就来了，失业率马上下来。他为什么不干？偏偏花那么多钱要造政府工作?
【在 d****i 的大作中提到】
: 不一定啊，gay貌似占10%的人口？而IT民工应该没有那么多。
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B*D
发帖数: 5016 | 185 所以IT民工没戏
真的能理解并且完好这个游戏的人，基本不能算是IT民工了
而且这个游戏还是倾向资本
所以也是越玩，天平越失衡
就像在70-80年，资本和权力通过5个手段来控制大众传媒一样
加以时日，资本也会通晓怎么来控制这个新形势下的flow
【在 y******n 的大作中提到】
: You still don't think from a different point of view. You are right if
: you look at it straight on.
: But just for 30 seconds think from a campaign manager point of view.
: California — Electoral Votes: 55 (Real number)
: Gay pop: let's say 5. (Fake number)
: IT Farmer let's say 500000 Persons.
: Hispinic XXXXXXXX persons.
: White (Specially White flight people) XXXXXXXXXXXXX
: If you fall into the single issue voter, no manager give a fuck you
: know?
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y****t
发帖数: 10233 | 186 I dont know what you are trying to say.
My point is as politician you want to go for the majority of the vote.
e.g. Majority in this country is middle class. and those libs still try to
go against our interest to grow the government and raise the tax.
why?
as i pointed here, http://www.mitbbs.com/article/USANews/31272897_3.html
that's why. they want the dependent class, not self sustained class. The
dependent class will vote for them forever. while non-dependent class wont.
【在 y******n 的大作中提到】
: You still don't think from a different point of view. You are right if
: you look at it straight on.
: But just for 30 seconds think from a campaign manager point of view.
: California — Electoral Votes: 55 (Real number)
: Gay pop: let's say 5. (Fake number)
: IT Farmer let's say 500000 Persons.
: Hispinic XXXXXXXX persons.
: White (Specially White flight people) XXXXXXXXXXXXX
: If you fall into the single issue voter, no manager give a fuck you
: know?
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B*D
发帖数: 5016 | 187 你的观点其实就是 A government which robs Peter to pay Paul can always depend
on the support of Paul
但是事情我觉得没有那么简单
比如再加入一个叫做John的少数
会不会是John rob peter and paul to pay for himself?
或者John故意让peter和paul 互相残杀，分而治之，让他们无法联合起来对付John？
对于Peter来说，现在有两个变量，到底是Paul通过政府抢他多，还是Peter劫他多
到底谁的抢劫会使自己变成Paul
三个变量还是大大简化了问题，实际中，其实有千变万化的情况
【在 y****t 的大作中提到】
: I dont know what you are trying to say.
: My point is as politician you want to go for the majority of the vote.
: e.g. Majority in this country is middle class. and those libs still try to
: go against our interest to grow the government and raise the tax.
: why?
: as i pointed here, http://www.mitbbs.com/article/USANews/31272897_3.html
: that's why. they want the dependent class, not self sustained class. The
: dependent class will vote for them forever. while non-dependent class wont.
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y****t
发帖数: 10233 | 188 And that's why obama push so hard on his obamacare even it is so unpopular.
This bill does not help to cut cost, does not help to raise the quality of
healthcare, does not help to balance budget but massive tax.
But because it changes the whole picture of dependent class, they will have
to do it.
I will illustrate in ep 4. 上了勒脖船，永作勒脖人。
【在 y****t 的大作中提到】
: I dont know what you are trying to say.
: My point is as politician you want to go for the majority of the vote.
: e.g. Majority in this country is middle class. and those libs still try to
: go against our interest to grow the government and raise the tax.
: why?
: as i pointed here, http://www.mitbbs.com/article/USANews/31272897_3.html
: that's why. they want the dependent class, not self sustained class. The
: dependent class will vote for them forever. while non-dependent class wont.
|
B*D
发帖数: 5016 | 189 这个bill里面有不少pilot program还是有希望降低成本的
共和党没有能把医疗诉讼这块搞进去，也令人失望，当然他们是少数派
我自己感觉医疗这块，需要渐进的改革
类似这次的，妥协太多，一下子要处理对付太多利益集团，结果肯定不好
.
have
【在 y****t 的大作中提到】
: And that's why obama push so hard on his obamacare even it is so unpopular.
: This bill does not help to cut cost, does not help to raise the quality of
: healthcare, does not help to balance budget but massive tax.
: But because it changes the whole picture of dependent class, they will have
: to do it.
: I will illustrate in ep 4. 上了勒脖船，永作勒脖人。
|
y****t
发帖数: 10233 | 190 you are getting there now, step by step... lol..
John is able to rob peter and paul because there is the way he can steal the
sword of government. as i illustrated in ep 01. John is right now trying to
create more paul to make sure he will be stealing the gov forever thus rob peter forever.
But this system is doomed to fail. as someone already pointed out. The
system is doomed to fail because John and Paul align together eventually
will spend all Peter's money.
depend
【在 B*D 的大作中提到】
: 你的观点其实就是 A government which robs Peter to pay Paul can always depend
: on the support of Paul
: 但是事情我觉得没有那么简单
: 比如再加入一个叫做John的少数
: 会不会是John rob peter and paul to pay for himself?
: 或者John故意让peter和paul 互相残杀，分而治之，让他们无法联合起来对付John？
: 对于Peter来说，现在有两个变量，到底是Paul通过政府抢他多，还是Peter劫他多
: 到底谁的抢劫会使自己变成Paul
: 三个变量还是大大简化了问题，实际中，其实有千变万化的情况
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y****t
发帖数: 10233 | 191 lol... you have to understand how legislation work.
每个提案重点之重点就是猪肉。把猪肉摆好以后,开始想名头。比如照顾残疾人啦，照
顾弱势群体啦。
lol...
【在 B*D 的大作中提到】
: 这个bill里面有不少pilot program还是有希望降低成本的
: 共和党没有能把医疗诉讼这块搞进去，也令人失望，当然他们是少数派
: 我自己感觉医疗这块，需要渐进的改革
: 类似这次的，妥协太多，一下子要处理对付太多利益集团，结果肯定不好
:
: .
: have
|
B*D
发帖数: 5016 | 192 你要真的相信这个doom，就无需反对啥加税福利之类的
因为你总有一天不是变成John就是变成Paul
现在应该努力去想怎么变成John才对，少交税，并不能使你成为John
当然也要为变成Paul做好准备
所以我看你还是不信 嘿嘿,或者说you are the one not there yet...
the
to
【在 y****t 的大作中提到】
: you are getting there now, step by step... lol..
: John is able to rob peter and paul because there is the way he can steal the
: sword of government. as i illustrated in ep 01. John is right now trying to
: create more paul to make sure he will be stealing the gov forever thus rob peter forever.
: But this system is doomed to fail. as someone already pointed out. The
: system is doomed to fail because John and Paul align together eventually
: will spend all Peter's money.
:
: depend
|
B*D
发帖数: 5016 | 193 总算没有看到useful idiots了
【在 y****t 的大作中提到】
: lol... you have to understand how legislation work.
: 每个提案重点之重点就是猪肉。把猪肉摆好以后,开始想名头。比如照顾残疾人啦，照
: 顾弱势群体啦。
: lol...
|
y****t
发帖数: 10233 | 194 right, all we need to do is to slow down the process.
which is very important.
Freedom is never more than one generation away from extinction. And
situation is changing all the time.
Look, already half of this country dont pay any tax, and the country is
still running. Why, because the new tech, productivity make it possible. Let
it keep going, maybe one day your beloved socialism will become truly possible.
lol...
【在 B*D 的大作中提到】
: 你要真的相信这个doom，就无需反对啥加税福利之类的
: 因为你总有一天不是变成John就是变成Paul
: 现在应该努力去想怎么变成John才对，少交税，并不能使你成为John
: 当然也要为变成Paul做好准备
: 所以我看你还是不信 嘿嘿,或者说you are the one not there yet...
:
: the
: to
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y******n
发帖数: 155 | 195 That is really not a good bet.
If you are somebody, are you willing to place your future on something
that ain't sure? 失业率马上下来?
You are still int eh unemployment number 'worried' group of people.
Maybe, perhaps maybe when Obama was seeking power, his manager want to
see the Unemployment grow... so his party will do what ever it takes to
block the bill coming from bush. Now when Obama is in the house, you
think the other party will let him have a good ride and just pass all
the bill which might h
【在 y****t 的大作中提到】
: LGBT加在一起有没有5%，我都怀疑。勒脖媒体洗脑厉害。
: 换句话来说，广大中产最关心的就是工作。比如libs把加州中谷的水一开，中谷的工作
: 马上就来了，失业率马上下来。他为什么不干？偏偏花那么多钱要造政府工作?
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y****t
发帖数: 10233 | 196 but those who voted bunch who voted the pork bill eventually get themselves
ripped more are true useful idiots.
【在 B*D 的大作中提到】
: 总算没有看到useful idiots了
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y****t
发帖数: 10233 | 197 i just dont want to jump on the suckers' wagon. Let me be clear.
【在 y******n 的大作中提到】
: That is really not a good bet.
: If you are somebody, are you willing to place your future on something
: that ain't sure? 失业率马上下来?
: You are still int eh unemployment number 'worried' group of people.
: Maybe, perhaps maybe when Obama was seeking power, his manager want to
: see the Unemployment grow... so his party will do what ever it takes to
: block the bill coming from bush. Now when Obama is in the house, you
: think the other party will let him have a good ride and just pass all
: the bill which might h
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B*D
发帖数: 5016 | 198 其实穷人带来的人口基数有利于老美进一步用市场规模来从全世界抽血
美国在全球的利益，也需要一部分穷人来当兵来维持
说不定到那天，John认为应该把穷人鞭策起来干活
美国又是世界工厂了
我认为有Paul vs John的时候，也就是Peter被搞的差不多的那一天的时候
鹿死谁手不好说
是否是社会主义衰落，还是新一轮中产崛起的开端，这个是未知的
在美国军力和资源的保障下，应该怎么样都不会太差
Let
possible.
【在 y****t 的大作中提到】
: right, all we need to do is to slow down the process.
: which is very important.
: Freedom is never more than one generation away from extinction. And
: situation is changing all the time.
: Look, already half of this country dont pay any tax, and the country is
: still running. Why, because the new tech, productivity make it possible. Let
: it keep going, maybe one day your beloved socialism will become truly possible.
: lol...
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y****t
发帖数: 10233 | 199 要不你也来篇大棋，大家观赏观赏。。。
hehe...
【在 B*D 的大作中提到】
: 其实穷人带来的人口基数有利于老美进一步用市场规模来从全世界抽血
: 美国在全球的利益，也需要一部分穷人来当兵来维持
: 说不定到那天，John认为应该把穷人鞭策起来干活
: 美国又是世界工厂了
: 我认为有Paul vs John的时候，也就是Peter被搞的差不多的那一天的时候
: 鹿死谁手不好说
: 是否是社会主义衰落，还是新一轮中产崛起的开端，这个是未知的
: 在美国军力和资源的保障下，应该怎么样都不会太差
:
: Let
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y******n
发帖数: 155 | 200 Sorry about not getting this, you mean?
【在 y****t 的大作中提到】
: i just dont want to jump on the suckers' wagon. Let me be clear.
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d****i
发帖数: 4354 | 201 我所说的很简单，举民工荒为例只是向你证明国内人工价格不可避免的上升，连民工工
钱都涨了，其他白领工作工资自然也水涨船高，这个对美国中产阶级有利。如果中国这
个人口大国都不干血汗工厂了，你以为其他国家有能力补上这个产能缺口吗？
对于产业转移，我首先指比较中高端的产业，只会干血汗工厂的国家没有能力支持，也
没有那么大的产能。
对于低端产业，当没有大量廉价劳动力以后，在发达国家建造高度自动化的衣服，鞋子
工厂也不是难以想象的，技术上没有特别大的障碍，只是现在血汗工厂的存在使得做这
种投入的必要性不存在而已。
【在 B*D 的大作中提到】
: 看来你根本不知道国内的城市化要搞多少的农民出来进城
: 而且瓦解老美中产主力的并不一定是血汗工厂，血汗工厂的事情，本来也不是老美中产
: 干的
: 国内生产效率和产能的提高正在慢慢的渗透入生物链的上层
: 这个才是美国中产，尤其是高科技行业的中产最需要担心的
: 这个你要么希望RMB升值到1：3，要么希望贸易保护，或者美国搞出崭新的产业群来提
: 供大量新的就业机会，或者国内产业升级失败
: 还有，国内人口红利过了，资本不是想着迁移到下一个血汗工厂国家，而是把产业转移
: 回美国 ，这个思路，我跟不上。我只看到越南等过的TEU进口数量逐年递增
: 资本还在考察青壮年比例最多的尼日利亚等国家
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w***s
发帖数: 4394 | 202 您老的思维真是奇怪。你就不明白任何事情都有个适用范围么？就算万能如god，不是
还有satan搞不定吗？一个再有能耐的现代人，扔到古代去可能活不了几天，这又没什
么奇怪的。在美国的环境能适应不等于在中国的政府那么多条条框框限制下还能适应。
比如一个美国农场主，很会种地养牛，生活的不错，这样的人即使在开发西部的蛮荒时期，靠自己的努力也会过得不错。可是这人如果在中国人民公社时期，赶上大跃进，大炼钢铁，吃食堂大锅饭，你想自己养点猪，养点鸡都要被批斗成走资本主义，我想不出来他生活能好到哪里去。这就是政府的政策不让你自食其力，而是用条条框框卡死你。
【在 B*D 的大作中提到】
: 但是万能的你还是要投奔到美国来自食其力不是？
: 或者说，你老在国内也是winner？
: 失敬 失敬
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m******t
发帖数: 2416 | 203 So you can actually make decent arguments when you want to. ;-)
Let
possible.
【在 y****t 的大作中提到】
: right, all we need to do is to slow down the process.
: which is very important.
: Freedom is never more than one generation away from extinction. And
: situation is changing all the time.
: Look, already half of this country dont pay any tax, and the country is
: still running. Why, because the new tech, productivity make it possible. Let
: it keep going, maybe one day your beloved socialism will become truly possible.
: lol...
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y****t
发帖数: 10233 | 204 其实,我是个灌水的.
【在 m******t 的大作中提到】
: So you can actually make decent arguments when you want to. ;-)
:
: Let
: possible.
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w***s
发帖数: 4394 | 205 受政治课本毒害太深了。真以为资本家可以控制一切呢？民主制度的优点就在于不是任
何一个阶级可以说了算的。最后的结果都是很多个利益集团妥协的结果，每个集团中又
有小集团，各自利益都不同。这各个集团中自然也包括IT民工。而IT民工本身也是有很
多不同利益的，比如IT民工里面也有gay，也有信仰大政府的，也有环保主义者/食素主
义者，也有少数族裔，还有很多新移民，这些都不是铁板一块。一个家庭中夫妻两个都
往往会意见不合呢，何况那么多人口种族的一个大国家呢。
总是说民主是两个烂苹果中选一个不那么烂的。其实这只是说对了一半，每个人的利益
都不同，很多时候甚至是截然相反，世界上不存在一个苹果能让所有人都满意，最终的
结果就是，大家各自妥协以后，选中的那个苹果，每个人都觉得很烂，但是还能接受。
不信你就试试看，让10个女人去挑一件她们都满意的衣服，最后的结果肯定是每个女人
都觉得最终选定的这个衣服很烂。
【在 B*D 的大作中提到】
: 所以IT民工没戏
: 真的能理解并且完好这个游戏的人，基本不能算是IT民工了
: 而且这个游戏还是倾向资本
: 所以也是越玩，天平越失衡
: 就像在70-80年，资本和权力通过5个手段来控制大众传媒一样
: 加以时日，资本也会通晓怎么来控制这个新形势下的flow
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w***s
发帖数: 4394 | 206
Let
possible.
Yes, it is very possible. And, it will be very close to the end of the human
world.
【在 y****t 的大作中提到】
: right, all we need to do is to slow down the process.
: which is very important.
: Freedom is never more than one generation away from extinction. And
: situation is changing all the time.
: Look, already half of this country dont pay any tax, and the country is
: still running. Why, because the new tech, productivity make it possible. Let
: it keep going, maybe one day your beloved socialism will become truly possible.
: lol...
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y****t
发帖数: 10233 | 207 lol...
There are a lot of movies speculating about this such as Idiocracy, or wall-
e...
human
【在 w***s 的大作中提到】
:
: Let
: possible.
: Yes, it is very possible. And, it will be very close to the end of the human
: world.
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d****i
发帖数: 4354 | 208 算5%,IT民工也就是1%啊,3百万多一些.而且IT民工不是铁板一块.
如果IT民工达到5%，就会有人来组织成铁板一块，政治影响大增。
其实liberals都不算坏。要盯紧的是progressives，这些人哪里在乎失业率，为达到目
的不择手段，为几条鱼，中谷农民死光都无所谓。
【在 y****t 的大作中提到】
: LGBT加在一起有没有5%，我都怀疑。勒脖媒体洗脑厉害。
: 换句话来说，广大中产最关心的就是工作。比如libs把加州中谷的水一开，中谷的工作
: 马上就来了，失业率马上下来。他为什么不干？偏偏花那么多钱要造政府工作?
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x******g
发帖数: 33885 | 209 "激动得热泪盈眶"
政治白痴。
共和党，民主党，一明一暗，都是为有钱人服务的党。两者在本质上毫无区别。 |
d****t
发帖数: 372 | 210 自我调节能力个屁! 到头来什么也改变不了, 医疗改革在美国就根本进行不了, 还不都
是既得利益集团最后胜出, 你以为真是人民啊? 人民最他妈的蠢了. |
