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l****z
发帖数: 29846 | 1 作者:静汝
2011-10-25 00:37:19
卡扎菲被击毙，其独裁统治宣告结束，数十万利比亚民众上街载歌载舞，欢庆这一历史
性的胜利。旅居美国的政论家曹长青指出，利比亚人民的胜利再次印证∶人民越勇敢，
独裁者越吓破胆。下面是希望之声电台记者静汝对曹长青先生的采访。
记者∶我们知道， 卡扎菲一直用重金雇人和过渡政府军作战，但是我们看到卡扎菲最
终还是被击毙。您认为这说明什么？
曹长青∶这至少说明两点，第一，光靠金钱收买，并不能长期稳固统治。当人们一旦觉
醒，人心改变产生的力量，绝对会打败独裁者。在突尼斯如此，在埃及如此，今天又在
利比亚应验了。
第二，据报导，卡扎菲临死前一天，还在期待，他可以在非洲买到更多的雇佣军，卷土
重来，并相信利比亚人民是被北约和西方欺骗，反抗他的是“一小撮反动分子”。
这几乎是所有独裁者的幻觉，他们用宣传洗脑欺骗民众，最后自己也被周围的谄媚者包
围和欺骗，因为谁也不敢跟他说真话，他活在自我感觉良好的幻觉中，被错误的信息笼
罩，做出愚蠢的决定，最后就“蠢”死了。
伊拉克独裁者萨达姆当年也是这样，在伊战爆发前，他还信心满满，认为法国在联合国
会杯葛美国，他们是没事的。战事爆发了，萨达姆还以为伊拉克人民会跟他一道抵御美
军。但事实上，伊拉克人民早就恨透了他，就像今天利比亚人民恨死了卡扎菲一样。所
以无论当年的萨达姆，还是今天的卡扎菲，都根本不了解民意是什么，只活在他周围那
些阿谀奉承的奴才中间，才会有今天被击毙的下场。
今天中南海的权力者也存在同样的问题，他们根本不了解当今中国民间在发生什么，人
民正酝酿多大的不满和反抗情绪。所以，今天在利比亚发生的事情，也不是没有可能在
中国发生。
记者∶许多国际领导人已经对卡扎菲之死作出反应。祝贺利比亚人民迎来了新时代的开
始。中共外交部发言人姜瑜21日表示说∶我们希望利比亚会尽快走上包容性的政治过渡
进程┅┅请问您是怎么看中共这一表态的？
曹长青∶中国官方当然很尴尬，因为卡扎菲是他们的老朋友，是意识形态的战友，都是
独裁统治。今天卡扎菲被击毙，胡锦涛可能睡不好觉，兔死胡悲。在这种情况下，你说
他们怎么表态呢？他们不愿看到“老朋友”被击毙，更不愿看到独裁政权被推翻，因为
全世界每一个独裁的倒台都强烈地提醒一次中国人，中国也是独裁，独裁也必须推倒。
所以可以想见中国官方的窘态。
但过了一段时间，北京出于自身利益，还是会表态的，跟利比亚新政府拉关系，起码为
了那里的石油和国际面子等。但是，利比亚人民是清楚的，在这场推翻专制的斗争中，
谁支持了他们，谁暗中帮了卡扎菲，甚至提供军火等。从最近利比亚过渡政府正式承认
叙利亚的反对派阵线为唯一合法政府（可能是全世界第一个承认的），就可以看出，利
比亚过渡政府是非分明，坚持道义原则，他们自己还没有站稳脚跟，就去支持邻国叙利
亚人民争取自由的斗争。这一点，对中南海的胡锦涛们可能更是不祥之兆。所以你说中
国官方今天怎么表态？他们原来挺卡扎菲已丑态百出。
记者∶很多中国网友感到振奋，认为卡扎菲独裁时代的终结是民主革命的直接成果。请
问您认为对中国有什么样的启迪意义？
曹长青∶卡扎菲被击毙，标志利比亚被疯子统治的时代结束了！一位中东问题专家在
CNN上评论说，在卡扎菲的42年独裁中，利比亚好像每天都活在“鬼节”之中，那就是
卡扎菲想怎么就怎么，装神弄鬼，恐吓大众。
卡扎菲所以敢这样，因为一切权力都掌握在他手里，他的几个儿子主掌精锐部队、国家
情报，甚至连国家足球队和体育协会，都是他的儿子把持。中国是“党天下”，利比亚
是“家天下”。
但这样的卡扎菲政权仍然被人民推翻了，独裁者被击毙！这里的关键是利比亚人民知道
了真相，信息解放了人民，他们不再恐惧，勇敢起来反抗，获得了胜利！
利比亚人民的胜利再一次证明，正确信息的力量是巨大无比的，无论多么貌似强大的独
裁政权，在觉醒的人民力量面前，都会迅速土崩瓦解、一败涂地。卡扎菲政府的高官们
也迅速转变了，例如卡扎菲的驻美大使，就临阵反戈，支持过渡政府，那么他就随之变
成利比亚过渡政府的驻美大使了。
中国如果再次发生大规模民间反抗，相信从军队到地方，各个阶层的中共官员都会倒戈
。我认为推翻中共不会发生大规模流血事件，当年邓小平虽然杀人了，都没敢正式下“
杀人”的命令，只是用个模糊的 “不惜一切代价清场”的说法。而且事后也不敢承认
，国内安抚，国外消毒。今天看到中东、北非这几个独裁者的结局，胡锦涛、习近平们
，更没有胆量下令杀人。二十多年了，他们都不敢谈“六四”，他们敢再屠杀一次？
上次在六四屠杀前我曾发表文章说，共产党一定会屠杀。这次，我觉得他们绝对不敢。
现在的问题是，这种声音的传播还远不够，需要更多的人有这种自信，坚信你自己越勇
敢，独裁者越吓破胆。
记者∶但也有网友认为，利比亚的未来将处于美欧国家的控制和殖民之下┅┅请问您是
怎么看的？
曹长青∶今天西方国家根本没有控制或者殖民任何的国家，他们那种观点是被中共宣传
误导和洗脑的结果。看在眼前的伊拉克和阿富汗就很清楚了，那里的政府是那里的人民
自己选出来的。
记者∶中国一些体制内学者却对后卡扎菲时代的利比亚政局持悲观态度。认为卡扎菲的
死亡未必意味着走入新时代，更可能是新一轮的历史回圈。您是怎么认为的？
曹长青∶体制内的学者永远要死抱旧体制的大腿，没有什么奇怪的。历史是在向前发展
的，不管他们怎么拖后腿。中国那些体制内的学者所以对利比亚政局持悲观态度，还有
两层意思，一个是，他们不愿看到利比亚的变化，他们永远对变化恐惧，但他们又不敢
否定利比亚人民的胜利，所以用所谓“悲观”来变相诋毁这种“变化”。另外一层意思
是，通过对利比亚的悲观来曲折的表达，中国还是不要迅速变化的好。根本目的是要稳
住今天中国的政局，其实就等于要共产党继续掌权。
记者∶您认为中国和利比亚有什么不同？
曹长青∶当然有很多不同。起码有两点很清楚，第一，利比亚没有那么御用文人帮卡扎
菲政权宣传，是民众的常识觉醒主导了后来的起义。第二，当人民起来反抗的时候，从
突尼斯到埃及再到利比亚，都没有听见有什么知识界喊什么“和平理性非暴力”，哪像
中国，推翻专制的人民武装自卫连影儿都没有呢，异议人士民运领袖们就都在那喊和平
理性非暴力，甚至高呼“我们没有敌人”，那没有敌人，就跟共产专制和平共处吧。所
以，结束共产党的前提，是先结束错误的认知、错误的信号，结束悲观，结束哀乐；而
是吹响推翻暴政的冲锋号！
－－原载：《希望之声电台》，2011-10-21
http://soundofhope.org/programs/1008/201517-1.asp | c*******d
发帖数: 1283 | 2 following logic, the Chinese people are not as brave as the Lybian-
is this right?
【在 l****z 的大作中提到】
: 作者:静汝
: 2011-10-25 00:37:19
: 卡扎菲被击毙，其独裁统治宣告结束，数十万利比亚民众上街载歌载舞，欢庆这一历史
: 性的胜利。旅居美国的政论家曹长青指出，利比亚人民的胜利再次印证∶人民越勇敢，
: 独裁者越吓破胆。下面是希望之声电台记者静汝对曹长青先生的采访。
: 记者∶我们知道， 卡扎菲一直用重金雇人和过渡政府军作战，但是我们看到卡扎菲最
: 终还是被击毙。您认为这说明什么？
: 曹长青∶这至少说明两点，第一，光靠金钱收买，并不能长期稳固统治。当人们一旦觉
: 醒，人心改变产生的力量，绝对会打败独裁者。在突尼斯如此，在埃及如此，今天又在
: 利比亚应验了。
| c****p
发帖数: 6474 | 3 看看新政府方在没有北约掺合时的表现可以知道，
没有北约，老卡这次倒不了。
看看新政府在重复着老卡时期做过的一样的事情可以知道，
新政府未必代表人民。
说是老卡被人民推翻，不如说是被北约推翻；
说是人民和民主的胜利，不如说是简单的政权更替。
【在 l****z 的大作中提到】
: 作者:静汝
: 2011-10-25 00:37:19
: 卡扎菲被击毙，其独裁统治宣告结束，数十万利比亚民众上街载歌载舞，欢庆这一历史
: 性的胜利。旅居美国的政论家曹长青指出，利比亚人民的胜利再次印证∶人民越勇敢，
: 独裁者越吓破胆。下面是希望之声电台记者静汝对曹长青先生的采访。
: 记者∶我们知道， 卡扎菲一直用重金雇人和过渡政府军作战，但是我们看到卡扎菲最
: 终还是被击毙。您认为这说明什么？
: 曹长青∶这至少说明两点，第一，光靠金钱收买，并不能长期稳固统治。当人们一旦觉
: 醒，人心改变产生的力量，绝对会打败独裁者。在突尼斯如此，在埃及如此，今天又在
: 利比亚应验了。
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