a*******1
发帖数: 1554 | 1 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
要打破这个恶性学习，就要从“向北朝鲜学习”转为“向北欧学习”，大幅度提高税收
，并大幅度提高公立学校水平，看看人家北欧的好学校都是公立的，而且都是免费的。
这样无论富人穷人都能接受好的教育，都能找到更为高端的工作，在国际竞争中也更有
优势。而且至少起点差不多，而且父辈的财富也被政府收刮殆尽，对子女影响日趋减小
，这样大家起码起点公平，即使日后发展有差异，也能心平气和地接收。
人性几大劣根性：自私、嫉妒、贪婪、恐惧，无所谓好，无所谓不好，不能说自私是好
的，嫉妒是不好的，这是没有道理的。所以，作为民主国家民选政府，理应为人民服务
，创造良好的环境，限制劣根性发挥的空间，转为鼓励劳动，反对剥削；鼓励自立，反
对世袭的价值观，才能取得更长远的发展。 |
N********n
发帖数: 8363 | 2 恰恰相反。如果税收高、福利高就变成白吃白喝了，不用劳动就可以照顾
温饱谁还会去努力谋生。所以税收就该低，逼着每个人去自力更生。
穷人家的孩子起点才高，富人家的孩子起点才低。因为穷人家的孩子早当
家，从小就吃苦耐劳，将来到社会上风风雨雨挺得住。富人家的孩子衣来
伸手，饭来张口，从小娇生惯养长大了没出息，守不住家财。红楼梦看过
没有，里面那个薛蟠是什么下场，几大家族又是什么下场？ |
l****z
发帖数: 29846 | 3 ==================================================
老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作
==================================================
来美国的这么多华人,有几个不是出身贫寒的? 美国白人有多少不是出身贫寒的?
受教育程度低? 美国从小学到高中都是免费的,有多少老黑读完了? 他们drop out不怪
自己怪别人?
记得有老黑抱怨一个中学学校不好,说这个学校里面老黑drop out rate高于50%. 结果
别人反驳说,同样的这个学校,Asian的高中毕业率超过95%.
自己拉不出屎还怪茅坑没吸力?
当然楼主你要是说老黑老墨天生IQ比较低,比较愚钝,这个倒是一个原因. 不过人笨怪刀
钝就不好了. |
a*******1
发帖数: 1554 | 4 你说的老墨智商低倒是事实，按《Bell Curve》所说，犹太人某分支的智商最高，其次
华人，这和最终的收入差别大体相同。但从政府的角度，面对先天差异巨大的家庭，是
应该通过一些手段消除差异保证起点公平呢，还是尊重这些差异任其发展？比如某些人
穷一些蠢一些就让老师花多点时间培养或降低入学标准。。。这是仁者见仁的问题。。。
《Bell Curve》是保守派写的书，他的观点是：既然老黑老墨比较蠢，反正他们也没法
从事高级工作的，不如从一出生就定位在技校水平，否则他们读了大学，自视甚高，水
平不够，高不成低不就，反而更不会工作。所以要废除AA。
但民主党强烈反对，他们认为既然老黑老墨天生比较蠢，那么更应该为他们降低入学标
准，显然SAT 2000的黑人比犹太人更难能可贵，后天综合素质更高，在同样的环境下学
习以后更能取得成就。所以《Bell Curve》一书反而强化了AA的政策。
【在 l****z 的大作中提到】
: ==================================================
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作
: ==================================================
: 来美国的这么多华人,有几个不是出身贫寒的? 美国白人有多少不是出身贫寒的?
: 受教育程度低? 美国从小学到高中都是免费的,有多少老黑读完了? 他们drop out不怪
: 自己怪别人?
: 记得有老黑抱怨一个中学学校不好,说这个学校里面老黑drop out rate高于50%. 结果
: 别人反驳说,同样的这个学校,Asian的高中毕业率超过95%.
: 自己拉不出屎还怪茅坑没吸力?
: 当然楼主你要是说老黑老墨天生IQ比较低,比较愚钝,这个倒是一个原因. 不过人笨怪刀
|
t**x
发帖数: 20965 | 5 老子我生长在主席还没有去世的年代，吃得不好但是：
1 社会风气好，太干净了。。
2 学习免费，
3 哪里都安全，
4 父母工作有保障，有时间管孩子
等等。。。
社会主义的很多优势是穷人家没有的，也许唯一一样的就是吃得不如有钱人家。你这个
猪头只知道吃肯定看不出来不一样了。。
【在 l****z 的大作中提到】
: ==================================================
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作
: ==================================================
: 来美国的这么多华人,有几个不是出身贫寒的? 美国白人有多少不是出身贫寒的?
: 受教育程度低? 美国从小学到高中都是免费的,有多少老黑读完了? 他们drop out不怪
: 自己怪别人?
: 记得有老黑抱怨一个中学学校不好,说这个学校里面老黑drop out rate高于50%. 结果
: 别人反驳说,同样的这个学校,Asian的高中毕业率超过95%.
: 自己拉不出屎还怪茅坑没吸力?
: 当然楼主你要是说老黑老墨天生IQ比较低,比较愚钝,这个倒是一个原因. 不过人笨怪刀
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l*****o
发帖数: 26631 | 6 公立学校也是分学区的， 好学区的房子都贵很多好不好， 穷人根本买不起...
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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s**********e
发帖数: 2888 | 7 一个中国人，天天为老黑劳模的利益唧唧歪歪，属于有病。
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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a*******1
发帖数: 1554 | 8 如果以后华人要想在美国有地位，选个议员州长什么的，你说少数族裔的票容易还是拉
白人的票容易？保守主义的核心价值观有一条就是白人至上，红脖子铁定不支持华人。
所以倒不如花点钱养老黑老墨收买选票，毕竟华人只有1%左右的人口，但是优势是有钱
，买点选票不难。犹太人不就是这样么。。。。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一个中国人，天天为老黑劳模的利益唧唧歪歪，属于有病。
:
: 钱1
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l****z
发帖数: 29846 | 9 民主党强烈反对，他们认为既然老黑老墨天生比较蠢，那么更应该为他们降低入学标
准
================
哈哈, 你说民主党是不是有病? 你考不上大学是因为你笨,所以大学应该降低分数线录
取你?
大学招学生和公司招人都是一样,是为了招最好最适合的人选. 民主党偏偏说不行,一个
人选即使水平不行也要招进去,只因为这个人是老黑老墨? 你说民主党不是神经病是什
么? |
l****z
发帖数: 29846 | 10 问题还在于这些利益是不是他们应该得的.现在的情况就是他们根本不应该有这些利益.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 一个中国人，天天为老黑劳模的利益唧唧歪歪，属于有病。
:
: 钱1
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u**b
发帖数: 5366 | 11 美国原来中产多是因为很多蓝领也可以过上中产的生活。没有受过高等教育的白人，黑
人，其他少数种族都可以通过劳动过上还可以的生活。现在这种工作几乎绝迹了，制造
业在美国完蛋了。除非美国蓝领的工资降到中国工人的水平。这是因为资本的逐利性。
所以现在的情况是资本家外包用第三世界国家的劳动力，生产的产品去赚美国老百姓的
钱。然后让这些老百姓失业。受良好教育的人可以跟上时代，抓住一些新兴产业发展的
机会。没有受过良好教育的人，就失业了。
这个时候应该是政府引导，包括救济穷人，鼓励教育，发展新兴产业。罗姆尼搞小政府
，发挥市场作用，只能导致进一步的恶化和灾难。
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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a*******1
发帖数: 1554 | 12 有道理，罗姆尼只会把工作外包到其他国家，现在是低端的工作，以后是中端的，最后
就是高端的，最终大家都没有工作。。。。。
【在 u**b 的大作中提到】
: 美国原来中产多是因为很多蓝领也可以过上中产的生活。没有受过高等教育的白人，黑
: 人，其他少数种族都可以通过劳动过上还可以的生活。现在这种工作几乎绝迹了，制造
: 业在美国完蛋了。除非美国蓝领的工资降到中国工人的水平。这是因为资本的逐利性。
: 所以现在的情况是资本家外包用第三世界国家的劳动力，生产的产品去赚美国老百姓的
: 钱。然后让这些老百姓失业。受良好教育的人可以跟上时代，抓住一些新兴产业发展的
: 机会。没有受过良好教育的人，就失业了。
: 这个时候应该是政府引导，包括救济穷人，鼓励教育，发展新兴产业。罗姆尼搞小政府
: ，发挥市场作用，只能导致进一步的恶化和灾难。
:
: 钱1
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u**b
发帖数: 5366 | 13 我觉得obama很多想法，眼光和出发点都是对的。但是执行能力比较弱，到最后都是不
太好的结果。一个很重要的原因是保守主义的对抗。资本家忽悠一帮子红脖子和政府对
抗。那帮子红脖子整天种田，什么世面都没见过的。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 有道理，罗姆尼只会把工作外包到其他国家，现在是低端的工作，以后是中端的，最后
: 就是高端的，最终大家都没有工作。。。。。
|
l****z
发帖数: 29846 | 14 你们是不是没有在大公司里面做过management level?
原来那些低文化低素质的没有中国印度的竞争.所以还可以混.现在是不可能了. 这个其
实就是一个经济转型的问题. 劳动密集型要转到技术密集型去.
在同样条件下, 没有一个公司愿意把在中国的工厂搬回美国去的. 那些低成本的工作一
去不复返了. 除了那些在当地的工作没有办法outsource的,比如当地的麦当劳,洗衣店,
割草,收垃圾这种service的job还是有的. 但其他的就不可能了.
任何想强行扭转这种趋势的做法都是要失败的.
这个时候政府要做的是要改善提高教育制度,同时引进大量技术移民,这样才可以提高本
国国民的素质. 因为改革教育需要好多年才可以出成果,而这个是等不起的.所以疤蟆要
合法化两千万非法老墨就是让美国自找死路.
看我原来公司的瑞士分公司的情况就是一个非常好的例子. 瑞士劳动力成本多高阿, 那
么他们的制造业怎么生存? 很简单. 和德国一样,focus on R&D, premium product. 大
部分时间工厂都是搞研发, 新型高技术产品就在瑞士生产,因为这种产品价格高,完全可
以cover劳动力成本. 但凡是成熟的产品,技术要求相对低了,马上outsource到东鸥国家
去生产.这样生产成本就降低了.
这个做法的要求就是工人都是highly skilled的.
美国也只有往这个方向走才能继续下去. 否则就是一个大号墨西哥.
【在 u**b 的大作中提到】
: 美国原来中产多是因为很多蓝领也可以过上中产的生活。没有受过高等教育的白人，黑
: 人，其他少数种族都可以通过劳动过上还可以的生活。现在这种工作几乎绝迹了，制造
: 业在美国完蛋了。除非美国蓝领的工资降到中国工人的水平。这是因为资本的逐利性。
: 所以现在的情况是资本家外包用第三世界国家的劳动力，生产的产品去赚美国老百姓的
: 钱。然后让这些老百姓失业。受良好教育的人可以跟上时代，抓住一些新兴产业发展的
: 机会。没有受过良好教育的人，就失业了。
: 这个时候应该是政府引导，包括救济穷人，鼓励教育，发展新兴产业。罗姆尼搞小政府
: ，发挥市场作用，只能导致进一步的恶化和灾难。
:
: 钱1
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l*****o
发帖数: 26631 | 15 然后大家都回中国。。。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 有道理，罗姆尼只会把工作外包到其他国家，现在是低端的工作，以后是中端的，最后
: 就是高端的，最终大家都没有工作。。。。。
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a*******1
发帖数: 1554 | 16 为什么要从别的地方引进高技术人才，自己培养不行么。。。。。。。其他国家的人（
包括中国人）愿意来美国学习工作，很大程度上是看中这里良好的教育、福利、绿色环
保、各种族互相包容、社会保障等，所有这些都是民主党的理念；而与之相反，如果人
们看中的是低福利、反节能环保、红脖子般的盲目排外、低社会保障，那才留在中国呢
，这些显然都是共和党的核心价值观。。。。。
所以：民主党吸引高端人才到美国，并且支持培养自己的人才；共和党把工作外包，降
低税收，把教育搞坏，自己不培养人才。。。。。
店,
【在 l****z 的大作中提到】
: 你们是不是没有在大公司里面做过management level?
: 原来那些低文化低素质的没有中国印度的竞争.所以还可以混.现在是不可能了. 这个其
: 实就是一个经济转型的问题. 劳动密集型要转到技术密集型去.
: 在同样条件下, 没有一个公司愿意把在中国的工厂搬回美国去的. 那些低成本的工作一
: 去不复返了. 除了那些在当地的工作没有办法outsource的,比如当地的麦当劳,洗衣店,
: 割草,收垃圾这种service的job还是有的. 但其他的就不可能了.
: 任何想强行扭转这种趋势的做法都是要失败的.
: 这个时候政府要做的是要改善提高教育制度,同时引进大量技术移民,这样才可以提高本
: 国国民的素质. 因为改革教育需要好多年才可以出成果,而这个是等不起的.所以疤蟆要
: 合法化两千万非法老墨就是让美国自找死路.
|
l*****o
发帖数: 26631 | 17 感觉教育确实是在提高的吧？
现在上college的人的百分比肯定比以前高多了啊。
店,
【在 l****z 的大作中提到】
: 你们是不是没有在大公司里面做过management level?
: 原来那些低文化低素质的没有中国印度的竞争.所以还可以混.现在是不可能了. 这个其
: 实就是一个经济转型的问题. 劳动密集型要转到技术密集型去.
: 在同样条件下, 没有一个公司愿意把在中国的工厂搬回美国去的. 那些低成本的工作一
: 去不复返了. 除了那些在当地的工作没有办法outsource的,比如当地的麦当劳,洗衣店,
: 割草,收垃圾这种service的job还是有的. 但其他的就不可能了.
: 任何想强行扭转这种趋势的做法都是要失败的.
: 这个时候政府要做的是要改善提高教育制度,同时引进大量技术移民,这样才可以提高本
: 国国民的素质. 因为改革教育需要好多年才可以出成果,而这个是等不起的.所以疤蟆要
: 合法化两千万非法老墨就是让美国自找死路.
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Q****r
发帖数: 7340 | 18 你觉得黑人普遍智商都很高？
【在 a*******1 的大作中提到】
: 为什么要从别的地方引进高技术人才，自己培养不行么。。。。。。。其他国家的人（
: 包括中国人）愿意来美国学习工作，很大程度上是看中这里良好的教育、福利、绿色环
: 保、各种族互相包容、社会保障等，所有这些都是民主党的理念；而与之相反，如果人
: 们看中的是低福利、反节能环保、红脖子般的盲目排外、低社会保障，那才留在中国呢
: ，这些显然都是共和党的核心价值观。。。。。
: 所以：民主党吸引高端人才到美国，并且支持培养自己的人才；共和党把工作外包，降
: 低税收，把教育搞坏，自己不培养人才。。。。。
:
: 店,
|
l****5
发帖数: 2968 | 19 美国佬的教育问题是上college太贵了。一般家庭两三个小孩子，就算上州内的学校，
谁负担得起？有些运气不好的，两三个都连着上college，就算周内学费一年都要2万，
3个小孩同时上大学，一年就6万。在座多少人一年能存6万？而且政府贷款也不是容易
贷的，你老爸老妈还要是低收入才行。到最后很多人就private loan，出来工作之后发
现还是这么穷。所以很多人因为经济原因，不念大学。
不过现在是越来越多人意识到大学的必要性，tuition每年涨，还是很多人念。我难以
理解一个国家把大学当作一个business。 |
A*****a
发帖数: 52743 | 20 如果知道养不起，为什么还要生？因为还有福利政策在鼓励。
【在 l****5 的大作中提到】
: 美国佬的教育问题是上college太贵了。一般家庭两三个小孩子，就算上州内的学校，
: 谁负担得起？有些运气不好的，两三个都连着上college，就算周内学费一年都要2万，
: 3个小孩同时上大学，一年就6万。在座多少人一年能存6万？而且政府贷款也不是容易
: 贷的，你老爸老妈还要是低收入才行。到最后很多人就private loan，出来工作之后发
: 现还是这么穷。所以很多人因为经济原因，不念大学。
: 不过现在是越来越多人意识到大学的必要性，tuition每年涨，还是很多人念。我难以
: 理解一个国家把大学当作一个business。
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l****5
发帖数: 2968 | 21 你生了多少个？
我就知道很多美国家庭，老爸老妈都工作，一年家庭收入过２００Ｋ，但是几个小孩连
续上大学，还是负担不起，或者父母不想付。一方面是美国文化１８岁之后自己独立；
另外一方面是的确负担不起。
我所说的就是，美国大学实在是太贵了。而且学费每年递增，政府要加强这方面的监管
。但是现在普遍竞选方案，都没有着重教育，监管大学系统，强行降学费等。大学校长
多少钱你知道不知道？大学老师退休的plan多好你知道不知道？有些tenure的教授都不
出成果，还占着坑。如果不改变这些，高等教育就不能让有能力但是没有经济能力的普
通人上。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 如果知道养不起，为什么还要生？因为还有福利政策在鼓励。
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P*O
发帖数: 4324 | 22 您老从哪里得出小政府只能导致进一步的恶化和灾难这个结论？
您使的是民主党最爱的一招，用没有逻辑的结论忽悠愚民。
这个时候应该是政府引导，包括救济穷人，鼓励教育，发展新兴产业。罗姆尼搞小政府
发挥市场作用，只能导致进一步的恶化和灾难。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得obama很多想法，眼光和出发点都是对的。但是执行能力比较弱，到最后都是不
: 太好的结果。一个很重要的原因是保守主义的对抗。资本家忽悠一帮子红脖子和政府对
: 抗。那帮子红脖子整天种田，什么世面都没见过的。
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P*O
发帖数: 4324 | 23 恩，我觉得马克思的很多想法，眼光和出发点都是对的，但是没有一个gc党执行能力强。
不太好的结果。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得obama很多想法，眼光和出发点都是对的。但是执行能力比较弱，到最后都是不
: 太好的结果。一个很重要的原因是保守主义的对抗。资本家忽悠一帮子红脖子和政府对
: 抗。那帮子红脖子整天种田，什么世面都没见过的。
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n**v
发帖数: 2109 | 24 能否负担教育费用是生娃的时候就该考虑的，养不起就不生，生了就要从早计划从小攒
钱，中国人家庭基本不都是这么做的么。我在美国上的本科，首先州立学校学费并没那
么贵，一个学期六七千吧，其次针对美国学生有很多federal and state level的奖学
金贷款，一个学生想读书，决不会因为没钱读不下去吧。
强。
【在 P*O 的大作中提到】
: 恩，我觉得马克思的很多想法，眼光和出发点都是对的，但是没有一个gc党执行能力强。
:
: 不太好的结果。
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l****5
发帖数: 2968 | 25 也只有亚洲人才会存钱。你就以美国亚裔来论证我的观点，那当然是能够反驳我的观点。
但是现在的州立学费都全面上涨了。我就有个教授，中国人，三个儿子两年内上大学。
大儿子都有名校录取了，但是没有奖学金，学费太贵，所以只能在州内上大学。他跟他
老婆都算起来20多万一年了，你要这样子也觉得不能代表美国大学的消费，那只能说，
你家里太有钱了。
【在 n**v 的大作中提到】
: 能否负担教育费用是生娃的时候就该考虑的，养不起就不生，生了就要从早计划从小攒
: 钱，中国人家庭基本不都是这么做的么。我在美国上的本科，首先州立学校学费并没那
: 么贵，一个学期六七千吧，其次针对美国学生有很多federal and state level的奖学
: 金贷款，一个学生想读书，决不会因为没钱读不下去吧。
:
: 强。
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s**********e
发帖数: 2888 | 26 建议lz收养一两个黑人或者劳模小孩。
就像最近的电影 the blind side，真实事件。
信仰共和党的南部一对夫妻收养了一个黑人小孩。
http://www.imdb.com/title/tt0878804/
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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n**v
发帖数: 2109 | 27 1，州立学校的学费，不知道这帖子里有几个人像我这样亲身经历过，首先并不高，再
其次至少最近几年都没怎么变过。这个又不是菜价随便涨跌。每年按传统是有个涨幅的
，是个很小的百分比，但是这几年经济不好，学费也不长了。私立怎样，我不知道。至
少我研究生上私立的两年，也没涨。2，美国人不存钱，并不代表是对的，现在天天电
视上广播里不是都在反思美国人的消费模式建议储蓄么？3，一下子家里有几个孩子上
私校，不管存钱与否，确实负担很大很大，但是人办事要量力而行不是么？你上不起，
也只好退一步，又不是说好东西就一定要得到。我喜欢的东西我负担不起，我也没法怨
东西贵啊。你那朋友，从生了娃，每年稍微存点也够孩子上学了。他自己平时都享受了
，怨谁？
点。
【在 l****5 的大作中提到】
: 也只有亚洲人才会存钱。你就以美国亚裔来论证我的观点，那当然是能够反驳我的观点。
: 但是现在的州立学费都全面上涨了。我就有个教授，中国人，三个儿子两年内上大学。
: 大儿子都有名校录取了，但是没有奖学金，学费太贵，所以只能在州内上大学。他跟他
: 老婆都算起来20多万一年了，你要这样子也觉得不能代表美国大学的消费，那只能说，
: 你家里太有钱了。
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S**P
发帖数: 280 | 28 re
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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l****5
发帖数: 2968 | 29 http://www.sacbee.com/2012/09/12/4813164/despite-hard-economic-
看看这个新闻吧，不是我信口开河。你念书的时候可能还早，现在都涨得不知怎个样了
。那个教授两口子中国人，平时该省的都省，而且中午基本都带饭，你估计娃少吧？
【在 n**v 的大作中提到】
: 1，州立学校的学费，不知道这帖子里有几个人像我这样亲身经历过，首先并不高，再
: 其次至少最近几年都没怎么变过。这个又不是菜价随便涨跌。每年按传统是有个涨幅的
: ，是个很小的百分比，但是这几年经济不好，学费也不长了。私立怎样，我不知道。至
: 少我研究生上私立的两年，也没涨。2，美国人不存钱，并不代表是对的，现在天天电
: 视上广播里不是都在反思美国人的消费模式建议储蓄么？3，一下子家里有几个孩子上
: 私校，不管存钱与否，确实负担很大很大，但是人办事要量力而行不是么？你上不起，
: 也只好退一步，又不是说好东西就一定要得到。我喜欢的东西我负担不起，我也没法怨
: 东西贵啊。你那朋友，从生了娃，每年稍微存点也够孩子上学了。他自己平时都享受了
: ，怨谁？
:
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m******n
发帖数: 180 | 30 re
【在 S**P 的大作中提到】
: re
:
: 钱1
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l****5
发帖数: 2968 | 31 不好意思，新闻是加拿大的。不过，你只要比较一下加州最近几年公立的学费就知道了
。就算加州州内学费，很多人都付不起。最大问题还是有些program4年的要变成5年才
能读完，因为学校没钱开课。
【在 n**v 的大作中提到】
: 1，州立学校的学费，不知道这帖子里有几个人像我这样亲身经历过，首先并不高，再
: 其次至少最近几年都没怎么变过。这个又不是菜价随便涨跌。每年按传统是有个涨幅的
: ，是个很小的百分比，但是这几年经济不好，学费也不长了。私立怎样，我不知道。至
: 少我研究生上私立的两年，也没涨。2，美国人不存钱，并不代表是对的，现在天天电
: 视上广播里不是都在反思美国人的消费模式建议储蓄么？3，一下子家里有几个孩子上
: 私校，不管存钱与否，确实负担很大很大，但是人办事要量力而行不是么？你上不起，
: 也只好退一步，又不是说好东西就一定要得到。我喜欢的东西我负担不起，我也没法怨
: 东西贵啊。你那朋友，从生了娃，每年稍微存点也够孩子上学了。他自己平时都享受了
: ，怨谁？
:
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n**z
发帖数: 4354 | 32 新西兰很多成人教育都是免费的，而且政府还提供学生津贴，就是发生活费，即使这样
，毛利人也不喜欢上学，宁愿在家领高福利。 |
j**********n
发帖数: 390 | 33 生育应该是一项基本权利吧？
如果政府让人民养不起孩子，那只能是比计划生育政策更糟糕。
【在 A*****a 的大作中提到】
: 如果知道养不起，为什么还要生？因为还有福利政策在鼓励。
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z*******3
发帖数: 13709 | 34 你太out了
北美现在都在涨
连魁北克这种40年不涨学费的地方
政府都打算涨，但是魁北克的学生有种
上街头抗议，游行，示威
不知道是不是这个原因，导致议会选举换了多数政党
现在就看魁北克集团会不会支持涨学费的提议了
但是北美除了魁北克，其他地方，那个学费都涨了几轮了都
还亲身经历，你多少年前上的大学？
但是全世界有一个逆流
澳大利亚在对本国国民教育减负
对于国民第一个本科，学费减半，6000刀一年这样
并且打算逐步扩展到所有的program
但是注意，这是本国国民才有的福利，外国学生，跟美帝一样贵
但是不象美帝那样，连本国国民都搞教育产业，这个实在是奇芭
【在 n**v 的大作中提到】
: 1，州立学校的学费，不知道这帖子里有几个人像我这样亲身经历过，首先并不高，再
: 其次至少最近几年都没怎么变过。这个又不是菜价随便涨跌。每年按传统是有个涨幅的
: ，是个很小的百分比，但是这几年经济不好，学费也不长了。私立怎样，我不知道。至
: 少我研究生上私立的两年，也没涨。2，美国人不存钱，并不代表是对的，现在天天电
: 视上广播里不是都在反思美国人的消费模式建议储蓄么？3，一下子家里有几个孩子上
: 私校，不管存钱与否，确实负担很大很大，但是人办事要量力而行不是么？你上不起，
: 也只好退一步，又不是说好东西就一定要得到。我喜欢的东西我负担不起，我也没法怨
: 东西贵啊。你那朋友，从生了娃，每年稍微存点也够孩子上学了。他自己平时都享受了
: ，怨谁？
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z*******3
发帖数: 13709 | 35 毛利人会打rugby啊
全黑队
haka，haka
【在 n**z 的大作中提到】
: 新西兰很多成人教育都是免费的，而且政府还提供学生津贴，就是发生活费，即使这样
: ，毛利人也不喜欢上学，宁愿在家领高福利。
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b*******0
发帖数: 1695 | 36 Liberals believe everyone can be successful, they do not believe the bell
curve
但民主党强烈反对，他们认为既然老黑老墨天生比较蠢，那么更应该为他们降低入学标
准，显然SAT 2000的黑人比犹太人更难能可贵，后天综合素质更高，在同样的环境下学
习以后更能取得成就。所以《Bell Curve》一书反而强化了AA的政策。
【 |
z*******3
发帖数: 13709 | 37 一个学期六七千？
尼玛，这还不贵啊？
四年下来就差不多四五万了
一屁股债了，出来要是找不到工作更麻烦
而且读什么business的，出来估计工作开始也就是四－五万
business最好的精算了，起薪也就是这么点
要还上至少两年，这个大学读得真是贼78扯淡
美帝真黑啊
engineering的话好点，如果做得好，可以很快超过7万8万
还钱就没问题了
澳大利亚现在公立大学，读一个master
本国pr以上，一年下来也不过八千，注意，这是一年的学费
美帝一个学期就要六七千
魁北克我当年刚到的时候
一个学期学费，一千二，现在貌似涨到了快两千
生活费政府一个月给八百四十刀，不用还的
学费可以无息贷款
爽吧？
然后加拿大联邦政策是这样
看你的存款，如果存款超过一定数量，不给教育补助
当然学费按本国国民标准交，但是如果不够
可以申请贷款和生活补助，然后有一个还款上限
也就是无论你读多贵的专业，有一个还款上限
超过的部分你不用还了，但是还是要还一部分钱
大概是两万多吧这样
反正哪个都比美帝强太多
【在 n**v 的大作中提到】
: 能否负担教育费用是生娃的时候就该考虑的，养不起就不生，生了就要从早计划从小攒
: 钱，中国人家庭基本不都是这么做的么。我在美国上的本科，首先州立学校学费并没那
: 么贵，一个学期六七千吧，其次针对美国学生有很多federal and state level的奖学
: 金贷款，一个学生想读书，决不会因为没钱读不下去吧。
:
: 强。
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b*******0
发帖数: 1695 | 38 very well said
所以疤蟆要
合法化两千万非法老墨就是让美国自找死路.
店,
【在 l****z 的大作中提到】
: 你们是不是没有在大公司里面做过management level?
: 原来那些低文化低素质的没有中国印度的竞争.所以还可以混.现在是不可能了. 这个其
: 实就是一个经济转型的问题. 劳动密集型要转到技术密集型去.
: 在同样条件下, 没有一个公司愿意把在中国的工厂搬回美国去的. 那些低成本的工作一
: 去不复返了. 除了那些在当地的工作没有办法outsource的,比如当地的麦当劳,洗衣店,
: 割草,收垃圾这种service的job还是有的. 但其他的就不可能了.
: 任何想强行扭转这种趋势的做法都是要失败的.
: 这个时候政府要做的是要改善提高教育制度,同时引进大量技术移民,这样才可以提高本
: 国国民的素质. 因为改革教育需要好多年才可以出成果,而这个是等不起的.所以疤蟆要
: 合法化两千万非法老墨就是让美国自找死路.
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b*******0
发帖数: 1695 | 39 You are so clueless, please check who voted for Gary Locky
【在 a*******1 的大作中提到】
: 如果以后华人要想在美国有地位，选个议员州长什么的，你说少数族裔的票容易还是拉
: 白人的票容易？保守主义的核心价值观有一条就是白人至上，红脖子铁定不支持华人。
: 所以倒不如花点钱养老黑老墨收买选票，毕竟华人只有1%左右的人口，但是优势是有钱
: ，买点选票不难。犹太人不就是这样么。。。。
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R******d
发帖数: 1108 | 40 事实胜于雄辩。说得好
恰恰相反。如果税收高、福利高就变成白吃白喝了，不用劳动就可以照顾温饱谁还会去
努力谋生。所以税收就该低，逼着每个人去自力更生。穷人家的孩子起点才高，富人家
的孩子起点才低。因为穷人........
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【在 N********n 的大作中提到】
: 恰恰相反。如果税收高、福利高就变成白吃白喝了，不用劳动就可以照顾
: 温饱谁还会去努力谋生。所以税收就该低，逼着每个人去自力更生。
: 穷人家的孩子起点才高，富人家的孩子起点才低。因为穷人家的孩子早当
: 家，从小就吃苦耐劳，将来到社会上风风雨雨挺得住。富人家的孩子衣来
: 伸手，饭来张口，从小娇生惯养长大了没出息，守不住家财。红楼梦看过
: 没有，里面那个薛蟠是什么下场，几大家族又是什么下场？
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w*****s
发帖数: 2896 | 41 典型左残贴.
这么多的(懒)人在美国的生活有问题? 你叫其他绝大多数国家的人民情何以堪. 以后大
家都不用工作算了, 凭什么我们工作, 交税养这些蠢猪; 而且他们可以fuck around,
生N多孩子都不用管. 向下看齐很容易, 向上爬就要靠资质和勤奋, 这苦可不是左残们
能吃的.
现在好像在比-谁比谁更脑残.
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
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d******a
发帖数: 32122 | 42 "所以：民主党吸引高端人才到美国，并且支持培养自己的人才；共和党把工作外包，降
低税收，把教育搞坏，自己不培养人才。。。。。"
说上边话的人真能颠倒黑白啊
民主党善待的是非法移民和“多元化”移民，以牺牲中印技术移民为代价
民主党大力推动老墨和非洲老黑来美国是真的
【在 a*******1 的大作中提到】
: 为什么要从别的地方引进高技术人才，自己培养不行么。。。。。。。其他国家的人（
: 包括中国人）愿意来美国学习工作，很大程度上是看中这里良好的教育、福利、绿色环
: 保、各种族互相包容、社会保障等，所有这些都是民主党的理念；而与之相反，如果人
: 们看中的是低福利、反节能环保、红脖子般的盲目排外、低社会保障，那才留在中国呢
: ，这些显然都是共和党的核心价值观。。。。。
: 所以：民主党吸引高端人才到美国，并且支持培养自己的人才；共和党把工作外包，降
: 低税收，把教育搞坏，自己不培养人才。。。。。
:
: 店,
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z*****a
发帖数: 9790 | 43 四年四五万对大多数中国人中产家庭来说，真没啥大问题，不过是老中爱叫穷罢了，那
是骨子里的ws气作怪。至于老美，有工作的，很多没钱都是消费过度造成的，连他们自
己现在都在检讨，能一味怪罪学费高？真正没工作的，低收入的，人前面说了有各种
financial aid，再不行还有便宜的community college，自己量力而行。在美国，只要
成绩好，上不起大学的还真是没听说过，又不是发展中国家。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 一个学期六七千？
: 尼玛，这还不贵啊？
: 四年下来就差不多四五万了
: 一屁股债了，出来要是找不到工作更麻烦
: 而且读什么business的，出来估计工作开始也就是四－五万
: business最好的精算了，起薪也就是这么点
: 要还上至少两年，这个大学读得真是贼78扯淡
: 美帝真黑啊
: engineering的话好点，如果做得好，可以很快超过7万8万
: 还钱就没问题了
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N***N
发帖数: 698 | 44 不是太喜欢obama，当他还是比罗姆尼强了几条街了。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 有道理，罗姆尼只会把工作外包到其他国家，现在是低端的工作，以后是中端的，最后
: 就是高端的，最终大家都没有工作。。。。。
|
N***N
发帖数: 698 | 45 这版上几个GOP支持者被忽悠的智商可以和红脖子一拼。
【在 u**b 的大作中提到】
: 我觉得obama很多想法，眼光和出发点都是对的。但是执行能力比较弱，到最后都是不
: 太好的结果。一个很重要的原因是保守主义的对抗。资本家忽悠一帮子红脖子和政府对
: 抗。那帮子红脖子整天种田，什么世面都没见过的。
|
z*****a
发帖数: 9790 | 46 真是笑话。美国底层人劳动技能不够，只能干中国民工的活，要得却是中国白领的工资
，人公司凭什么不外包？统计数字也说过，失业人群大部分集中在大学本科学历以下的
人群中，这群人，要么公平接受跟世界水平相当的工资，要么自己提高劳动技能去拿高
工资，否则有什么资格责怪资本家外包。
【在 a*******1 的大作中提到】
: 有道理，罗姆尼只会把工作外包到其他国家，现在是低端的工作，以后是中端的，最后
: 就是高端的，最终大家都没有工作。。。。。
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f****D
发帖数: 4745 | |
m******n
发帖数: 6673 | 48 你瞎扯吧。
就是加州那样的高收入州，周内学费也就1万多，别的地方就更低了。
还有的州有bright future等，成绩好，不要学费，就是花个生活费。
你去查查，然后再来说话
【在 l****5 的大作中提到】
: 美国佬的教育问题是上college太贵了。一般家庭两三个小孩子，就算上州内的学校，
: 谁负担得起？有些运气不好的，两三个都连着上college，就算周内学费一年都要2万，
: 3个小孩同时上大学，一年就6万。在座多少人一年能存6万？而且政府贷款也不是容易
: 贷的，你老爸老妈还要是低收入才行。到最后很多人就private loan，出来工作之后发
: 现还是这么穷。所以很多人因为经济原因，不念大学。
: 不过现在是越来越多人意识到大学的必要性，tuition每年涨，还是很多人念。我难以
: 理解一个国家把大学当作一个business。
|
l****5
发帖数: 2968 | 49 现在问题是,community college也不便宜。我说的很多都是有娃的老中例子。而且他们
都是教授工程师之类的。生三四个不过分吧？问题是美国政府最ws的是，25岁之前贷款
要看老爸老妈收入，如果低收入才给federal loan，所以很多人都没有资格申请
federal loan。 那老爸老妈怎样攒钱？你养几个娃，就知道这不是说你攒就攒的。如
果你要借钱，家里又比较有钱，那就不好意思，搞private loan吧。private loan每年
的interest都会调整，现在的student loan都到8%左右的interest了。而且你死了，你
老妈老爸还要一次付清那些loan。如果你宣布破产，啥loan都可以不付就只有student
loan不能不付。
【在 z*****a 的大作中提到】
: 四年四五万对大多数中国人中产家庭来说，真没啥大问题，不过是老中爱叫穷罢了，那
: 是骨子里的ws气作怪。至于老美，有工作的，很多没钱都是消费过度造成的，连他们自
: 己现在都在检讨，能一味怪罪学费高？真正没工作的，低收入的，人前面说了有各种
: financial aid，再不行还有便宜的community college，自己量力而行。在美国，只要
: 成绩好，上不起大学的还真是没听说过，又不是发展中国家。
|
l****5
发帖数: 2968 | 50 你真以为那些都能够让大部分人受益？我身边很多读书成绩十分好的，要念书当然有办
法。但是很多人没有那么好成绩的，就只有自己掏钱。你去查查加州的州内学费，再去
看看那些program到底具体到多少年念完，这都不是我瞎扯的，我不在加州，但是很多
加州学生过来我州念书，因为比在加州完成时间要短。你要看的是大多数上college的
人，而不是你说得成绩好的精英。精英到哪里念书有可以便宜，问题是，你一个国家有
多少精英？但是国民素质是不是几个精英能够改善的？可能你家孩子有好处，但我讨论
的是大部分情况。
【在 m******n 的大作中提到】
: 你瞎扯吧。
: 就是加州那样的高收入州，周内学费也就1万多，别的地方就更低了。
: 还有的州有bright future等，成绩好，不要学费，就是花个生活费。
: 你去查查，然后再来说话
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l****5
发帖数: 2968 | 51 同意。就个人收入跟教育来说，美国真的是奇葩。就连9年义务教育的中国，上大学都
是政府掏大部分的钱，而且学费跟收入比例对于很多小康来说都负担得起。当然，这里
会有些人跳出来说，国家的大学是精英教育啥的。 那再比较一下北欧西欧的大部分国
家，教育都是免费或者很便宜的。就美国最恶心
【在 z*******3 的大作中提到】
: 一个学期六七千？
: 尼玛，这还不贵啊？
: 四年下来就差不多四五万了
: 一屁股债了，出来要是找不到工作更麻烦
: 而且读什么business的，出来估计工作开始也就是四－五万
: business最好的精算了，起薪也就是这么点
: 要还上至少两年，这个大学读得真是贼78扯淡
: 美帝真黑啊
: engineering的话好点，如果做得好，可以很快超过7万8万
: 还钱就没问题了
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m********a
发帖数: 1312 | 52 确实是颠倒黑白，再过两年估计黑下来打黑工不交税的都比走合法手续的人先拿绿卡了
，何来公平可言。
照顾这个那个所谓弱势群体的本质就是惩罚劳动致富，鼓励懒汉吃政府。
，降
【在 d******a 的大作中提到】
: "所以：民主党吸引高端人才到美国，并且支持培养自己的人才；共和党把工作外包，降
: 低税收，把教育搞坏，自己不培养人才。。。。。"
: 说上边话的人真能颠倒黑白啊
: 民主党善待的是非法移民和“多元化”移民，以牺牲中印技术移民为代价
: 民主党大力推动老墨和非洲老黑来美国是真的
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z*******3
发帖数: 13709 | 53 的确不是什么问题
只要愿意一辈子付出
没有什么东西是什么问题
哪怕学费一年四万，老中只要省一点，也能供应得上
但是问题是，这正常么？
financial aid美帝压根不行
这是针对少数人的，尤其是奖学金
大多数人的financial aid只有无息的学费贷款
到头来还是欠了一屁股债
四五万是逃不掉的
而且这是不知道多少年前的价格
学费这几年都在涨，过几年可能就不是四五万的问题了
而是十万的问题了
还有community college，看看这个新闻
[美国]美加州转学大门突然变窄 数万留学生计划被打乱
作者：inews 来源：移民新闻 发文时间: 2012年09月12日 23:22:28
编者按：近日，美国加州州大系统(Cal State University System)因政府预算削减而
紧缩社区学院转学生名额的事件引起多方关注。据悉，从明年春季开始，将只有十所州
大分校愿意接收持有副学士学位的转学生。此举预计将冲击加州数以万计的社区学院学
生。
最后注意你的前提
“只要学习好”
只要学习好，哪个地方上不起大学？
哪怕学费再疯狂，也都有那么一点奖学金不是？
但是我们说的是大多数人，不是少数人
把美国的大学教育当成一个整体来看
而不是因为少数人怎样，没有人说这少数人怎样
更不仅仅是老中怎样，而是美国怎样
【在 z*****a 的大作中提到】
: 四年四五万对大多数中国人中产家庭来说，真没啥大问题，不过是老中爱叫穷罢了，那
: 是骨子里的ws气作怪。至于老美，有工作的，很多没钱都是消费过度造成的，连他们自
: 己现在都在检讨，能一味怪罪学费高？真正没工作的，低收入的，人前面说了有各种
: financial aid，再不行还有便宜的community college，自己量力而行。在美国，只要
: 成绩好，上不起大学的还真是没听说过，又不是发展中国家。
|
m********a
发帖数: 1312 | 54 报税的时候深有体会，好不容易加班加点，涨了点工资，结果大多数tax benefit都不
qualify了，多挣那点比起那些在家不干活靠政府给解决住房，解决吃饭，解决看病，
解决孩子入学的真不见得好到哪里去了。这公平吗？
经常听NPR上面说某某老黑从小生活环境多差，找不到工作多么可怜，满大街可以看见
那些麦当劳之类招人他们去试过吗？不肯努力只知道抱怨社会，奇怪怎么还有这么多老
中跑出来愿意为他们买单。
【在 f****D 的大作中提到】
: 好奇到底一年一人能吃多少福利？
|
z*****a
发帖数: 9790 | 55 拿老中教授工程师家庭说事一点意义都没有，你也不看看这些家庭娃不上个藤校就觉得
丢人，哭穷不过是whining着bso罢了。还是那句话，量力而行。你非要把三个娃都往藤
校送，就不要哭穷，那只能让人觉得装13.
student
【在 l****5 的大作中提到】
: 现在问题是,community college也不便宜。我说的很多都是有娃的老中例子。而且他们
: 都是教授工程师之类的。生三四个不过分吧？问题是美国政府最ws的是，25岁之前贷款
: 要看老爸老妈收入，如果低收入才给federal loan，所以很多人都没有资格申请
: federal loan。 那老爸老妈怎样攒钱？你养几个娃，就知道这不是说你攒就攒的。如
: 果你要借钱，家里又比较有钱，那就不好意思，搞private loan吧。private loan每年
: 的interest都会调整，现在的student loan都到8%左右的interest了。而且你死了，你
: 老妈老爸还要一次付清那些loan。如果你宣布破产，啥loan都可以不付就只有student
: loan不能不付。
|
z*****a
发帖数: 9790 | 56 你们前面举例全是加州的例子，先问问自己加州的花费能不能代表全美；再想想为啥最
关心穷人的左左的大本营里穷人们却上不起学，真是讽刺啊。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 的确不是什么问题
: 只要愿意一辈子付出
: 没有什么东西是什么问题
: 哪怕学费一年四万，老中只要省一点，也能供应得上
: 但是问题是，这正常么？
: financial aid美帝压根不行
: 这是针对少数人的，尤其是奖学金
: 大多数人的financial aid只有无息的学费贷款
: 到头来还是欠了一屁股债
: 四五万是逃不掉的
|
y**c
发帖数: 583 | 57 美国政府应该限制低收入家庭的生育 比如 一家最多只能两个孩子 然后大量引进外来
技术移民 当然这是不可能实现的 |
g*******l
发帖数: 239 | 58 我发表一下自己不成熟的观点哈，说不成熟还是轻的，说重了是政治错误或者违反美国
宪法的呵呵
不过我作为中国人的确这么想的（至少现在觉得以后也不入籍了）
美国的问题是没有退出机制。为什么优秀的人才可以进入美国，垃圾的老黑劳模就不能
被逐出美国？他们白白在这里呆着吃劳保，以至于有些人闲的都去犯罪，就是因为他们
知道无论如何政府都会管他们。如果让他们滚蛋，或者让一部分最差的人滚蛋（无论滚
到哪里），这个社会就会好很多。。。
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
|
z*****a
发帖数: 9790 | 59 至少不能让吃福利的过得太好，要让他们有生活压力，才可能改变这个群体的生活方式
。真正的老弱病残照顾好就行了，其他人，只解决基本温饱问题。
【在 g*******l 的大作中提到】
: 我发表一下自己不成熟的观点哈，说不成熟还是轻的，说重了是政治错误或者违反美国
: 宪法的呵呵
: 不过我作为中国人的确这么想的（至少现在觉得以后也不入籍了）
: 美国的问题是没有退出机制。为什么优秀的人才可以进入美国，垃圾的老黑劳模就不能
: 被逐出美国？他们白白在这里呆着吃劳保，以至于有些人闲的都去犯罪，就是因为他们
: 知道无论如何政府都会管他们。如果让他们滚蛋，或者让一部分最差的人滚蛋（无论滚
: 到哪里），这个社会就会好很多。。。
:
: 钱1
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f****p
发帖数: 18483 | 60 大多数老黑自甘堕落，不好好学习，受教育差，只能怪自己。
钱1
【在 a*******1 的大作中提到】
: 老黑老墨一般出生贫寒，受教育程度低，无法从事高端工作，但低端工作又被以罗姆尼
: 为代表的商人政客等外包到其它国家，按罗姆尼的致富手段，“免费的批萨变成1块钱1
: 份”，结果穷人连温饱都成问题，被迫靠食物券维持。
: 人生在世两项基本权利：生存权和发展权。现在老黑老墨虽然能吃饱，但技能没法得到
: 提高，像美帝的教育资源分配严重不公，前20名的学校都是私立，而且看重校友、捐款
: 等因素，好的公司都在这些学校招人，导致富人世代皆富，穷人世代皆穷，完全是“向
: 北朝鲜学习”，上层人士可以完全凭借自己的能耐让子女上好大学，而好坏大学之间的
: 差异极大。结果穷人子女依旧没法提高自身能力，依旧找不到工作，依旧贫穷。好不容
: 易出了个屌丝逆袭的总统，自己却连助学贷款都没还清。所以在当前低税收的情况下，
: 只能解决穷人的生存权，却不能解决发展权。
|
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d*****s
发帖数: 220 | 61
【在 m********a 的大作中提到】
: 报税的时候深有体会，好不容易加班加点，涨了点工资，结果大多数tax benefit都不
: qualify了，多挣那点比起那些在家不干活靠政府给解决住房，解决吃饭，解决看病，
: 解决孩子入学的真不见得好到哪里去了。这公平吗？
: 经常听NPR上面说某某老黑从小生活环境多差，找不到工作多么可怜，满大街可以看见
: 那些麦当劳之类招人他们去试过吗？不肯努力只知道抱怨社会，奇怪怎么还有这么多老
: 中跑出来愿意为他们买单。
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A*****a
发帖数: 52743 | 62 你错的太离谱了，这里叫着给他们买单的是说用你的钱给他们买单，不是他们自己的钱。
有个极力鼓吹救助穷人的，人家给他干了四个小时活，感动得他一狠心给了人家一共35
块，还好意思出来说。
【在 m********a 的大作中提到】
: 报税的时候深有体会，好不容易加班加点，涨了点工资，结果大多数tax benefit都不
: qualify了，多挣那点比起那些在家不干活靠政府给解决住房，解决吃饭，解决看病，
: 解决孩子入学的真不见得好到哪里去了。这公平吗？
: 经常听NPR上面说某某老黑从小生活环境多差，找不到工作多么可怜，满大街可以看见
: 那些麦当劳之类招人他们去试过吗？不肯努力只知道抱怨社会，奇怪怎么还有这么多老
: 中跑出来愿意为他们买单。
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c*******0
发帖数: 696 | |
b*******0
发帖数: 1695 | 64 Admirable, 你的观点和美国最有名的总统林肯不谋而合
【在 g*******l 的大作中提到】
: 我发表一下自己不成熟的观点哈，说不成熟还是轻的，说重了是政治错误或者违反美国
: 宪法的呵呵
: 不过我作为中国人的确这么想的（至少现在觉得以后也不入籍了）
: 美国的问题是没有退出机制。为什么优秀的人才可以进入美国，垃圾的老黑劳模就不能
: 被逐出美国？他们白白在这里呆着吃劳保，以至于有些人闲的都去犯罪，就是因为他们
: 知道无论如何政府都会管他们。如果让他们滚蛋，或者让一部分最差的人滚蛋（无论滚
: 到哪里），这个社会就会好很多。。。
:
: 钱1
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