e*******e
发帖数: 9616 | 1 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
以前大家讨论的本文基本不重复。
讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
１。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
real time工作内部斗争gossip.
编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
敢为朋友出头／擦屁股，人家凭什么要和你交心？老印深淫此道，敢做敢为，令老白也
不得不敬畏３分。这就是老印的核心优势。
３。平时交流／做presentation的气场。老印一站出来就一甘地／mlk的气场，涛涛不
绝，娓娓道来，前因后果，里重后急，条理清晰，避重就清，混水摸鱼，搞得众人皆醉
他／她独醒，这工夫老中作为一个族群差n条长安街。
４。有工作竞争的时候，烙印绝对是难产的对手，即使老白也不敢掉以轻心。但是老白
知道如果老印是自己一边的阵营，老印肯定比老中by common sense为自己出头／撑腰。
没有工作竞争的时候，烙印也会挺身而出对朋友施以小恩小惠，同时也感化了同事朋友。
５。说了那么多，是统计上common sense.当然现实生活中stink的烙印也不少，但是你
不能因为遇到过遮掩烙印就generlize所有烙印都是那样的。人家老白／普通老美可不
那样看。 |
y****i
发帖数: 72 | 2 这个可能是你自己的个案，我接触的烙印没有你所说的那样。
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
|
c*****l
发帖数: 806 | |
q*c
发帖数: 9453 | 4 为啥这个印度满地都是印度人， 还是狗屎一团的样子啊？
中国人这么多毛病， 连我们以前大组的印度经理都无可奈何的说， 中国发展的比印度
好。
这是为什么捏。
因为烙印那套不行， 只能在老美的偏爱下有用， 离开老美就狗屁不是。 中国人这一
套不讨老美喜欢， 但是就是有用 - 不管老美喜欢不喜欢。
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
|
t***o
发帖数: 1353 | 5 对2深有感触。。。工作中，一定要有勇气承担责任，替别人挨刀，别人倒霉时，和别
人一起承担后果。。。这样，别人才会把你当自己人。。。同时， 所有人，包括你的
对手都会很尊重你。
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
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N*******r
发帖数: 935 | 6 老印要是你说得那么好，国家就不是那个鸟样 ，老中就是吃亏在英语，没别的。
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
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L****3
发帖数: 119 | 7 re
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
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j***o
发帖数: 5096 | 8 国家是制度问题，中国其实也应该比现在更好
【在 N*******r 的大作中提到】
: 老印要是你说得那么好，国家就不是那个鸟样 ，老中就是吃亏在英语，没别的。
:
: career/
: deal
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L*******r
发帖数: 8961 | 9 OK
【在 j***o 的大作中提到】
: 国家是制度问题，中国其实也应该比现在更好
|
L*******r
发帖数: 8961 | 10 不全是英语的问题。。。。
文化大革命期间为啥走资派混得那么差为啥造反派混得那么好？照理说造反派和走资派
汉语说的是一样的。大环境是也。。。其实美国的大环境也变了。经过一些年的创业，
美国已经走向了一个都愿意管理都愿意说空话，社会环境也认为搞空的东西应该挣钱多
。美国人民都不愿意干脏活都愿意整轻松钱。印度人在这个环境里自然好过。
还有印度人确实容易和白人打交道。无论如何白人还是对黄人有防范的。另外黄人自己
也是不愿意低头拍能力比自己差的白人的马屁。但是在美国的公司里白人就是好混，能
力再差也是领导。
如果你仔细看看周围的韩国人和日本人（如果有日本人）的话，他们也都在头衔上不怎
么样。倒是菲律宾人越南日有不少底层的经理人员。还有再看一看俄罗斯来的能力不错
的人，他们虽然是白人但是比华人的情况好不了多少。还有即使是华人女的还有不少混
得不错的。一个华人男子和白人女子结婚的很少都是大环境的问题。有些你可以通过改
变自己改变，有些你没有办法。
还有一个Pattern是如果一个部门华人很多，这个部门华人能当个小头的机会就大。这
个印度人很占便宜，你经常见到有些部门大部分是印度人的情况。
我刚工作的时候，部门里很多华人还有朝鲜人，可是现在很少了。问了一些朋友们好像
还都有工作，就是不知道为啥部门里没有华人了。这些华人哪里去了呢？反正我知道的
老中都有工作。
【在 N*******r 的大作中提到】
: 老印要是你说得那么好，国家就不是那个鸟样 ，老中就是吃亏在英语，没别的。
:
: career/
: deal
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e*******e
发帖数: 9616 | 11 一并探讨对烙印认识的一个误区：美国烙印混得再好也改不了印度国家一团糟。
美国烙印争不争气／混得如何和他们的母国有什么关系？只有封建思想根深低谷而且不
思进去的人才会这么想。你在美国混，当然要用美国的丛林思维来考虑survival
strategy,而不是用比较母国的强大与否来衡量在美国的族裔奋斗拼搏。日韩这么强大
，他们的族裔也不受重用。这是一个现实的问题，不是一个拼历史拼地理奴隶种性鸡巴
的问题。
你在美国混不开就怪母国，个人人为这是很没睾丸素的逻辑。个人的努力奋斗和整合别
族强大的优点为己用在美国混出片天下才是硬道理。当然你会说甭想着融入主流啥的，
老白都不鸟你啥的。那时懦夫的想法，是对自己所生活／呼吸的community没有先贡献
后索取的基本认识。
老印混得开，就是因为他们很早就看出来在美国混不混得开是靠自己的努力＋族裔的团
结，
每个人就是一个小母国，自己要做好，做足，多关心社区＝outreach多关心政治多搞体
育,才是正道。 |
v*********n
发帖数: 3983 | 12 老印就像狗，会巴结，适合当宠物。老中就像狼，不受人类喜爱。
但放到野外，狼比狗生存能力强。所以中国比印度发展的好。所以中国会抗日，印度则
心安理得的做英国的殖民地。
【在 q*c 的大作中提到】
: 为啥这个印度满地都是印度人， 还是狗屎一团的样子啊？
: 中国人这么多毛病， 连我们以前大组的印度经理都无可奈何的说， 中国发展的比印度
: 好。
: 这是为什么捏。
: 因为烙印那套不行， 只能在老美的偏爱下有用， 离开老美就狗屁不是。 中国人这一
: 套不讨老美喜欢， 但是就是有用 - 不管老美喜欢不喜欢。
:
: career/
: deal
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G***G
发帖数: 16778 | 13 good points.
【在 v*********n 的大作中提到】
: 老印就像狗，会巴结，适合当宠物。老中就像狼，不受人类喜爱。
: 但放到野外，狼比狗生存能力强。所以中国比印度发展的好。所以中国会抗日，印度则
: 心安理得的做英国的殖民地。
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m*****t
发帖数: 3477 | 14 阿三在文化习惯和团结上是有一些优势。但是造成在美国表现出远远优于国人的成绩则
很大归功于语言。这也是一切“表现力”的基础。
如果美国官方语言是汉语，你看看阿三对比华裔还能不能有这么强势的表现？就好比新
加坡人和印度人都去中国发展，你看看谁更好。
就是在双语环境下的新加坡，阿三夜没有比华人强啊。
不是所有留学的老中都是nerd，但如果母语和生活语境都不是官方用语，那么想“
口吐莲花”确实不容易。
抛开语言的劣势，老中在心计，智力，厚黑，吃苦耐劳方面都不输阿三。在对西方文化
认同和思维习惯上逊色一些。
career/
deal
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
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e*******e
发帖数: 9616 | 15 语言是表面现象。
更深层次的是不了解jungle rule.当然你可以把这个也划入语言的范围，因为语言是门
，进了门才能理解屋里的规矩。我想说的是老中即使进了门后，对规矩的理解也没有烙
印那末透彻。很多的game rule,老印玩得很熟，越高层的就玩的越熟，这个东亚人就比
不上。
我的意思是说老印有很多操作上的优点老中应该借鉴，不要碰到几个老印trash就认为
老印是渣子，烙印今天点头哈腰，明天暴白人的菊又不是没见过。老中能忍，老印也能
呀，哈哈。
老中不要老盯着老中内部，琢磨些不痛不痒的武侠小说式猜想／心理活动／思维定式／
内斗，多放眼整个社会，多关心／参与周围的活动。多表达意见多交流多做工作。否则
每个美国社会里华人都等着祖国强大／倾覆来拯救自己那也太弱了，搁那里都让人瞧不
起。
美国华人就是从自己做起，颠覆老白对老中submissive和不善长袖的stereotype. 才是
美国老中的正道。象我以前念书的时候常去打美国的城市足球联赛，高一点的级别的联
赛（其实是最高了）就我一英语不利索老中，打出点名堂以后人家队友还问我是不是韩
国人，操。老中给人的印象就那么差吗？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 阿三在文化习惯和团结上是有一些优势。但是造成在美国表现出远远优于国人的成绩则
: 很大归功于语言。这也是一切“表现力”的基础。
: 如果美国官方语言是汉语，你看看阿三对比华裔还能不能有这么强势的表现？就好比新
: 加坡人和印度人都去中国发展，你看看谁更好。
: 就是在双语环境下的新加坡，阿三夜没有比华人强啊。
: 不是所有留学的老中都是nerd，但如果母语和生活语境都不是官方用语，那么想“
: 口吐莲花”确实不容易。
: 抛开语言的劣势，老中在心计，智力，厚黑，吃苦耐劳方面都不输阿三。在对西方文化
: 认同和思维习惯上逊色一些。
:
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s*********e
发帖数: 4475 | 16 同意。 我也从来没有碰到哪个中国人讨论一个deal讨论超过几分钟的。
都是什么圈子呀。
大家都别忘了， 勤奋认真是美德，是脊梁。也是中国把印度抛开的主要原因。
【在 N*******r 的大作中提到】
: 老印要是你说得那么好，国家就不是那个鸟样 ，老中就是吃亏在英语，没别的。
:
: career/
: deal
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L*******r
发帖数: 8961 | 17 白人并不认为老中submissive。
他们已经在太平洋战争，朝鲜，越南领教过了。他们是根本上就视你为竞争对手。
美国华人就是从自己做起，颠覆老白对老中submissive和不善长袖的stereotype. 才是
美国老中的正道。
【在 e*******e 的大作中提到】
: 语言是表面现象。
: 更深层次的是不了解jungle rule.当然你可以把这个也划入语言的范围，因为语言是门
: ，进了门才能理解屋里的规矩。我想说的是老中即使进了门后，对规矩的理解也没有烙
: 印那末透彻。很多的game rule,老印玩得很熟，越高层的就玩的越熟，这个东亚人就比
: 不上。
: 我的意思是说老印有很多操作上的优点老中应该借鉴，不要碰到几个老印trash就认为
: 老印是渣子，烙印今天点头哈腰，明天暴白人的菊又不是没见过。老中能忍，老印也能
: 呀，哈哈。
: 老中不要老盯着老中内部，琢磨些不痛不痒的武侠小说式猜想／心理活动／思维定式／
: 内斗，多放眼整个社会，多关心／参与周围的活动。多表达意见多交流多做工作。否则
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M*****N
发帖数: 1466 | 18 这是个有意义的帖子。
语言是思维的载体，老中语言不行，在工作中肯定干不过老印，当然，初级的具体体作
老中没有有问题。
唇枪舌剑，谈判桌上的 难度一点不比具体工作低。想法再好，也要讲得出来，別人能
认同。拉帮结派，远交近攻，拉拢一批，打击一批等高级战术，没有语言作为工具，根
本没有办法施展。
工作越高级，对语言的要求越高。越是管理性质工作，对语言要求越高。老中没有这工
具。有少数人有，也没有好好利用，放不下身段，不可能有什么作为。
career/
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 e*******e 的大作中提到】
: 关于老中讨论的G点－－－烙印的一些个人看法
: 以前大家讨论的本文基本不重复。
: 讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
: １。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
: real time工作内部斗争gossip.
: 编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
: 或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
: 好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
: ２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
: 过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
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p***a
发帖数: 6 | 19 作为码农，在一家印度公司工作过近7年，感受跟楼主还是挺大差别的。我就说说做IT
的，其他没有接触。
多数印度码农比中国人懒，懒得干活，懒得动脑子，也就混混日子。
不过少数勤快的，积极的，就很突出。然后会带领着其他印度码农攻城拔寨，看，很多
公司IT部门都成了印度人的天下，从头头到手下全是。
另外一个，印度码农敢包敢拦，会不会先接下再说，然后就是能忽悠，各种借口原因，
不懂的也能吹出花儿来。
印度码农不太会搞斗争，倒是很容易结成团。 |
M*****N
发帖数: 1466 | 20 前面有个爱帝说得有一定道理
民族成功靠实干，个人成功靠口才，靠交际，靠沟通能力，简而言之是软性能力。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
【在 s*********e 的大作中提到】
: 同意。 我也从来没有碰到哪个中国人讨论一个deal讨论超过几分钟的。
: 都是什么圈子呀。
: 大家都别忘了， 勤奋认真是美德，是脊梁。也是中国把印度抛开的主要原因。
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L*******9
发帖数: 936 | |
p********7
发帖数: 27 | 22 对于楼主的观点不敢苟同。
总体来讲，我们老中的弱点是英语口语不够好，不善于表达自己，懦弱，对于坏人缺乏
足够的防范和戒备；相当一部分同胞喜欢窝里斗，喜欢占自己人的小便宜。这些估计大
家或多或少都有感触，我就不多说了。
但是我觉得我们决不应当妄自菲薄，论勤奋、知识，大多数在美国的中国同学都是不错
的。当前，我们这个族群在美国的总体地位的确不高，这里有政治、历史、文化、语言
等多方面的客观因素，有我们自身的弱点，也有相当一部分原因是由于别人的偏见。但
这些都不是一成不变的！至少，你通过努力，可以改变个人的命运。
我记得自己刚到美国的时候，别人跟我打招呼都听不懂，但我并没有气馁。上课只要有
机会，我就争取回答问题。半个学期以后，老师在返回一次作业时对我说“你总是做得
很好！”旁边有两个学生，在向老师求情，说作业时间紧所以没有做好。老师把脸一扭
，说“我已经给了你们足够的时间，这不关我的事。”那两个人，正是你口中无敌的老
印。
第二个学期，一个老印老师教我们课，有次讲了一个很难的东西，然后问大家谁懂了，
我成了班上唯一举手的人，引来大家一阵哄笑，那个老印老师也轻蔑地一笑。那一次，
我很受伤害。过了一段时间，在一次课上，他问了一个问题，班上的老美没有一个人说
到点子上，我回答上来了，令那个老师很不敢置信，然后说对啊，这个问题就是这样的
。后来一个老美同学说“You are so impressive.” 有时他也会来问我作业什么的。
第三个学期，我在第一次课后问了某老师一个问题，他答了，但是冷冷地说“这个问题
应该课上问。”我什么也没说。最后到期末的时候，他见到我主动打招呼"
Congratulations! You did a very good job in my class. The first job!"
以上这些是学习上的事。生活当中，我不止一次遇到老美或者老印的冷漠、刁难或者欺
骗。开始不太适应，但随着时间的推移，我越来越善于处理这些事情。刚搬到一个公寓
的时候，楼上的老印couple很吵，经常大半夜还不休息，走来走去或是搬东西，两次协
调对方都是嘴上说好，第三次我直接没客气，"asshole. What are you doing?" 从此
老实了。
一次在校车上，几个小白喝醉了酒。当时我和另一个不认识的老中同学刚上车。几个小
白故意问他“Are you Chinese or Korean?”他老老实实地答“中国人。”然后小白们
就对他一坏笑，用怪腔中文说“我操你妈。”那个同学居然只是傻笑，一句话也不说。
我很失望、气愤，心想这肯定是一个新人，没什么经验。由于当时他不说话，我也没有
办法直接去教训老美们。几个小白自以为得计，又转头向我“Are you Chinese or
Korean?”我说我听不懂你们在说什么。然后几个小白得意的一笑，又重复了一遍。我
说“Are you crazy?(Korean)” 几个小白一看没成功很着急，又重复了一遍。我大声
回答他们“Are you crazy!!!”几个人终于明白我在戏弄他们，悻悻地下车了。
说的有点多了，只是想表达一个观点：我们首先要有自信，要不然在这个社会不可能成
功。老印的实力大家都很清楚，他们只不过比我们更厚黑，更不要脸皮，更接近西方人
的思维方式。但是我从来不害怕挑战这些所谓的神话。
讨论烙印前，用白人作为标杆，先看看以下的具体事例
１。族群gathering的时候，是讨论哪里有deal哪里有便宜shopping检还是讨论career/
real time工作内部斗争gossip.
编者按：本wsn基本不参加老中gathering，因为无法忍受老中花１小时讨论一个小deal
或一件小事情，而且反反复复地讨论，没完没了。抽刀断水水更流，。。。。。，操。
好在还是说中文，如果是说英语估计不把老白老印搞成中风就哦泥托佛了。
２。工作中的give and take.老中常常以为干好自己的工作即可，多干无意。这个比不
过老印，更比不过精英老白。另外，工作中的办公室政治老中不敢插手，不敢结党，不
敢为朋友出头／擦屁股，人家凭什么要和你交心？老印深淫此道，敢做敢为，令老白也
不得不敬畏３分。这就是老印的核心优势。
３。平时交流／做presentation的气场。老印一站出来就一甘地／mlk的气场，涛涛不
绝，娓娓道来，前因后果，里重后急，条理清晰，避重就清，混水摸鱼，搞得众人皆醉
他／她独醒，这工夫老中作为一个族群差n条长安街。
４。有工作竞争的时候，烙印绝对是难产的对手，即使老白也不敢掉以轻心。但是老白
知道如果老印是自己一边的阵营，老印肯定比老中by common sense为自己出头／撑腰。
没有工作竞争的时候，烙印也会挺身而出对朋友施以小恩小惠，同时也感化了同事朋友。
５。说了那么多，是统计上common sense.当然现实生活中stink的烙印也不少，但是你
不能因为遇到过遮掩烙印就generlize所有烙印都是那样的。人家老白／普通老美可不
那样看。 |
